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冷眼看考研:读研收益率的另一种解读(2006-05-01 10:45:19) 转载 分类:媒体偶然看到2006年第一期的大学生,其中一篇题为“读研收益率高达157万”的文章引起了我的注意。中国人民大学5位同学合作完成的论文自费攻读硕士研究生的成本收益分析基于北京地区部分高校的实证研究获得了“挑战杯”特等奖,“广受好评和肯定”。论文指出:读研前选择在西部地区工作的学生毕业后假如在东部地区工作,不仅收益率达到34.9%,净收益折现总值也高达157万多。尽管我早已听说了无数个关于考研重要性的说法,但是,这样一个煞有介事的研究结论还是让我大吃一惊。读研究生和不读研究生是不是真有这么大的区别?论文中这么精确的数字究竟是通过什么方法计算出来的?考研的潮流日益汹涌,大学生盲目考研的现象日益突出,在这种背景下提出这样一份研究报告,又究竟会产生什么样的影响?我并没有看到这篇论文的全文,也不太了解这5位同学完成这篇论文的研究背景,而且我并没有读研究生的经历。但是,我想这并不妨碍我基于杂志上这篇文章所提供的信息提出两点质疑:第一,这个“实证研究”究竟是多大程度上的实证?第二,这157万是否确信为读研的收益?这5位同学在北京地区的九所高校分发了900份问卷,最后收回了707份有效问卷。就算问卷的设计是完美无缺的,而且不去考虑707份有效问卷在数量上是否达到了充分反映事实的程度,有两个问题仍然是我们需要考虑的:在高校里做的调查能否反映社会上的情况?在北京地区做的调查能否反映全国的情况?我们谈论读研究生的收益,肯定是指读完研究生以后走出校园进入社会所能获得的收益。所以,要调查读研究生究竟有多少收益,调查的对象应该是读完研究生参加工作了的人,而不是还在学校读书的学生。在校学生一般没有社会工作经验,就算一些研究生曾经工作过一段时间,也没有研究生毕业以后的工作经验。所以,因为自身经历和客观环境的局限,这些学生的认识很可能与现实发生偏差,针对他们所做的调查也就缺乏了可信度和说服力。我一个朋友本科毕业的时候可以找到月薪2000元的工作,可是他选择了读研究生,因为他认为研究生毕业肯定能够月薪8000元以上。可是,等到他读了三年研究生去找工作的时候,所有用人单位能够提供给他的最高月薪也不过2500元。如果有人在他读书期间让他填写调查问卷,恐怕调查出来的只不过是一个热血青年心中美好的乌托邦。北京虽然集中了全中国最强势的高等教育资源,经济发展水平也非常高,但是,这并不意味着北京的人才市场代表着全国的人才市场,北京的用人单位代表着全国的用人单位。据我所知,北京是比较看重学历的。无论是机关单位、事业单位招考公务员的时候,还是国企、私企甚至外企招聘员工的时候,硕士生跟本科生比较起来往往具有相当明显的优势。但是,在上海,这种优势可能就要弱得多,而到了广东,这种优势可能会变得微乎其微甚至荡然无存。所以,拿北京的调查结果来分析全国,难免有点儿以偏概全的味道。再来谈谈“157万”这个数字。论文指出:一个在西部地区工作的人假如读了研究生以后到东部地区工作,就能够得到157万的收益。就算这个命题确实成立,那又能说明什么呢?这157万与其说是读研究生带来的收益,还不如说是东西部贫富差距带来的收益。就拿西安和上海来做个比较吧。在西安,一个职业经理人可能月薪不过3000元,而这个人就算不读研究生,到上海担任同样的职位,月薪很可能达到6500元甚至更多,如果考虑到年终奖等方面的因素,年薪至少高出4.5万元。按照35年的职业生涯来计算,累计恰好高出157万元。可能有些人会这么说:这个人如果不读研究生,他就不可能从一个西安的职业经理人变成上海的职业经理人,这种基于地域差别而产生的收入差别也就没有机会出现。事实上,可能很多西部地区的人之所以考研究生,也就是基于这种思维,认为读研是去东部地区发展的必经之路。我不否认,读研确实是从西部到东部的途径之一,但是,这绝对不是必经之路,也绝对不是最好的一条道路。我陆续见过一批又一批的人在内地工作一段时间以后直接来深圳发展,而他们并没有去读研。我本人就是一个明证。相反,我一些当年在长沙工作时的同事读了研究生以后想来沿海发展,却屡屡碰壁。用人单位虽然不会反感他们的硕士学位,但对于他们工作经验的匮乏却不可能不在乎。再说了,就算这157万确实是通过读研究生带来的收益,只要它需要建立在东西部收入差距的基础之上,那也就将变得毫无说服力。在西安,买一套三居室的房子只需要40万元,首付两成,20年按揭,本息共计60万元。而上海一套三居室的房子恐怕需要140万,本息共需185万元,比西安多出了125万元。如果考虑到买房之外的生活成本,那恐怕远远不止157万了。我在读大学,究竟读什么一书中用了一章的篇幅来谈论大学生是否必要读研究生的问题,其中也对读研的投资收益率进行过一个粗略的计算。我将读研究生的成本分为三个部分:考研的直接成本,读研的直接成本,读研的间接成本。考研的直接成本包括买书籍资料、听辅导班等方面的费用,大约5200元。