代表专家畅谈“创业富民创新强省”

代表专家畅谈“创业富民创新强省”【文字实录】 2007年 06月 14日 22:15:37 浙江在线新闻网站 浙江在线杭州 6月 14日讯 省第十二次党代会上提出了全面贯彻落实科学 发展观，加快构建和谐浙江，坚定不移走创业富民、创新强省之路的要求。如 何走创业富民、创新强省之路，事关全面落实科学发展观，加快构建和谐浙江， 全面建设小康社会，继续走在前列。这是全省人民共同关心的大事。为此，今 天下午，浙江日报、浙江在线邀请到参加这次省党代会的 3位基层代表和省委 政研室、省农办、省发改委有关负责人，与广大网友一起，共同交流这个话题。 今天的访谈嘉宾为：党代会代表、省农科院党委书记管竹伟；党代会代表、 富润集团党委书记赵林中；党代会代表、奉化滕头村党委书记傅企平；省委政 研室副主任沈建明；省农办副主任顾益康；省发改委副主任刘亭。 以下为嘉宾精彩访谈实录 主持人：创业富民、创新强省之路，到底有什么意义？它与坚持科学发展 促进社会和谐，全面健康社会小康，有什么关系？走创业富民、创新强省之路 之间存在什么关系？今天我们和党代会的代表和网友以互动的形式和大家探讨。 科技创新和体制创新让企业渡过难关 主持人：促进和谐社会与全面建设社会小康到底有什么关系呢？赵林中代 表，您能就结合科学发展观，联系企业在过去几年当中创新创业印象深刻的事 给我们谈谈？ 赵林中：我是诸暨富润集团的。我们的企业我觉得有点比较特殊的，因为 在 1992年到 2002年里面，主要是在当时国有企业改革这样一个特定历史背景 下，根据当地市委市政府的安排，兼并了 21家国有困难的企业。当时，兼并国 有困难企业 20余家，就是接受了国有企业之后有 9100多名职工，当时债务 70 多亿。忠诚党的事业，忠诚于我们的事业，办事认真，处事公正，这样几句话 可能有人觉得是豪言壮语。当时十一届省委做的报告里面，提到创业富民、创 新强省，我当时一听，觉得这八个字也没有多少信息，但是，后来听了之后觉 得有震撼力。到最后结束的时候，赵书记有了点睛之笔，最后才提到这句话， 2 所以我们结合我们企业的实际情况，觉得确实应该创业富民、创新强省。当时， 兼并的企业 21家，加上我们自己的 22家，结合做成一个集团以后，我们通过 恢复，逐步消除了债务，没有把这个国有企业职工推向社会，是这样过来的。 后来一想这个是两方面的问题，一个是产品创新的问题，一个是体制创新的问 题。什么是产品的创新？我们是全新的产品，怎么创新？我们也摸索出一条路， 觉得是实用的技术来创新。这次党代会的报告也提到，我们现今的国有企业， 要搞体制上的创新。 主持人：您的意思是一个是技术方面的创新，一个是体制方面的创新？ 赵林中：我的理解，我们企业的自主创新，除了工业技术的创新，还有其 他许多的的创新，是全方位的，包括体制的创新，管理的创新，还包括制度、 文化方面的创新。这些制度文化，使我们获得了成功，而现在可能成为我们前 进道路上的障碍。对这些制度的问题要予以解决，这个制度创新也是企业要注 意的。农业科技创新鼓了农民的腰包 主持人：管书记，您能结合这几年具体情况对浙江农村的创新、创业谈几 点认识吗？ 管竹伟：各位下午好。按照省委省政府的要求，在业务提高浙江服务的能 力，加大了农业科技服务的创新领域。特别是注重了在生产实践当中发现一些 技术的难题，提高科技创新针对性和有效性。 那么，我们这几年，围绕浙江省高效生态农业的发展，我们创新了一批新 品种、新技术，这个通过集聚科研优势，支撑产业发展，服务区域方面我们做 了一些努力。尤其是我们有效的转化了一批优良的品种，包括粮油品种，像杂 交水稻、油菜新品种在长江中下游大面积推广。蔬菜新品种包括浙菜 205，浙 前 1号，一些瓜果新品种，浙江省解决了南方和北方一些短缺的水果品种，就 是枣子梨都得到了很大的推广。 这几年我们研究了农产品的精深加工与保养的技术，给农民的增收带来了 好处。特别是支撑了一批高效生态的农业的主导产业、主导产品，一些具有区 域特色的农业的科技含量，提高了这部分的科技的含量。这部分的效果还是不 错的。 前段时间到浙江农村去调研，到了余姚市，整个余姚这几年来推广先进的 3 技术的覆盖面达到了 97%以上，优质良种的比例达到了 98%以上，科技的含量特 别高。农民的人均收入去年是 8335块，增长的幅度相当高。 前不久又到嘉善一个镇，那里运用科技进步，就是用了我们农科院培育的 新品种，然后农民也进行了模式的创新，一季种植蔬菜，一季种植水稻，最终 的结果是葫芦它的效益很高。我那次去，每亩收入已经达到六千多元。这样算 下来，基本上可以达到千斤粮万元收入的效益。浙江的农民运用科技、运用现 代技术提升我们的传统农业，包括农业整个提优的问题。这个非常好。 