十二五规划中国汽车发展新愿景.doc

十二五规划中国汽车发展新愿景编者按2010年12月12日，由搜狐汽车发起，中国汽车产业界顶级专家学者、行业机构负责人和汽车企业首脑参加的“中国汽车50人论坛”在京成立。 汽车产业界目前已有40位顶尖人士成为论坛委员，26位论坛委员到场见证了这一盛会，“中国汽车50人论坛” 旨在为汽车产业高端人士搭建一个沟通的平台，通过不断的交流为管理者提供最具参考价值的建议，从战略的高度为汽车产业献计献策，为做强中国汽车产业提供理论指导，以此促进中国汽车产业综合水平的提升，使中国由汽车大国变为汽车强国。以下为互动研讨环节，嘉宾以“中国车市形势中长期判断”为主题进行讨论！(注：本场互动研讨的嘉宾主持 中国汽车市场、轟总策划、首席评论员 吴迎秋)吴迎秋：下面有请：中国汽车流通协会常务副会长兼秘书长 沈进军 先生庞大汽贸集团股份有限公司董事长 庞庆华 先生国家信息中心信息资源开发部主任 徐长明 先生全国乘用车市场信息联席会秘书长 饶 达 先生我们先讲关于中长期计划，现在我们已经看到，十二五规划现在已经出来了，行业协会大概在十二五规划里大概是三千万辆。我们按照企业已经排下来的数字来看，现在大概是十二五要三千八百万辆，可能还要高，你怎么看待这个问题？徐长明：对产能这个问题我一直不担心，主要基于两个理由，一是我国目前在发展比较快的阶段。即使产量今年比较高，但是用不到两年又会把产能提到一个合理的水平。即使我们产量利润到一半，有两年会有10%的增长，很快恢复到70%80%的水平。可以说民营企业成分越来越多，总的来讲这些企业会根据市场的变化迅速调整产能的规划。包括2008年金融危机来了之后，需求有下降的速度，很多企业延缓了投资增长。实际上现在目前来讲，汽车产业的主要供应者具备了自己根据市场变化来调整速度的机制。所以，我觉得基于这两个理由我不是很担心产能过剩的问题。饶达：现在中国汽车乘用车生产企业都是血汗工厂，都在加班加点，有很多企业是每天干十个小时，有的更厉害。可以这样告诉大家，就这个月最少三家企业一天假都不放，很可能是对头班。所以，产能过剩是一个老观点，也是一个旧观点。政府管什么产能过剩？市场经济就是过剩经济。沈进军：我从另外一个角度来说产能问题，我觉得其实最后实现汽车生产最终的销售一是要看消费者的购买需求。二是经销商的渠道建设问题。可能在未来几年里，大家都看到了从2010年开始，我们汽车供应商也好，我们的汽车经销商也好，在大量建设渠道恐怕超过了汽车生产的速度。我想未来这几年，汽车的市场会不会保持这样高的增长速度，我觉得这是一个非常需要关注的问题。庞庆华：最重要的是中国实际上刚刚进入到朝阳行业，在农村可以说还不到10%。有四个方向，一是从汽车销售来看，像徐长明博士讲的，可能汽车要迈向五六线城市。二是汽车经销商下一步和厂家战略合作的趋势非常明显。三是汽车经销商上市的规模和潮流势不可当。汽车经销商上市已经发现了苗头，有一位记者问我，会有多少？我说大概在五年内会有上百家，这是一个非常好的方面。四是汽车经销商的壮大，能够带动汽车工业的发展，和汽车工业产品的走出去。吴迎秋：按照刚才各位对市场中长期的判断，其实可能对产能过剩这个问题并不是那么赞同的。徐长明：刚才我已经谈到产能过剩对我们现在处在快速发展阶段的一个国家来讲不是很重要的问题。它可以由时间来销毁。饶达：产能过剩是计划经济的一个指导思想，叫做产销平衡。谈产能过剩那就是退回到改革开放。沈进军：我赞同前两位的观点，我就不多说了庞庆华：过剩是暂时的，短缺也是暂时的。市场的力量会把这两个达到一个新的平衡。吴迎秋：其实更多人关心未来市场这么增长，一方面又特别希望政府给予更多的补贴，比如说1.6，比如说节能惠民工程等等，另一方面又对政府有一些又非常不理解，比如说北京市一线车的政策，是否会影响到全国各地，这也是一个很纠结的问题。照你们来看，从现在开始，特别是明年取消1.6购置税减半的政策以后，对市场影响多大？饶达：现在对汽车的政策还没有定下来，因为今天才开始国家经济工作会议。经济工作会议大政方针定好了以后才能够有明确的东西出来。不过，有一个问题，就是最该退出的是出口，而不是汽车。出口大幅度顺畅逼得我们人民币要升值，强烈发挥之后造成流动性过剩，是通货膨胀。要想把国民经济从出口导向型改为内需主导型，出口的增长比例绝对不能允许维持在今年20%的增长率上。但是，出口的优惠政策去年我们汽车已经降了，但是去年出口一点也没有动，今年也没有动。所以国家在用一个错误的政策保GDP。因此，对汽车可能有影响。因为汽车一个国家的承受力的问题，另外还有一个伟大领导的问题，在这种情况下给大家算帐，今年汽车市场销量，光国有汽车1800万辆已经定局。第二，每年增长5.3%，销量3000万辆，保有量两亿六。如果每年增长8.2，如果连续十年零增长，汽车保有量也从今年的将近9千万辆涨到2亿多辆。在这种情况下，石油消耗要翻番，今年四亿吨油，2020年需要多少亿吨？