读研的直接成本包括学杂费、书籍费等方面,三年下来共计36600元。所谓读研的间接损失,指的是读研究生期间应得而未得的合理预期收入。如果本科毕业以后没有读研究生而直接参加工作,假定第一年平均月薪1800元,第二年平均月薪2500元,第三年平均月薪3500元,则三年共收入93600元。加上前面的两项费用,共计135400元。如果一个应届毕业的硕士生能够比有三年工作经验的本科生月薪高出1000元,并且此后一直保持这种差距,那么,这个硕士需要用11年才能挣回他读研的成本。关于读研究生的产出和收益,我提出了一个概念:刻舟求剑的考研逻辑。很多人觉得目前本科毕业的时候找不到理想的工作,过两三年拿到硕士学位以后就胜券在握了。这种思路犯了典型的形而上学的错误,用一成不变的观点来看问题。按照马克思主义政治经济学的观点,市场货币需求总量是一定的,发行的货币越少,单位货币就越值钱,而发行得越多,单位货币就越不值钱,即所谓“通货膨胀”。如果说市场对于人才的需求相当于市场货币需求,那么,中国这些年明显已经通货膨胀了,而且还在继续膨胀下去。近几年来,研究生招生规模平均每年增长26.9%。每个人都只相当于面值恒定的纸币而已,伴随着通货不断膨胀,每个大学生的“购买力”必然不断下降。研究生扩招的速度是26.9%,也就意味着硕士学位贬值的速度是26.9%。所以,三年以后的硕士学位恐怕和现在的学士学位不会有多少区别。事实上现在的研究生学历和几年前的本科学历比较起来已经没有多少区别了。2002年我们同学本科毕业的时候月薪基本上介于1500元2500元之间,部分优秀的本科生一毕业就能月薪3500元以上。而三年以后,我很多同学已经研究生毕业,而他们的就业情况似乎并不比三年前本科毕业的时候好多少,大部分人的月薪都是2000元左右,甚至有一些同学花了很大的功夫才找到月薪不过1500元的工作。某些专业的毕业生平均工资会比其他专业的高一些,但相比他们两三年以前本科毕业时的水平也只是略有涨幅而已。有一位朋友本科毕业的时候尝试着去找工作,经过几次面试以后得到了广州一家公司的聘用,月薪2500元。当时这已经算是很不错的工作了,但是他选择了读研究生。他希望三年以后拿到硕士学位的时候能够找到月薪5000元以上的工作,可是,事与愿违,几经周折以后他才找到工作,而且月薪只有2000元了。当你本科毕业的时候研究生比你更受欢迎,当你研究生毕业的时候应该比应届毕业的本科生也更受欢迎,但是,这种比较都是将应届毕业生作为对象的。如果你读研,三年以后将成为一个应届毕业的研究生,而如果你不读研,到那个时候你就成为了一个有三年工作经验的本科生。对于大部分用人单位来说,一个有三年工作经验的本科生绝对比毫无工作经验的研究生更有吸引力,这在市场营销、公关等非技术性领域表现得尤为明显。根据华中科大计算机学院一位负责人的介绍,他们学院3年前应届毕业的本科生去深圳华为公司时月薪为5000余元,而三年后,应届毕业的硕士生去华为能有4000元的月薪就不错了。而此时,三年前跟他们同时本科毕业却直接进入了华为的同学大都已经成为技术骨干,月收入基本上已经过万了。根据中华英才网公布的一份薪酬报告,有3年工作经验的人比没有工作经验的人年薪高出13786元,即月薪高出大约1150元。而从我了解的情况来看,在长沙、南昌、成都等内地城市,三年工作经验可能确实只能让工资上浮1000元左右,但是,在深圳、广州、上海等地,三年工作经验绝对能带来更大的变化。应届毕业生在这些沿海城市未必能得到很高的工资,很多应届本科毕业生刚来深圳的时候月薪都在2000元以下,但是,工作一年以后,一般都能达到3000元。而工作三年以后,月薪4000元应该是毫无问题的,除非这个人素质太差或者不求进取。而在深圳这种适合创业的城市,三年工作经验足以让一个普通的工薪阶层成长为一个自主创业的企业主。而读三年研究生以后收入水平是不是一定会比本科毕业的时候高出这么多呢?近几年,上海、北京、广州、深圳、济南等地相继公布劳动力工资指导价位,以合理调节人才市场薪资水平。上海市2003年公布应届毕业生的平均月薪为:博士3000元,硕士2500元,本科1900元,大专1400元,中专1100元。从这组数字来看,硕士生比本科生的平均月薪只高出600元,相当于一年时间只带来工资200元的涨幅。总体上学历和收入确实成正比,但学历常常和资历(工作经验)综合影响收入的高低。如果一个求职者能够从用人单位获得的收入(earning)为E,求职者的教育背景(education)为E1,工作经验(experience)为E2,则:E= E1+E2。同样是付出三年的努力,你可以让E1的值增加1,也可以让E2的值增加2甚至增加3。在这两者之间,究竟哪一个投资方向更具有吸引力呢?此文发表于大学生杂志2006年5月上期。关于考研的其余几篇文章:何苦去考研考研,或者不考,这是一个问题关于统招生通过自考辅修第二专业,兼谈双学位与考研分享到新浪微博 阅读(14099) 评论 (103)收藏(5)转载(1)分享 打印举报转载列表:转载 转载是分享博文的一种常用方式.