听了省委赵书记的报告当中，感受很深。创新是灵魂，怎么样把科技第一 生产力转化为现实的生产。我觉得非常重要。 主持人：刚才管书记介绍的全部是农业的创新，可以说每项创新都给农民 带来实实在在的收益。今天不必在意时间，我们畅所欲言，今天把事情谈透是 我们的宗旨。 “创业富民、创新强省”的三个背景 沈主任您给我们介绍一下，党代会走创业富民、创新强省之路的背景是什 么呢？ 沈建明：这次的党代会，我认为是基于三个背景： 第一个，这是在全面科学总结浙江改革开放以来的 30年经验的基础上。对 浙江 30多的年经验各地都在总结，理论的探讨很多，表述很多，但是，如果做 一个简要的概括的话，可能就是创新。这就是浙江的基本经验，充分体现了浙 江人民善于创业、勇于创新的文化传承。我认为在今后浙江的发展当中，浙江 还是依靠全省人民的创新创业。 第二，创业富民、创新强省的提出，是为了分析今后的发展目标和任务， 面临的形势和要解决的问题这个基础上提出。未来一个时期，或者是今后的五 年，浙江将进入一个新的发展阶段，在这个阶段当中，我们一方面要完成全面 建设小康的社会的任务，为基本实现现代化打下基础。同时，从一个量的方面 来说，浙江也将进入人均 GDP5000美元以上的发展阶段。一方面要继续加强体 制创新，通过体制创新来为浙江进一步发展确立新的体制优势，来完善我们的 社会主义市场经济体制，来提升我们的国际化水平。我们还需要进一步加强科 技创新，通过科技创新，特别是自主创新来改变的结构调整。转变我们的经济 4 增长方式，同时还要加强文化创新，通过文化创新来提升浙江发展的实力。 与此同时，还是要进一步调动全省人民创业的积极性，浙江的发展在浙江 的发展中，全省人民的创业具有非常重要的地位。只有把创新创业这两篇文章 做好，浙江才能适应未来得发展。 第三，创新的提出是基于深入科学发展观，加快构建社会和谐社会在浙江 的实践基础上提出来了。这几年浙江在实践科学发展观，在加快构建和谐社会 的实践当中取得了非常大的成就。同时我们对科学发展观的认识也在不断的深 化。落实科学发展观，需要我们进一步创新发展理念，创新发展举措，创新发 展模式。构建社会主义和谐社会也需要我们进一步落实发展。发展要依靠人民， 发展与人民的密切相关。 所以，我们觉得这次党代会提出的创业富民，创新强省应该是立足于浙江 实际的发展道路，是有浙江特色的和谐的发展道路，也是我们浙江在新的的时 期实现新的发展的必由之路。 主持人：您刚才提到必由之路，为什么说走创业富民、创新强省之路是浙 江创新优势，实现新发展的必由之路呢？ 沈建明：前面其实也提到了，在新的的发展阶段，浙江有许多问题要解决， 比如说我们要去提升我们的产业，要加快转变我们的增长方式，我们要实现经 济、政治、社会、文化的全面的协调发展，像这样一些目标都需要我们去加强 创新，去鼓励全省人民继续创业。 主持人：走创业富民、创新强省之路，对推动我国的全省的小康走在前列 具有什么样的意义呢？ 沈建明：应该说就是浙江的科学发展之路，和谐发展之路，应该说本身就 是基于贯彻落实科学观，构建和谐社会要求提出的。同时也要紧密结合浙江实 际，具有浙江特色。 竞争力最深厚的源泉，还是靠生生不息、与时俱进的创新 主持人：好的。谢谢。下面想请刘主任，结合浙江企业面上的情况，谈谈 创业富民、创新强省这样一个重要的意义。 刘亭：这条路子应该说主体是企业，从企业的这个意义上来，我想讲的是 我们企业参与市场经济的竞争，这就需要增强竞争力。关于增强竞争力实际有 5 很长的道路，最早是人无我有，大家都还没有生产轻纺产品的时候，我们浙江 的农民，泥腿子上岸，开始搞这个轻加工工业。第二步，就是人有我廉，我这 个产品的卖价比别人低竞争力强。第三步，你降低成本，我也降低成本， 到最后走出第三步，叫做人廉我优我的产品的质量好。 但是，等大家的产品的质量都上来以后，就是第四步人优我新。我的 款式新，我的功能新。这个说到底，是竞争力最深厚的源泉，还是靠生生不息、 与时俱进的创新。浙江的企业从产品的生产应该说第一步、第二步、第三步、 第四步都走过，在这个过程中伴随第四步。现在的问题是走好第四步，就是人 家也有了，人家有廉了，人家有优了。在这样的前提下，你能不能出新，出奇 制胜，以你更优越的性能价格比，更新的款式，更新的功能来占据市场。 当然，作为企业来说，恐怕不仅仅是产品方面的创新。首先，这个管理上 面要有创新，管理就是生产力，文化上还要创新。管理是生产力。今天的文化 就是明天的经济，如果说是昨天的经济实际是前一天的文化造成的。浙江省为 什么改革开放这些年来，我们的企业搞得这么活，有这么多的民营企业家异军 突起，说到底，还是勇于创新，不断创业，善于创业这么一种人文精神在这里， 才一步步走到今天。 