在这种情况下，我也说不好。总的来说，中国市场增长率连续9年的井喷以后，井喷已经结束了。我们年会一直给所有的生产企业宣传，井喷要结束了，以后不是高速增长，也不是低速增长，顶多明年由于GDP困难，我们能涨10%。以后可能见不到10%的增长，这是最好的控制。大家想一想，国民经济已经十条到这种程度，京藏公路内蒙能够堵一百多公里的卡车，为什么？少了一条马路。所有大城市都在无限制的实际膨胀，交通能不堵吗？这种失衡，这种政策的缺位造成了中国汽车堵的很厉害。不过，不是北京是堵城，五年以后最少有十个城市变成堵城。那时候怎么办？大家可以想一想，需要政策出来，所以今后的汽车市场是真正的政策市场。吴迎秋：刚才饶会长讲到其中一个数字，我看大家前面填的是四千、七千、三千这样的数字。第二个问题也是表上也有的，明年的增长幅度是多少？大家可以共享一下。徐长明：明年我填的数字是1020之间的水平。实际上我觉得把它再细化是1015的可能性更大，这是我们对明年市场的一个简要判断。饶达：明年增长11%，就是2千万。国家不会承受。沈进军：我填的跟徐长明是一样，我觉得市场还是要看一个大势。那就要看最近出台的一些政策，政策力度到底有多大，到底用行政的办法还是用经济的办法，政策力度的大小真是能够影响这个市场。庞庆华：我填的是1020，如果让我细化我会更乐观，我认为是1520。吴迎秋：我刚才前面已经讲了，我说我是乐观派，我填的是20。主办方要求，我们再回到主办单位要求的方面，我们在大判断下，我们对车市结构的分析，你们能否几位再分别讲一讲？徐长明：关于大趋势判断，相对来讲是比较乐观的。 对车市的结构分两种情况，一是政府约束情况下，它会有一个车市结果的发展。另外政府没有完全的约束，将来我国车市结构又会发生一个变化。从我个人观点来看，政府不应该约束老百姓的权利，应该由他们自由的发展，采取行政手段控制保有量增长，我觉得这都是非常不可取的。尤其在目前的阶段还远远没有达到国外很多发达城市里人跟保有量的关系，我们还低得很多，在这个阶段完全没有必要采取这样一个措施去限制拥有。老百姓拥有一辆车，每一个公民家里拥有一辆车，这是基本应该保证的。但是家里拥有什么样的车，针对不同国家的资源状态，政府应该进行调解。目前汽车品种结构里，高端车和大排量车的比重在全世界都是比较高的。像巴西、南非、欧洲、日本基本上都是小排量小车为主，而我国现在车从大小来讲，明显已经比别人大。尤其是今年以来，有两个鲜明的趋势，一是SUV车大规模增长；二是高排量的轿车进行增长。从现在开始，就要对我国老百姓买什么样的车采取一定的措施，让大家尽量拥有小排量，车型比较小的这样的汽车，这是比较好的，现在就要进行调整。饶达：没有政策制约，中国肯定是走美国的路，车越来越大。但是现在由于我们公务员都不买小排量车，虽然喊了四年，鼓励购买和使用小排量车，但是小排量车连一个定义都没有。小排量车绝不是1.6升。现在1.3升先进的发动机，自主品牌能够生产出，先进发动机都超过了20年前桑塔纳的发动机。最近车船税都是媒体在炒，要搞到2升，我就不知道为什么又回到2升，毫无道理。总而言之，这方面的缺位造成了中国挽救了全世界所有的豪华汽车公司。而且汽车进口车井喷，不光是今年，明年也是，明年会超过100万辆。所以，我希望中国跟汽车政策有关的人员，能够好好考虑、考虑中国汽车工业应该怎么办。不过，我对新的产业政策我是不抱期望，因为合资企业搞自主品牌据说在新产业政策里有所表述。沈进军：消费者希望买节能，排放也小，同时还能够给人们带来在小排量的情况下驾驶的快感也有，我觉得这是汽车工业技术的进步。我想未来如果能够往这个方向走，我觉得这种车型在中国是非常时尚的。至于说到外形，我也同意徐长明的观点，但是我觉得现在目前我们大量在城市里开SUV，实际上这是轿车的品牌，这是大多数城市里使用的SUV，大多数人买它是为了追求美观或者是时尚。我觉得这无可厚非，只能够把它的动力性保持住，在保持动力的情况下，能够尽量让它节能和减排，我觉得这也是非常有前景的。庞庆华：还是比较赞成政府对小排量汽车的政策引导。吴迎秋：其实真的不是一件非常简单的事情，中国汽车市场到底谁说的算？真正还是消费者说的算。 汽车让城市更美好，围绕这一句话你们每人发表一句话。徐长明：很难回答，但是我觉得汽车也是能做到两个坚固，既能够让城市交通各方面能够做的比较好，汽车产业还能够发展。让节油的车、环保的车大量进入城市。饶达：十二五期间中国将是汽车让生活不美好。沈进军：还是要站在消费者的角度，希望我们汽车制造商、经销商应该给消费者提供价格、性能最好的车型。当然了，我们也非常希望小排量车、大动力的车，这样的话一定要让我们消费者把他们的梦实现，不要打破他们的梦。庞庆华：盼望科技的力量快速进步。吴迎秋：其实我们讨论最后的单元是出乎我预料之外的，我相信这个话题会一直讨论下去的。我们知道曾经有一本书汽车是改变世界的机器，这个世界