前一篇:不逃课的学生不是好学生(二)后一篇:重读围城偶感新浪广告共享计划评论重要提示:警惕虚假中奖信息,点击查看详情发评论晓林2006-05-01 11:15:13举报彪喜哥,分析的很精辟,每次来都获益匪浅。作为师弟为有这么有思想的师兄骄傲a波闲话2006-05-02 13:48:01举报根据自个的理解,想对覃总后面的公式做一点点修正。E1和E2前面的系数不应都是1,应该有一个加权。就说本科毕业后的这三年(其中E1为受教育或自我教育):如果毕业后一直工作,那么有E=0.5E1+1.5E2;如果三年读研,命运不济,哪怕很好的专业,但三年只给老板干了点体力活,少有建树,则有E=0.8E1+0.5E2,而且据了解,这个E2系数小于或等于0.5的概率至少要大于60%;读三年研,干的项目实在,有含量,而且本身担负主要责任,这个公式为E0.8E11.4E2,所以我们也不能一味的说读研无用,但这种概率有多少呢?绝对不会超过20%,或者说10%左右应该说是比较客观的。你能说你就那么幸运,就赶在这20%之内?我很幸运赶上了,但我们专业总共97个人,也就我一个人赶上了,这个概率想必大家算得清是多少。好歹我们专业也是211重点院校的重点专业,北京紧缺人才专业之一啊。在前不久的一位新同事的考研分出来了,他报的是北航,没戏了,但有一个地震所搞地震测量专业的调配面试机会,自费的。他问我的他读这专业对他以后找工作有否很大帮助,我知道他对读研的那种执着,问我不过是看我读过研,想从我这得点鼓励。但我实在不忍骗他,当然也不好太打击他,于是委婉点:“读研有用的概率不会大于20%,而你读这个东东有用的概率不会大于10%”。当然如果从对国家来说,我从心底是支持他的,但现在为支持国家建设而读研的思想实在太珍稀了。他终究还是又辞了,为了那个梦想。我们祝愿他走好,但也许三年后,或许用不了那么久,我们可能会从网上的某个角落找到他后悔的眼泪。覃彪喜2006-05-03 00:46:50举报a波闲话一席话,比我书中的长篇大论精彩多了!qianqian2006-05-03 15:42:36举报我觉得文章很有道理我不考研啦!russian2006-05-03 16:43:22举报大家可不必太在意考研的结果,试问我们大学系统学了什么,很难描述是吧.不管结果怎么样,考研的过程是珍贵的,我们可以把它当做一次磨练,同时还能系统的学习一点东西,不考研你我又能做些什么呢?我主要针对的是我们在学校的大学生.大家看书吧寒冬飞狐2006-05-03 21:23:24举报读过感触挺大!中国目前似乎开始了新一伦的读书无用论思潮.研究生就业难已经成为一个不争的事实.但是其中有两点是需要我们深思的:第一,研究生我们干了什么?现在的研究生教育质量明显下降,研究生自身素质不高,尤其在沿海一些大城市,研究生将大部分时间花在做兼职工作上;第二,研究生导师是否充分发挥了作用.我们大部分高校研究生实行导师负责制.但是这些往往流于形式,许多研究生导师社会事务繁忙,根本没有时间管学生,研究生难得和导师见上几次面.研究生管理松散.因此,我觉得,研究生要想真正找到比较好的工作,还需要自己下大功夫学习,如果仅仅凭一张硕士研究生毕业证,而没有真正掌握一些技能,是找不到好工作的!研究生如果混着日子过,那也是能混过的,但混过之后,就业问题还要自个去面对!覃彪喜2006-05-03 21:27:32举报russian:在你看来,考研不过是一种挑战自我的方式,甚至只是一种打发时间的方式,对么?如果是前者,那还不如去攀登珠穆朗玛峰;如果是后者,那还不如去做一份兼职,甚至不如多复习几遍周星驰的电影。我实在想不出死记硬背一大堆政治理论比看周星驰的电影好在哪里。蓝颜2006-05-03 22:07:37举报每次来,看到你们讨论,我都能学到很多东西顶替2006-05-04 08:35:44举报这话也讲得有点以偏概全了,读研究生首先要看学的是什么专业呀,难道所有的硕士毕业生的工资都比本科生要低吗?醉了白2006-05-04 13:30:50举报楼主还是很有理性地在分析考研这个事情,我并无意冒范,不过其中观点不能苟同1,读研收益率高达157万这篇文章和您的观点之间的差别好像只是数量的问题,而在我看来,考研这件事情本身无法用金钱来衡量。2,从大概率事件来看,一个人的成就与其学识是成正比的。现在的研究生并没有像某些人所宣传的那样只是渡了一层铜,绝大部分的人是在踏踏实实地搞学问。3,人类文明的传承靠的就是这种金字塔式的选拔方式,能进入研究生教育的毕竟只是社会上的少数。人与人、行业与行业之间是没有太强的可比性,硬是拿收入作比较是急功近利、没有价值的。bean2006-05-04 14:04:33举报我不同意喜哥的看法噢!我是一所普通本科大学的毕业生,今年刚考完研,也已经顺利面试完,正等通知书了。该不该考研?值不值得考?这本来就没有唯一的答案,就要具体问题具体分析了嘛!首先看专业,有的专业的学生一毕业就可以进不错的公司拿不错的薪水,如果只为就业只为赚钱,干吗还考研,否则确实是浪费时间和精力。可是难道全部的专业都这样吗?