滕头村有今天靠的就是自主创新、创业富民 主持人：就是说创新要永远的走到前面，快人一步，来取得的更大发展。 我们知道，滕头村的发展是我们有目共睹。我们想请问傅书记，您能结合滕头 村的典型的事例给我们谈谈创新、创业的意义吗？ 傅企平：我觉得我们对创新、自主创新、创业富民这个观点非常的赞同。 因为我们滕头村是在农业大寨的时候就发展了，但是我们到改革开放以后，我 们就改变了原来传统的一些发展模式。我们搞花卉苗木，种子种苗，出口到日 本，是我们浙江省第一个出口的。同时又在浙江大学和省农科院的帮助下，我 们搞了优质品种，这样农业的档次提高了。同时又在 1999年，我们搞了观光农 业、生态旅游。 主持人：这个是我们比较流行的奇异瓜果的生态方面旅游项目，是吗？ 傅：对。现在搞了农家乐。我们起步比较早。韩国的旅客到了我们村里， 他们也感觉到我们的农村也可以这么漂亮、这么美丽。有几个游客跟我开玩笑， 6 他们想留下来当我们的村民。有几个游客觉得到了滕头村以后心旷神怡、流连 忘返，去年我们旅游的总额收益是 4500万，同时，又进行了一些招商引资，我 们村民的生活质量也提高了，我们的空气好，环境比较好。 我们不仅仅对农业要能够自主创新，对工业、特别是对生态环境保护这方 面也是非常重视。我们村里成立了一个组织，如果要上项目，它是一票否决制。 多年来，已经被我们否决的项目有经济效益好的，但是有污染的就有 30几个项 目。 主持人：就是因为有污染，所以坚决的否决掉？ 傅企平：当时我们村民很不理解。这么好的效益，我们这么小的村，需要 经济的发展，这个环境保护可以再晚一下。当时我们党委跟他们说明了，他们 也理解。现在，我们有服装企业，估计今年它的产值能破十个亿。原来我们服 装是为上海加工的，现在我们出口到日本、奥地利、意大利、英国，这些他们 要求都比较高。而且我们得到了他们的赞赏。所以，现在他不仅仅搞服装，还 搞房地产、搞旅游、搞四星级宾馆。还有国有企业，一些传统的农业，传统的 工业，现在已经没有出路了。腾头能保持走在浙江的前面，浙江能走在全国的 前列，就是靠自主创新，靠创业富民。我觉得这个路我们是走对了。 创新、创业谁是主体？浙江的农民 主持人：接下来我们想请顾主任，结合全省三农的情况谈谈创业富民、创 新强省的理解？ 顾益康：这次党代会提出创业富民、创新强省之路，我看全省的人民，特 别是我们的农民兄弟肯定特别的高兴，也特别的亲切，他们就是想，省委的报 告把我们 30年的经验都给总结起来了。这不就是我们走过的路子吗？这个说到 了点子上，这就是我们浙江的发展，就是靠创业富民、创新强省。今后的新世 纪，更加要靠一种锐意创新、创业的精神。我觉得我们浙江三农工作这点走在 全国的前列。22 年我们的农民人均收入全国第一，乡村企业各项指标全国第一， 百强县有 30个我们是第一，我们有国际级的农民，不容易，全中国就是我们一 个。进入到全世界，傅企平被评为全球特色贡献人物。这是中国人民的骄傲， 是我们浙江人民的骄傲。所以我觉得，傅企平现在是国际级的人物。这是联合 国发的奖，厉害！创新、创业谁是主体？浙江的农民。就是老百姓创大业、创 7 新业、创市场、办实业，才有我们浙江的今天。老百姓里面我们的农民是主体。 农民的创新、创业带来了浙江的大发展。所以说，这两点要互动。 我觉得农民的创新、创业，与我们省委，省政府的支持是互动的。没有农 民的创新创业不行，但是，没有各级领导的解放思想，支持农民的创新创业也 不行。我们提出了发展家庭工业，走农民工业化，城镇化的路子。我们义无反 顾的提出，到新世纪我们到底要不要种粮，我们已经提出了效益农业，我们适 时推出城镇化的路子，农民不仅可以种庄稼，可以办工厂，给农民一个更广阔 的创业的空间。所以我觉得，小城镇的蓬勃发展，造就了我们浙江工业化、城 镇化的浪潮。最后归结性的东西，就是百万的农民产业，带动了创新创业，所 以能人的作用相当重要。能人怎么创造出来？不是所有的人都去下海，组织部 发现不了。谁能发现，只有市场能发现，所以两千万农民出去闯市场，企业家 的悟性就出来了。所以我们的党委一定要鼓励全民创新、创业，能人创大业、 创实业，条件差的可以创家业。我觉得我们浙江的经验，不仅是中国的，也是 世界的。 告诉大家一个非常好的消息，我们最近建立了一个中央党校考察团来的时 候，这是浙江新农民的经验。他们介绍，我们通过小额贷款，把很多贫困的农 民解决了贫困的问题。我问他你们现在有多少？他说原来百分之四十几，现在 30%。我说我们改革开放前 35%，比全国高两个百分点，那个时候农民很穷。我 们现在很明确的告诉你，现在只有千分之三。我们浙江的农民 30年收入增加了 44倍，更重要的是我们有一批像鲁冠球这样的创新国际市场的国际级的企业家 人物。世界上只有把地主比为企业家的，没有把普通的农民比为企业家的。我 们浙江更重视的是小平理论，是因为小平理论使我们敢创、敢闯，才有百万的 企业家，才有百万浙商走天下。这个小平的理论，是创新的法宝。所以我觉得 体会特别深。 主持人：太精采了。说的太好了。谁说我们农民只能耕田，种田。我们农 民也可以办企业。我们还将继续创新、继续走下去。体制要创新帮企业留住人 才 主持人：刚才大家谈了，创新创业是浙江改革开放的经验之一。但是我们 在基层的采访的时候，我们也经常听到反映，说在创新、创业的过程当中，还 8 面临一些制约的要素，看来凡事都不是一帆风顺的。请问赵书记，在企业创新、 创业当中，在体制科技人才方面都存在什么样的制约呢？您认为？ 赵林中：事业上面，有了很好的经验以后，我们要重用他们。我们公司有 一个员工，这个人素质各方面都很好，想重用他。结果他的家乡来了一个电话， 他马上丢了我们这个岗位到家乡考公务员去了。一个大学生要在企业慢慢的成 长起来，太苦了。我觉得这方面有体制上面的制约。 总的来说，结合我们企业自己的实际，还是要在体制上面要创新。因为我 们是国有企业的创新，我认为，能够突破那些人才上面的制约。 主持人：好的。谢谢。刚才赵书记给我们介绍了一些在企业当中机制体制 还有人才的方法的制约因素。刚才在我们论坛的进行途中，我们也连线了清华 长三角研究院，他们认为，要克服科技服务企业的这个制约因素，一是科研机 构这个项目要研究要以产业为导向，不能闭门造车，企业要舍得投入，要在项 目的前期开始介入。这是他们的观点。接下来请问管书记，您给我们谈谈农民 在创新方面存在什么难点？ 科技创新：一个创新理念二是成功转化理念三是储备理念 管：浙江城市化，工业化的加速推进，农业发展将面临新的问题和挑战。 突出表现在哪里呢？就是农业资源的紧缺的趋势不可逆转。因为浙江省的耕地 面积很小，水资源总量还好，但是紧缺的问题严重，缺乏优质水。第二就是人 民生活和经济社会发展给农产品的质量安全和数量的需求增长不可逆转。现在 大家都害怕农产品安全问题，即要保证农产品的质量安全，还要考虑数量安全。 吃饭是最重要的，没有饭吃了，还能干事情吗？所以质量和数量都是非常关键 的。第三，人民的生态环境质量的要求，越来越高的期待，也不可逆转。因为， 除了生活条件好了，还要追求很好的生活质量，这个生活质量就要有好的生态 环境。迫切面临的是资源的压缩，关键还是要依靠科技创新。要扭转我们浙江 科技发展的瓶颈，夯实科技的储备，这个储备很重要。一个是创新理念，一个 是成功转化理念，一个是储备理念，这三个理念非常重要。科技创新是需要我 们科学研究的实验条件的改善，和增长型的科技经费的保障。使科技人员能够 静下心来，潜心研究，创新好成果，服务好三农。这是因为，农业科研工业性 的性质很明显。因为它的服务对象是三农，在现阶段，我们三农的问题还是农 9 民的增收问题。在现阶段农村经济总体来看，浙江在群众来说是可以的。但是， 这个总体的势力还是不强的。我是这样认为的。那么，农业又是弱势产业，受 到市场的风险、自然的风险，这些损失农村是直接感受到的。就像这几天下暴 雨，损失的都是农民；市场卖不了的时候，损失的又是农民；鸡鸭得了禽流感 以后，损失的又是农民。所以三农的服务的对象是农民，农村的经济是弱势的 产业。现在针对农民的收入不高，特别是一些纯农民的收入不高。所以，农业 科技不可能也不应该到农民的头上去收取。因此，除了我们科研单位，加大自 身改革，转变理念，这个需要公共财政有利的支持，才能更好的提供公共的服 务。另外，我还想讲一点，农业的科研周期很长。 还有一个新品种需要，有一个技术的创新、资源的积累创新，包括还有了 解前瞻性，做好储备工作的事情。所以，研究一个新品种，相当不容易。我有 一次到农科院以后，海南岛的一个育种基地，我真的很感动，远看是要饭的， 近看是烧饭的，仔细一看是我们的育种专家。为什么像要饭的？戴的是海南岛 的斗笠；近看是烧饭的，因为海南岛的太阳很大，晒黑的，这里面包含我们多 少科研人员的心血在里面。但是，有时候是成功的，也有失败和挫折的时候。 这个时候需要更多的宽容，这个时候还要引导科技创新非常宽松、宽容的环境。 所以，这次党代会报告里面，省委书记谈到了创新文化，保护创新热情，宽容 创新挫折，有利于创新的社会氛围，这点非常重要。讲到了我们农业科研人员 的心坎里去了。 主持人：好的。谢谢管书记。刚才，管书记给我们介绍了农业创新方面一 些制约的因素？下面请问傅书记，您给我们谈谈，农村在创新创业方面存在的 一些创业因素吗？ 傅企平原来最怕的是讲普通话 傅：最起码普通话你要会讲。我原来到北京去，天不怕，地不怕，最怕就 是讲普通话。一讲普通话，第一次，我自己也听不清自己讲什么。 主持人：我觉得您现在讲的很好。 