非也最起码我这个专业不适合进公司,也很少见到公司企业需要俺这样的专业,反而比较适合于国家机关。而一个本科生,考上公务员,三年功夫你再有本事也不会有什么变化。而研究生的价值则比较凸显了,在很多单位,还是研究生比较好使唤,这是我周围一些叔叔伯伯们的普遍看法。其次,你还得看就业环境,我的学校在济南,很普通的城市,也是很普通的学校,也没有什么很好的招聘单位,我周围大部分的同学即使是现今所谓比较热的专业,找到的工作也都一般般,而相反,我所认识的很多学长他们就是考上研,来到处于大城市有就业机会相对较多的名牌大学后,才开始了人生的转折这一点也不为过,如果他们不考上研,可能就在普通的城市找个平常的工作而已。再次,我们大部分人都是普普通通,平平常常,毕业于一般院校生活在一般的城市,资质一般,努力一般,成就一般,要不然怎么会有天才呢?因为人人是天才是成功者,就没有所谓的天才和成功者啦!也显不出您的不凡喽!如果人人都能做到一些励志的文章上面所讲的如此这般。HOHO好象很悬哎!所以,喜哥呀,不要站着说话不腰疼噢!最后,我之所以考研,就是因为在我理性的分析后,我相信我选择了它就一定会比不选择它好。而且,我真的很想继续学习,或许我不能确定未来怎么样,但是我只坚信一条,付出努力就肯定有回报。我很努力,我就考上了;接下来我要继续努力按照计划好好进行我的读研生活,所以我相信我会。(以后的毕竟还不知道嘛:P)真正地去准备考研很辛苦,精神和肉体的劳累呀!走出考场的那一刻,我想,我以后没有什么做不成的事,因为考研我都已经坚持下来了!或许我比较笨,干成这个就感到很开心了,但是这好歹也是一个小女孩的亲身经历,而且也是很多人的经历。每个人的选择都不同,就象你和我的看法就不同嘛!而且或许我们连对收益对成功的看法都不同哩!所以不要一刀切地打击俺们考研族嘛!昂昂2006-05-04 18:53:38举报喜歌,你的分析确实也有道理,不过我上面这一位说的更有道理。寒冬飞狐2006-05-04 19:44:24举报考研本身并不是打发时间,考研也不是挑战自我,考研究竟是什么?我想每个人应该有不同的理解.楼主有楼主的理解,我也有我的理解.我想说的只是:研究生毕业证书的含金量究竟多高?这是不是我们就业难的一个原因之一呢?这一问题应该值得思考吧!岑月2006-05-04 20:07:35举报第一次来这里,获益良多。谢谢。对于考研这个问题,每个人思想不同,考虑的角度不同。有时候考研相对一些人来说,也许不是想改变命运,而是一种梦想。读研收益率高达157万这篇文章没看过,但是楼主的思考的两个问题很直观“在高校里做的调查能否反映社会上的情况?在北京地区做的调查能否反映全国的情况?”确实,地域差异很大。至少内地与北京就不一样。有时候一个硕士学位还没有一个红包带来的效果实际(偶没有诽谤的意思哦:P)北仔2006-05-04 20:26:45举报受益匪浅晓2006-05-05 10:09:47举报拜读之后受益匪浅.希望楼主能以后有更多的佳作.覃彪喜2006-05-05 10:45:03举报to顶替:我在文中所说的数据,基本上是谈各个专业的平均水平。再说了,我一直是藐视所谓的热门专业的。可能你的专业很好,至少比我的专业(思想政治教育)要热门很多,可是,热门专业并不意味着高收入。我想,以偏概全的并不是我,而是一些削尖脑袋去考专业研究生的人,他们看到一小部分人研究生毕业以后找到了非常不错的工作,便误以为所有的人研究生毕业以后能够飞黄腾达。覃彪喜2006-05-05 10:54:13举报to醉了白:1.我作为一个典型的文科生,本来是不喜欢用数据来说话的,可是,生活在很多时候就是用数据来支撑,特别是对于我这样一个商人而言。如果你考研的动机跟金钱无关,那么,打住,我们基本上没有共同语言了。2.一个人的成就与其学识是成正比,这句话我是赞同的。但是,研究生当中究竟有多少人在踏踏实实做研究?就算研究生可以学知识,读三年研究生学到的知识是不是一定比工作三年学到的更多?在你看来,是不是只有在学校才能学知识呢?3.人总是分阶层的,社会自然是金字塔式的结构。可是,并不是学历越高,在社会的金字塔结构中就处于更高的阶层。能够进入研究生群体的人只有少数,但是,如果你认为少数就是精英,那么,这个世界上有更多的群体只有少数人能够加入,比如坐监狱,或者进疯人院,那是不是进这些场所也是值得的?覃彪喜2006-05-05 11:12:08举报tobean:非常感谢你对我的观点提出理性的批评,同时恭喜你考研成功,也祝愿你若干年后不要后悔读研。你认为是否读研,关键是看专业。这个我是不认同的。我认为,是否应该考研,关键不是看专业,而是看自己的职业生涯规划。就拿新闻专业来说,如果想做记者,肯定不需要读研,如果想做新闻学教授,那肯定需要读博士。你说你的专业不适合进公司,我觉得很不可思议。难道还有比我的专业更不适合进公司的?我的专业是思想政治教育!我们大学班上的同学有一些专业对口的,比如到北京监狱局的、北京工商局的、湖南公安厅的,但是,更多的人专业不对口,不对口的当中绝大多数进入了公司企业,而且都还发展得不错。对于公务员而言,研究生学历肯定是有用的。