傅：我们成立了基金会，表彰、奖励那些教书育人的老师。教子有方的是 优秀的家长，表彰的是优秀的学生，考上了省重点的学生奖励 1万，考上了市 重点的学生奖励 2万，考上硕士的奖励 5万。现在我们已经有 57个大学生，而 10 且有 23个是第一批重点。你工作了以后，再去读书，确实没有用，但是我们也 鼓励他们。另外我们觉得，光是靠我们自己的学生还不够，我们还招聘了 500 多个大学生。大学生来了以后，通过三年以后，他享受我们城市的待遇。给他 小别墅，十万，二十万，可能也有五十万的。光是这样给他读书，还要引进的。 另外我们鼓励他们考取北大，如果我们有同志去学习，工资照发。同时包括年 轻的大学生，我们也去鼓励他，我们也给他优惠的政策。同时，我们要经常的 交流，比如到一些好的企业，好的一些农村，到花溪，华月村，到宁波。但是， 光有执行还要有作用。重要的是人才培养出来以后，我们的国家才会走向兴旺。 就像现在美国认为我们这几年发展太快了，经常讨论中国到底怎么发展慢一点？ 这就是我们的自豪。 “创业”和“创新”有着密切联系 主持人：刚才傅主任讲了全民学习一个例子。有一个网友问我们说，能不 能请嘉宾谈谈创业富民和创新强省之间到底是什么关系？它没有指定是哪位嘉 宾来回答？我们看看哪位嘉宾来回答？要不请刘主任说说。 刘亭：这个也是根据网友现场的提问，发表自己不成熟的看法。创新应该 是对各行各业对全社会提出的一种发展的导向。创业不但是有这个要求，而且 把这个创新这个主体结合在一起。同时呢，我这个创新的目的，最后，有明确 的这个价值导向。就是要创造更多的财富，要增强我们竞争力。所以说，这个 创新和创业实际上它是有密切的联系。那么，在党代会的报道当中也是专门讲， 在创新中创业，在创业中创新。如果简单从我的粗浅的理解，更多的是从创新 的整体要求当中，加强主体或者是企业这些主体的主观能动的活动，把主观的 努力和客观的实践结合起来。同时，所有的活动也不是为创新而创新，是创新 最后创造更多的财富，是要能够增强在国际市场竞争当中，更大的竞争力。之 间是这么一种关系，我这个是很粗浅的看法。可以清其他的嘉宾发表更深刻的 看法。 主持人：好，顾主任说两句。 顾益康：补充两句。我的理解是创新是最重要的。你有了一个创新的理念 的引导，我们的创业才能够成功。我们刚才也讲了，从浙江 30年我们农村的发 展来看，首先就是一个创新一个引领创新，在创新的过程中体现我们创业的理 11 念是与时俱进的。我们以前可能是不自觉的创新，到现在我们应该是一个自觉 的创新。就是如果说没有经历创新的理念，很可能我们要落空。要博学多才， 很重要。我们的创新一定要在有潜力的基础上，在原有的基础上不断的超越以 前，始终引领世界潮流。这个就是创新。那么，创业始终是我们实际的要坚持 的。第二个，没有创新的引领，我们很难创业的成功。但是，创业如果没有创 新这个引导，我们的创业就是缺乏能够促进自身的发展，这个对我们提出了更 高的要求。那么，当时我觉得创新创业的主体一定是老百姓，一定是企业。那 么支持这个创新创业一定是我们的党委政府，这两点的关系要处理好。 基层单位创新应从实际出发 主持人：刚才各位也分析了基层遇到的一些制约的要素，问题总是要解决 的，现在我们就来探讨一下。如何破解这些制约，坚定不移的走创业富民、创 新强省之路。沈主任您能谈谈重要的思路和重要的举措，表明创新创业是我们 的必由之路吗？ 沈建明：这次党代会的报告，提出了一些明确的思路和一些具体的举措。 那么就这个总的思路而言，可以概括为三句话：又好又快的发展，全面改善民 生为主线，改革开放自主创新为动力，以建设党的建设为报保障。用这三句话 应该说是对整个推进创业，创新强省的概括。报告提的比较多，包括经济的， 政治的，社会的，文化的。对这些举措如果做一个概括的话，我想大概是这样 五个方面：一个是加快调整我们的产业结构。加快转变我们的经济势力，来实 现又好又快的发展，来实现好中求快，使浙江的发展能够保持继续领先的态势。 这是一个方面，另一个方面就是在实现我们经济社会的可持续发展。第三，自 主创新。这个创新不仅仅是科技方面的创新，包括理论的创新，包括体制的创 新，包括文化的创新。通过各个方面的创新，来为我们下一步的发展增添新的 动力。再一个就是全面推进政治经济文化的发展，统筹做农村的发展。这些工 作也就是讲的统筹发展，或者是协调发展。着力解决好改善民生问题，发展民 族问题。总体概括已经大概是这几个方面。 对于我们企业，农村等基层单位，怎么来实现新的发展？怎么来贯彻创业 富民、创新强省，有几个比较重要。刚才我们的傅书记，管书记，他们当中提 到一个问题，就是人才。赵书记谈到在企业的创新过程当中，怎么聚集优秀的 12 人才。我们的傅书记专门谈了一下怎么培养人才的好的做法，我们的管书记也 谈了一些。我觉得人才的问题是我们的企业，我们的基层单位在追求创新的过 程当中遇到的一个实在的问题，这是必须有一个怎么培育人才，留住人才的问 题。那么从我们傅书记讲的过程当中，我得到一个启示，就是这里的企业有了 一个好的体制，没有人才可以培育人才，可以提供人才，可以留住人才。因为 无论是创业，还是创新最终都要人才。在人才方面应该是企业基层单位当中要 解决的第一个问题。 第二个问题，我觉得就是我们要结合企业基层单位的实际。我们现在企业 的发展，处于不同的发展阶段。有的企业经过十几二十年的发展已经具备强大 的实力，有的企业可能还没有到这个阶段，可能更多的就是关注。还有的企业 可能是还处在一个起步的阶段，可能要通过合作。每个企业在每个阶段根据自 己企业的实际出发，来选择一条适合自己的路子。第三个就是创新，一定要针 对实际。下一个阶段，我们企业的变化跟过去的二三十年完全不一样的。在工 业领域，所以必须要针对市场，这样创新才能达到效益。 当然，企业在创新的时候，有一个就是围绕市场，或者提到效益，这个非 常重要。品牌建设最后成为企业一个持续的发展。最后我觉得，企业在创新的 过程当中，要考虑一个创业的问题。这里的创业觉得应该从广泛的概念上理解， 我们有的企业经历了一次创业，二次创业，可能现在是三次创业的概念。有的 企业可能是二次创业的阶段，还有的可能是刚刚创业。这个根据自己的情况选 择，那就要二次创业，三次创业，甚至多次创业。其实，企业的发展过程，就 是一个创业的过程，我觉得这个很重要。有了这样一种认识，有了这样一个思 想，我觉得我们企业的改革，创新、创业做的更好。 “创业”跟“创新”最好连在一起 主持人：好。谢谢沈书记的建议。赵书记，您能给我们介绍一下你们企业 下一步的设想能给我们介绍一下吗？ 赵林中：我很赞同沈主任讲的，各个企业的情况不同，各个企业各个阶段 的情况也不同。我们在讨论赵书记的工作报告的时候，就是讲这八个字，创业 富民、创新强省。我说也可以用八个字比喻成创业创新、富民强省。我认为创 业跟创新最好连在一起。 13 主持人：您又在创造？ 赵林中：这是我们昨天讨论的时候，这个也可以讨论的。创业创新，富民 强省我认为也是同等的。我们企业下一步初步的设想，根据我们企业的实际情 况。所以我结合我们自己企业的实际情况，还包括人才的实际情况，发展是硬 道理。还有的时候，有的人老是讲，稳中有精，精中有稳。发展是硬道理，到 我们企业里面，硬发展不一定显得有道理。现在，社会上经常以做大，做强， 走进世界 500强。我根据我们企业的实际情况，我提出是做大不易做强，做强 不易做精。做大，做强，不如做精做长。还是实际一点好，干好 50年差不多了。 我们企业，本分的企业，跟做人一样的，本分一点好了，各个企业的情况不一 样的。沈主任刚才说，各个企业的发展的阶段不一样的，实际的情况不一样的。 不能好高骛远的。有条件的要增强，增大。条件差一点的，我们还是实际一点 好。所以我们企业下一步的不是做大，可能还是做小。因为国有控股的企业， 按照市政府的统一部署，要逐步的推出那些行业，所以慢慢做小一点，做精一 点。但是，不管怎么样，不管企业是什么样的性质，不管怎么样我认为创业、 创新对企业来说是永恒的主题。不但是永恒的主题，我甚至感到是生死攸关的 事情。要不断的创业、创新，在创新中创业，不断的创业。对薄弱的环节，继 续的发挥，建设我们浙江美好的未来。 结构调整中贯穿创新创业的理念 主持人：看来企业要实事求是，走我们企业自己所应该走的道路。我们的 论坛当中我们也联系了分会场的宝石集团。他们表示要坚持自主创新，创自主 品牌，切实提高核心竞争力。我们也联系了浙江科技学院，他们表示高校要更 多的培养创新、创业的人才。我们请刘主任介绍一下如何在结构调整当中贯穿 创新创业的理念？你有什么建议？ 刘亭：首先我讲一下创新创业之间有什么关系。现在讲创新，应该不仅仅 是着眼科技创新、物质创新。刚才沈主任讲，我们的创新即包括理论的创新， 科技的创新，机制的创新，包括文化的创新。这些因素，引起我们对创新的概 念，或者是内涵的理解。但是我个人感觉到，创新从这些角度理解可能不够。 实际上我们现在很多事情都是在创新。关键你有没有上升到规律的角度来认识。 我们领导干部做报告，就是开创工作的新局面，我们欠发达地区，要作为新的 14 增长点。如果没有创新，会不会成为新的增长点？我看都不可能。所以我们现 在讲，增长方式的转变，发展模式的转型，体制与机制的转轨，所有的这些转 实际上都包含着创新。所以我想，结构的调整，优化升级，实际我们应该从创 新的角度来理解。就是原有的功能，已经不能适应新的的发展的需要。在这种 情况下，要给予原有的基础创新，来满足现在的发展。 总的趋势是农业占的比重越来越低。