可是,对于公务员来说,要用的也就不过是一个毕业证而已。而毕业证又何必用三年时间去捞?完全可以在当上公务员以后通过读在职研究生得到。对于立志从政的人而言,读一个脱产的研究生再去考公务员,绝对是浪费生命浪费青春。你认为考研的另一种必要性来自地理因素。确实,大城市的大学毕业生比小城市的毕业生更利于就业,但是,如果仅仅因为这个因素而去考研,那就实在没有必要了。济南虽然不算很发达,但无论如何比长沙好(电视娱乐休闲除外。山东卫视实在比不上湖南卫视)。可是,我们那些在长沙读完大学的同学当中,似乎并没有几个受到了地域因素的限制。现在,我们大部分都在深圳、广州、北京、上海等地,就算留在长沙的,也都发展得非常不错。有谁规定只有考上大城市的大学的研究生才能去那些城市找工作呢?你说,天才只是少数。这是事实。可是,我刚才用来反驳你的并不是我一个人的事例,而是一个群体。你总不至于说我们班上的人都是天才吧?看得出来,考研的经历让你得到了精神和肉体的双重锻炼,所以,你认为这段经历是值得缅怀的。这一点我深有感触,我也曾经有过同样的经历,而且,我相信你在考研的过程中付出的努力未必会有我的多(我当时报考的是北大国际经济法),但是,我一直反对别人因为考研是一个种磨练而去考研。要说磨练,去攀登珠穆朗玛峰肯定更能锻炼一个人的意志。蔻蔻2006-05-05 15:12:38举报喜哥,我想问你在北京买三局需要多少钱?是100多万吗?不见得吧,我可是知情人蔻蔻2006-05-05 15:18:31举报我还是比较赞成因人而宜的观点,我也特别拥护公务员知识水平的提高,现实社会中,中小城市中的公务员平均水平还达不到本科,我指的是第一学历。还有,在职读研的有几个肯埋头攻读,他们入学门槛低,学费偏高,大多都是混文凭藤真2006-05-05 20:38:52举报不知道说什么好了,虽然我还是大一的小弟弟,不过这个考研否的问题实在困扰我,并不是我有多么目光远大,只是现在的学习实在缺乏动力,想给自己多一点点动力.谈点自己的看法.楼主做的比较是研究生毕业后拿的钱跟以前同届工作三年拿的钱做的比较.这个似乎目光短浅了点.刚才你说研究生在贬值,确实,但是这是建立在大学生同样在贬值的基础上,在同样贬值的情况下,是不是研究生始终要比大学生高一点点呢!我觉得不应该只看到当时的待遇,我们畅想远一点.同样优秀的两个人,一个大学生,一个研究生,提干你会选谁?这就是差别.我们是不是把利益算的太精了,知识改变命运我认为是真理!喜哥:2006-05-06 01:03:23举报你说的是以偏概全的,什么事情都有好的方面和坏的方面的,读研很好的,能读就是读了,如果自己没有这个实力想读还是没有机会那。你说的工作经验的问题,如果三年之后你还是没有什么太大的工作经验,最后还不是一样比较挫。所以什么都是有两面的。只要适合自己的发展就是最好的方式。你不能蒙蔽一些人的眼光,让他们各有所长吧还算成功2006-05-06 09:18:35举报同意喜哥的观点:公务员要的不过是一纸文凭,完全可以通过在职读研的方式获得。并且大部分单位鼓励你考在职研究生,报销学费并且有奖金。不管通过什么方式,取得你所在单位认可的学历是最重要的。至于提拔,完全取决于你在单位的表现及工作能力,而从事公务员这种技术性不强的职业,自身的工作能力与初始文凭几无关联!领导赏识的是你的能力而决非文凭,当领导认可你的工作能力认为你有发展前途的时候,会提醒或暗示你去在职进修,为你的提拔做准备。相反,初始文凭占优势而工作能力处下风的人在从事公务员工作时会很郁闷,因为你会眼瞧着一个个初始文凭不如你的人由于工作能力突出而被推荐去读在职进修最终得以提拔,而你却只能在原来那个岗位上平平淡淡,终了一生。所以奉劝想从政想考公务员的同学们,本科毕业是你考公务员的最好时机,在职读研是最佳的发展途径!(从事技术性很强的工作另当别论!)dzrll2006-05-06 12:05:13举报觉得彪喜哥分析得很透彻,为盲目考研的人泼了一盘冷水!我一个多月之前还是个考研人,复试的顺利过关结束了我一年多的考研生涯。其实考研本人更多的是为了转专业,因为不喜欢我本科的专业,而且感觉自己干那行也不会有出息(尽管我们专业就业很不错而且薪水还可以,平均应该有3K)。但是一开始的时候也比较盲目,随便挑了一个与本科专业相关性比较大的专业,但是后来一个偶然的机会发现了与自己的兴趣和自身性格很适合的一个专业,虽然那时已经开始复习了原来想考那个专业的专业课,但是还是为了自己的前途最好选择了我现在考上的那个专业。所以我觉得对很多人来说读研是一块跳板三流学校的学生想跳到一流学校,一流学校不喜欢自己专业的学生可以跳到一个自己喜欢的专业。但是很多人却因为中国传统的观念而忽略了这个考研的本质(个人观点,当然有小部分人是想做研究的),所以感觉是中国教育的一种悲哀高考被坑了一次,考研又被坑了一次。如果我本科是读会计或者是财务管理(我考的专业),或许就不会选择读研了据说我们学校这些专业研究生跟本科生就业方向都大同小异,而且自己想进的四大会计师事务所本科足以我们学校会计专业本科生就一大堆进四大的。