在这个过程当中，制造业、工业会包 括这个第二产业，包含建筑业在内会有一个比较长足的发展。那么，最后由一、 二、三产业的结构变成二三一的结构，最后变成三二一。也就是服务业老大， 制造业工业老二，然后农业还是小头，这就是产业结构优化升级的过程。这是 一个大的国民经济的产业优化的过程。实际上这个企业在这个创新创业的过程 当中发生机构的调整，实际上应该说也是很灵活。刚才傅书记讲到，他们滕头 村把景观农业，生态农业，最后转化为旅游农业，这个实际上就是原来我们意 义上说的单纯的农业已经变成了和现在服务业旅游业相结合的一种。它是单纯 的农业，我看不见得，是单纯的旅游业也不见得。今后的产业结构的调整优化， 实际上大的方向就是产业融合，就是像我们的制造业，过去单纯的搞制造，省 委领导有幸到英国的牛津大学访问学者，老外的专家说了，中国人以中国制造 世界工厂自居，很满意头衔。但是一定要搞清楚，世界工厂有两类，一类是世 界的工厂，就是全世界制造业都搬到中国来了，都在这里加工制造，你是世界 的工厂。你有一种工厂，就是世界性工厂，就是全球性，世界性的，那就是跨 国公司。资源掌握在他们这里，核心技术在他们这里，销售网络掌握在他们这 里，整个全球范围内来配制各式各样的资源，最后他赚钱是大头。我们前段时 间，2005 年中关村的报告，披露了两个实例，一个是 DVD，一个是 MP3。但是 在几十美元两个产品当中，我们中国人在加工制造的环节，一个是 1美元，一 个是 1.5美元，而人家赚一个是 15美元，一个是 25美元的专利费，这就是中 国的现在的现状。所以我们一定要意识到一定要从世界的工厂转为世界性的工 厂，要加强我们生产的服务业，一次提升我们的制造业，这也是一个结构的调 整。当然这个结构的调整，广义来说还包括城乡。我们原来就农业论农业，就 农民论农民，现在不行了，可以反弹琵琶，可以跳出农业，可以统筹城乡。现 在的思路就是城乡一体来解决三农问题，农民的转移、转化要摆上日程，这是 15 城乡结合，还有区域结合。简单的输血不行，要走科学的发展道路，应该是基 础设施优先，改善他们的基础条件，要教育培训优先。这代不能脱离贫穷的状 态，但是要扒掉穷根。过分分散的人口结构，我们公共服务提供不了，必须要 人口相对的积聚，产业相对的积聚。最后一个解决生态优先，生态农业、生态 旅游业对环境负面影响比较小，科技含量比较高。这样的话，一方面本身的经 济发展，另一方面，按照现在科学发展的理念和要求，就是要通过转移致富， 给他们这些地区提供大体的公共服务，虽然生活在欠发达地区，经济总量不可 能和发达地区一样大。大家基本的生活收入，和基本的公共服务大体相当就可 以了。这种发展的路子就是区域发展的思路的创新，不管是产业结构，城乡结 构，区域发展，在这轮资源环境下，一定要另辟蹊径，推陈出新，与时俱进。 谢谢。 我们缺的不是市场，而是有赢得市场竞争力的农产品 主持人：管书记，下一步，我们如何做精、做强，提升农产品加工水平提 供技术上的支持呢？ 管书记：刚才听了刘主任说的话，其中刘主任说了农业是小头。我的的感 觉农业在整个国民经济的发展过程当中，比重是小的，整个国民经济的比例是 小的。但是它关系到国际民生，稳天下民心的产业。在任何时候，不能放松， 不能忽视，不能动摇。浙江省在有限的资源上如何发展高效的理念？在这次赵 书记的报告里面，提出了要做精、做优，做强农业的主导产业，这个确实是符 合浙江的实际的必然的选择。我们缺的不是市场，而是要有赢得市场竞争力的 农产品。这是最关键的。我们浙江省的优质农产品，凡是有区域特色的，都是 不愁销路。所以这点提的非常好，这里关键需要强有力的科技的支撑。所以下 一步，认真的实施好自主创新，推进我省又快又好的发展，真正的发挥我们科 技人员的主力军作用，坚持科研与经济的紧密结合，围绕农民的增收致富，把 科技成果汇集到广大的农民和广大的消费者。刚才讲，农业要做精，做强，尤 其要在育种种苗上下工夫。在创新领域取得新的突破，在农产品保险盒景深加 工技术上下工夫。创新，西药攻关并取得核心技术，关键技术有新的突破。发 挥优质高效，要在安全技术上下工夫。为确保农产品的安全上取得的新突破。 在开发农业生态环境保护，和资源综合利用上下工夫。在发展生物技术、信息 16 技术、高新技术的研究领域上下工夫。为引领我们浙江未来农业取得更大的成 绩再上一个新台阶下工夫。 主持人：我们论坛上的网友发帖子非常积极。这位网友想问管书记：“省 农科院如何以创新为主题，开展新技术的推广和农民的培训问题？” 管书记：因为这几年，说实在的，农业科技如果要千家万户提供服务，这 个说实在不太可能，每个人服务不过来。但是，现在农民的经营的方式有改变， 包括龙头的企业，农民合作社，这些新型的组织已经开始形成。