继续期待彪喜哥的大作,给那些蒙在鼓里的学生泼盘冷水让他们清醒清醒我在这里2006-05-06 13:34:40举报今天偶然看到这篇文章,真是受益非浅,因为自己现在正处在这样一种矛盾中我是中南大学行政管理专业的一名本科生今年考上本校本专业的研究生,但我已经找到一份银行的工作,年薪三到五万(在长沙来说,已经很不错了:)但我现在非常矛盾,因为我所担心的和楼主所说的是一样的三年毕业后我能否还能找到比这好的工作或是跟这差不多的工作?要知道现在本科和研究生的含金量是大幅下降啊,更何况我们这个专业研究生毕业后只能考公务员或当老师,考公务员太难(大家都扎堆),当老师也不正宗,不知道该教什么好,如果是进公司就没有必要非读了这个研,以后读在职的或mpa也很好,特别是女孩子,年龄问题也比较重要,读了三年研究生还要花费起码五六万实在是划不来,呵呵但是这个社会研究生的文凭好象也很必须,作为一个女孩子来说,过了几年,由于生活所迫,还要拖家带口的去读书,确实也比较困难,已经考上了不去读好象很可惜一样,呵呵希望各位兄弟姐妹能给我一些小小的建议:)对我来说,很重要的哦!覃彪喜2006-05-06 14:32:55举报to蔻蔻:三室两厅怎么着也在100个平方以上,在北京的四环以内,尤其是北边,没有个百来万搞得定么?覃彪喜2006-05-06 14:49:33举报to我在这里:你算得上是我标准的同门师妹了。虽然行政管理这个专业从99级才正式开始招生,但是,我们98级的思想政治教育专业就已经作为行政管理来开设课程了。在给你提出建议之前,不妨跟你说说当时我们班上几个同学的经历。我们班有几个同学读了本校行政管理专业的研究生,现在清一色的在教书。还有两个读了中山大学行政管理专业的研究生,现在也在教书。有两个读了本校伦理学的研究生,其中一个现在读博士了(导师是李建华),还有一个在长沙一所学校教政治理论课。有一个读了中国近现代史的研究生,现在在广州一家公司工作,工作性质与读硕士的专业毫不搭边。所以,小师妹,如果你想做老师,就留在学校多呆两年吧,如果不想,还不如早点而出来工作。你说:“这个社会研究生的文凭好象也很必须。”这句话想当然的成分太多了。至少在我看来,研究生文凭对于绝大多数人来说是可有可无的。歪歪2006-05-06 14:50:57举报我认识的一个朋友,用了两年的时间终于考上了某国际经济专业的研究生,但是听说一年的学费就要28k,结果,连面试她都没去。彻底放弃了。我无语。我庆幸不是她,这个结果的确很痛苦。高昂的学费同时也打击了她周围的一大片准备上战线的战友。我庆幸我去年只用了80多天的时间参与了并及时结束了这场游戏。我不想说什么,只是希望所有准备考研的师兄师妹们问清自己,是否为自己准备好了学费。覃彪喜2006-05-06 15:00:42举报to歪歪:一年学费2万8?如果单位是日元,我觉得能够接受。如果是人民币,我就要担心这个专业的研究生毕业以后能否用3年时间赚回3年的学费了。国际经济,一个看上去可以吓死人的专业。其实,跟我的专业,思想政治教育,差不了多少。Z2162006-05-06 16:26:35举报很好也!我在这里2006-05-06 19:45:54举报你真的是我们学校的啊?!我在看你的文章的时候就有这么一种感觉了!呵呵,那我就叫你师兄吧!师兄你说的是几年前研究生的走向,现在好象研究生毕业能在学校教书的也很少哦(好点的学校都要博士了),我也不知道自己能教什么.虽说行政管理好象考公务员应该很行的样子,但实际上也没几个人考上了.我不属于读书很认真的那种学生,更没想过要读博士,但是又下不了决心放弃好不容易得来的机会,人总是患得患失,呵呵,痛苦ing!我在这里2006-05-06 20:49:16举报师兄,今天偶然看到您的文章,刚刚又有同学跟我谈到您,真是凑巧啊,呵呵.同学说还来我们学校开过讲座,呵呵,真遗憾,当时忙着考研没有去听,也许那时听了现在就不会这么迷茫和矛盾了:)您方便留个联系方式吗?qq或e-mail都好,觉得跟您很投缘,呵呵.如果实在不方便的话,我也会经常来这里看看的:)祝您工作顺利!擎苍2006-05-06 22:05:23举报师兄好久不见了,我也是中南大学行政02级学生,上次听了你的讲座,收获很大.对于我来说,曾经也迷茫过,在经历一个学期的考研复习以后(当时想考南开大学法学)最终因为家庭贫困而放弃了这个努力.虽然我在去年就早早的签约了广东一家知名企业,但是内心总有一些疙瘩,常常在那些保送读研究生的同学面前很没有自信,同时也深深感到一个贫困学生在求学路上的无奈.但是在师兄来之前,我是从来没有去考虑过自己考研究生的动机,更加没有去做一个关于读研究生的成本效益分析.只知道考研究生是大家都这样想和这样做的,也许还有一个一直以来的升学惯性影响着.听了师兄的讲解,我对自己的未来明朗了许多,但是我一直在探求另外一个问题.那就是作为一个应届毕业生,又应该如何在职场竞争中占得先机呢?记得师兄曾经说过,现在是一个大器早成的时代,关键是要快成材我也曾经研究过我校一些成功人氏的典型,每一个都有一个不平凡的经历也有不同的成功艺术和手笔,但是我心中的疑问来了,他们在我校的毕业生中都只是少数,到底是机遇成就了成功者,还是成功者创造了机遇呢?还有就是,当时一直想给你现场提问的就是,你是如何成功的?是白手起家还是有贵人相助呢?虽然我也知道自助者天助,成功者是善于把握机遇的,但是这个把握机遇的能力又应该如何培养呢?刚刚也和上面的那位同学讨论了许久,因为我们有太多的人面临太多的困惑,有时候在一个新的高度,给我们一个新的建议,何尝不是我们的一个新的人生机遇呢?师兄曾经说:现在的企业是把女人当男人用,把男人当畜生用,而你自己把自己当几条畜生用,作为师弟自然不敢多打搅你的休息只希望你能做给我们一些点拔,借用你的职业视角来看我们所处的困境擎苍2006-05-06 23:01:25举报一直以来,我的梦想是经商创业,但是也常常面临缺乏资金,所学专业也缺乏技术的无奈。我也知道,在经商创业的道路上必然会有一个积累经验和资本的过程。但是我仍然彷徨的事,这个过程要到什么时候才算成熟呢?我现在找的工作是做市场营销,师兄能不能结合我的职业,提一些建设性的建议呢?我知道师兄一直都在努力的工作,也知道师兄有美满幸福的家庭。请问师兄在这么繁重的工作压力下,是如何做到事业、家庭、身体三不误呢?我知道这虽然看似很难,但是师兄既然做到了,那么就一定有一定的心得和法宝。我知道,一个人的性格决定习惯,习惯决定作风和行为,而合理的行为往往是成功的关键。那么师兄能从性格和习惯的层次给我们分析一下吗?本来说不想打扰师兄的,但是我多年来的疑问一直都没有解决,所以想请师兄做一个哪怕是一家之言的解答。至少我们会有不同的视角和观点作参考。上面还提到过考公务员的成本和效益分析,我原来也十分热衷于考公务员,但是自从在公务员部门实习以后就彻底打消了这个念头。在我看来,不单单是公务员考试竞争激烈、政府部门裙带关系严重。我还从两个方面来分析过考公务员的利弊。一个是纯理想实现主义来说的,我们学行政管理又职责近一份力,试图用大学生的新鲜血液给政府部门换血,但是经过实习才发现,这永远只是一个美好的愿景,我们发现这样一个悖论,要想实现理想,打破不合理的潜规则,就要掌握更多的影响力和行政资源,而自己的提拔和升迁又是要通过潜规则来实现。但是一旦我们接受了潜规则,先不说我们能不能勇于改变它,实际上通过潜规则,我们都已经有大小不等的利益关系了。但时候形成了要实现理想就要改革,而改革就等于个自己的命的困境。这个悖论也许是使许多有志青年在进入政府以后不得不堕落的原因之一。这个悖论也许是体制造成的,暂时不提。其次是想从个人的成本效益分析做一个定性一点地分析。现在考湖南的市级公务员大概基本工资是1100/月(在实习期间做人事档案的时候看的),应届毕业生去企业大概是1800/月(我院这次签约的实际工资其实平均在2000的样子),也许有人会说公务员会有很好的福利,还有其他的意外收入。但是,一是,公务员没有达到处长级别的职务的时候一般是没有能力赚外快的,而一个处长级别的公务员平均年龄在40岁以上。所以光年龄成本就是相当大的,而利用相同的时间在企业一般都是事业有成了,除非特别没有能力的,算工龄也能领几千元一个月了。另一个方面,政府部门还存在风险,不单只是社会的舆论压力,光是政府的内部监督就够受的。政府部门即使有钱也不能用,只能带到棺材里面去,所有的钱不过是一个数字罢了,即使是自己挣的钱,社会上也绝对不会相信。这种又想有座位、清廉,又想有比较好的生活质量,那将是一个坐婊子想立牌坊一样可笑。由于时间关系表叙有不少纰漏,就姑且理会着看,在这里只是提供一个个人的看法和见解,希望师兄批评指正!同时也希望师兄给我的邮件里面留一个交流的联系方式。我的邮箱是醉了白2006-05-07 15:28:14举报你好;我是第二次来这里回复,看得出来,这是一个开放和可以畅所欲言的博客,很感谢您提供一个这样的平台来交流。1,和您相反,我是一个典型的理科生,不过我不认为这和我们讨论的话题有亲密的关系。2,和在这里回复和查看消息的人一样,我也是一名考研人,报考的是华中科技的计算机系.据我了解,在两年半的紧张读书生活中,那些高届的师兄们只有在闲扯淡的时候才会提起MONEY的多寡,他们关心更多的是学术的发展过程,MONEY绝对不是主旋律。一个人学识真的可以用月薪并且是实习期的月薪来衡量吗?对于喜兄的质疑,我可以肯定地回答您:金钱至少不是我考研的主要动机,正如那些师兄所作的一样。3,在愚下看来,您的观点是很有逻辑性,很符合您商人的身份。但是正如不能把教育当作产业一样,您不可以把考研当作一种直白的金钱投入与产出的商业过程。4,考研正确合适与否,只能因时因地因人而异,但有一点是绝对的:没有一个固定的理论。您也不可能找出考研的经济学依据,即使是找出来也只是只见树木不见树林的怪论而己。醉了白2006-05-07 15:44:17举报5,针对您对现在研究生的疑问,我想您应该去作一下调研,有一点我是肯定的,十之八九的研究生都不是在虚度岁月。而比较三年研究与三年工作的收获多寡是毫无意义的6,虽然我和您一样都不想承认这样一个事实,但,学历高的人毕竟是处于相对的优势地位。能够接受更高级的教育当然是有利于社会的进步。