可能还是要建 立在这些大型的龙头企业和专业合作社上面。还有一个，我们这几年，按照省 委、省政府的要求，派了 65个农业科技人员，去 65个乡村帮助农民脱贫，就 是培育当中一些致富能人。通过我们的技能培训以后，带动这一方，这个非常 重要。我们连续每年要派出 2500人次进行新品种、新技术的传授。新品种如果 没有新的技术相应配套的话，不是很完善，所以在这方面做了一些努力。下一 步，这方面要加大力度，特别是要在一些特色的农业，比较明显的地方，我们 还要建一个示范的基地和科技成果的示范基地，这样能够带动这带区域农民的 发展，把真正科技优势来支撑产业发展来服务区域经济。谢谢。 建造别墅就是建设社会主义新农村？不现实 主持人：好，谢谢管书记的解答。我们知道，滕头村现在是明人在外了。 那傅书记，滕头村的下一步的发展你有什么思路？ 傅企平：刚才我觉得上了生动的一堂课，同时我也非常赞同我们赵林中同 志的观点。我觉得就要像赵林中同志讲的一样，不能盲目的培育，我们要走自 己的路。就像我们滕头村，我们的优势在哪里？我们的劣势在哪里？我们想想， 从过去到现在，当时与多少个西京的百姓，现在华西就是一直保持红旗不倒。 我们的老书记，也把它保留下来。但是，我觉得如果你太保守也不行，要有科 学的发展观。我们一定要有高起点的一个规划，要分步实施。现在，很多的农 村它都在讲要建设社会主义新农村。有的认为，建造别墅就是建设社会主义新 农村，把一些非常好的建筑拆掉，这个不现实。我从去年开始，因为我在农村 里，搞了很多的花卉苗木。我那里除了工作以外，有三件事。还有一个喜欢看 书。那么我平时喜欢看看书，看看报纸。还有一个喜欢花卉苗木，所以我在农 村里经常出去走走。从去年开始到今天，中央提出了以工补农。就这两年，我 17 们的农村绿化这块，面越来越广，所以整个农村的发展统领做的非常好。我们 浙江在今后五年，要走在前列，这个是完全有希望的，所以我们充满了信心。 这几天，听了报告以后，我已经跟和老书记汇报了，我们沟通了下一步怎么贯 彻，怎么落实。希望大家都来关心我们滕头村。 为什么浙江的农民富的快？因为有强大的精神支撑 主持人：我们也祝滕头村发展的越来越好。这是白沙村的发来的帖子： “我们要通过创新让农家乐发展的更好。”同时我们的湖州钢头社区也发来帖 子：“要做好社区就业和再就业的工作。”想请问顾主任，在实际当中怎么发 扬浙江精神？ 顾益康：我们需要推动创业富民、创新强省的强大的精神动力。我觉得浙 江的经济，就是我们长期以来在经济社会发展创新中形成的一种精神的提升和 升华。我的理解，浙江的经济核心是什么？就是创新创业。以创新创业为核心， 这是推动浙江不断的走在我们全国的前列的强大精神动力。我很自豪，同样的 邓小平理论，同样的政策，为什么我们浙江的农民富的快？我觉得很重要的一 点就是强大的精神支撑。一定要把弘扬创新创业，作为进一步推动我们浙江创 新创业强大的精神动力，这也就是为什么我们要建设文化大省的原因。我们要 始终高举文化大省的旗帜，文化就是生产力，我们农村的兄弟如果不组织，就 是散沙。毛主席很伟大，组织农民，把农民组成革命战线，最终成功了。所以 我们新世纪，一定要以科学的发展方案，来引导浙江人民走向新的辉煌。具体 的讲三句话：一个是我们进一步明确我们这个创新创业的新方向，第二要培育 创新创业的人才，第三要有创新创业的新环境。 最后把新农村的建设作为我们新的重点，或者是亮点。让低素质的农民也 能够享受我们小康的生活。很重要一点，我们怎么动员、培养农民，去帮助农 民创新、创业，让他们也能够走上富裕文明的道路，这也是我们共同的道路。 主持人：非常感谢顾主任。现在的网上非常的热闹，很多网友发帖留言。 长三角研究院希望为当地政府和企业提供高质量的服务。下面这个是从浙江科 技大学分会场发来的帖子：“大学生经过自主创新，将理论应用实践。我希望 有更多的平台鼓励我们大学生自主创新。”下面是一位网友的发贴，他说： “大学汇集了大量的科技人才，教师为社会服务，科技创新方面具有积极性， 18 希望有更多的政策鼓励。”接下来有两位网友发来了提问：“民营企业如何在 培养人才、收集信息方面有效开展自主创新？请在座的嘉宾谈谈，看现场哪位 嘉宾愿意回答。大家推荐还是顾主任。 顾益康：我对这个是外行，主要是我觉得办法总是比困难多，这个首先要 有一个好的精神状态。我觉得如果在这个时候，无非有两个途径，一个是引进 来，一个就是自己培养。人才都是藏龙卧虎的，农民工可能在某个工艺上、某 个岗位上就是高手。我们流水线上，每个人都是创新的主体，每个人都是在岗 位上有长处，都很了不起，一个螺丝钉都能发挥好的作用，所以企业都有可能 培养人才。所有的企业的职工都应该成为创新的主体，关键看你怎么去发掘， 怎么去培育。我觉得激励最重要，