要知道,教育本身就是要把人类世世代代所总结的精华以最短的时间授于最多的人,而大学是最好的传承方式这是人类用几千年来证明了的。在现实社会中,教育资源短缺不是一天两天了,接受教育意味着你的荣幸同时也意味着你的责任.也就是说,像你一样受过高等教育的人来讲,应该负起这个社会责任,应该把您所学以最有效的方式去造福这个社会。可是您呢,过了河就拆桥,拿了东西还唧唧歪歪,实属不该.7,至于您的最后一个问题,是有一点无理取闹的意思,少数就是精英?!这是您的观点吗,是我的吗,鬼才相信!饮大白2006-05-07 17:09:54举报思想自由,兼容并包。世俗经济与理想人格的碰撞,欲望和理性的肉搏。这里看见的都是我们社会中极其精彩的鲜活声明,有讨论有交流有冲突。一个字,值!海南民工2006-05-07 17:22:23举报对于覃哥的观点,盲目考研的人要仔细想一想。考研一定要以职业生涯的规划为目标。像英语专业的毕业生,如果对于英语语言文学没有特别的着迷与兴趣,无论考英语研究生还是读研,都是非常痛苦的。英语专业的本科毕业生可以根据自己的职业兴趣,选择当中学教师、翻译、外贸等与英语有关的工作。如果不想进行英语方面的研究,就不必随大流去考英语研究生。相当一部分人考英研是为了混进大学当老师,这对于我们的大学与大学生真是一个噩耗啊!但像我的考研,更是为了自己的理想。我已经自学英语二十多年,考取了自考的英语专科与本科文凭,英文水平一极棒,法文也可以听说读写。可是社会与用人单位对于我们自考生的歧视,让我为了实现自己上大学的梦想而努力考研。我特别喜欢研究语言学与翻译,也有研究的底蕴,我的个性也更适合做研究。希望大家对于覃哥的观点不要当作THECOLDWATERONTHEHEAD,而是要更加理智地面对考研。lihui2006-05-07 17:55:33举报从整体来说,高学历代表了高素质、高收入的人群;因为三年的研究生学习不仅仅是拿到了一个比本科高一级的学历,更主要的是能获得跟一群高素质人打交道的无形资产。我也是赞成有条件的人尽可能多读些书。但是高学历跟个人一生的成就并不完全成正比例,一生成就巨大的人并不完全是高学历的人。比如开国元老的四个老头子中毛泽东是学历最低而成就最大的一个人。现代商海中颇有成就的几位商业巨子黄光裕、潘石屹、洪华美等并不是高学历的人。凡事因人、因环境(国际、国家的大环境,个人际遇的小环境)而异。david2006-05-07 20:24:09举报“上海市2003年公布应届毕业生的平均月薪为:博士3000元,硕士2500元,本科1900元,大专1400元,中专1100元。从这组数字来看,硕士生比本科生的平均月薪只高出600元,相当于一年时间只带来工资200元的涨幅。个人对上面的数据很质疑。我是北京一所二本学校的,学校虽然不怎么好,但是我知道的就业情况可比上面的数据都要高。我们专业是电子信息工程,我们专业毕业的本科学生一般都是2500到3000左右,好的也有过5000的。而且大多都是在北京就业。难道上海的水平就这么低了?覃彪喜2006-05-07 21:13:06举报todavid:这组数据我只是引用过来而已,对数据本身的科学性不负责任。但是,我认为这组数据还不至于那么离谱。相反,应届本科毕业生的工资在2500至5000之间,这似乎有点儿奇怪了。前不久看了一份调查报告,说一半左右的应届毕业生月薪不超过1500元,四年前,我们同学毕业的时候平均月薪也不过一千多一点,尽管如今我们已经很多人年薪过十万。至于你说的“大多都是在北京就业”,我觉得不值一提。北京是一个我打死也不会去定居的地方,每次去北京出差也是办完事就走人。当然,萝卜青菜各有所爱,说不准你会认为深圳这种外地不是人呆的地方。才毕业2006-05-08 01:10:18举报唉,和海南民工一样,我也是一个英语专业的自考生,英语底子自认为还行,现在也正为何去何从发愁,同学中,工作过的,一直呆在学校读书的,都视考研为正道,但就是民工兄说的如果对于英语语言文学没有特别的着迷与兴趣,无论考英语研究生还是读研,都是非常痛苦的。英语专业的本科毕业生可以根据自己的职业兴趣,选择当中学教师、翻译、外贸等与英语有关的工作。如果不想进行英语方面的研究,就不必随大流去考英语研究生。相当一部分人考英研是为了混进大学当老师,这对于我们的大学与大学生真是一个噩耗啊!所以我想乘现在选择机会还比较多时去找工作,但现实却和我的想法相悖,我对于自己自学而来的英语的自信并不能打消用人单位对自考生的歧视,对于一个没有工作经验,文凭含金量又不太高的社会新人来说想谋到一份能够养活自己的差使实在太难,不论考不考研,我都不敢把自己的将来赌在一个研究生上,即使能够有幸读研究生,我并不认为这会对我们这样人的命运有多大转机,顺利就业并走上成功的因素太多,并不是一纸研究生就能保证的,我觉得最终还是要像版主说的,机遇+挑战,能够自己为自己开出一条路才是最终最可靠的,当然成功的标准不一样,能够自己养活自己

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