京津冀合作工作会（速记稿0421上午）.doc

速记稿 会议时间：2015年4月21日09：0012：00会议地点：北京国家会议中心三层305A会议主题：京津冀合作工作会会议内容： 主持人：大家上午好，尊敬的丛民副处长长，英姿副巡视员，尊敬的各位科技外交官，大家上午好。今天我们把驻外的五个国家的七位外交官请回来，借2015中国北京跨国技术转移大会这个平台，请他们节我们介绍一下驻在国相关方面的情况。同时我们也是借大会这个平台，这个机会，我们京津冀三家，三地在一块来共同交流、研讨下一步京津冀科技合作方面的一些事宜。 首先我代表北京市科委对大家的到来表示热烈的欢迎。这里需要给大家表达的一个歉意是本来北京市科委的副主任（朱世民）同志要来主席咱们这个会议，但是因为技术转移大会期间，同时又举行亚欧科技创新合作促进可持续发展的研讨会，我们简称亚欧研讨会。有40多个亚欧会议的成员国也是在这个楼里召开研讨会，讨论下一步亚欧科技创新创新合作中心科技合作的相关情况。因为临时会议有变化，所以请（世民）主任去主持那个会去了，所以他暂时参加不了这个会。所以向各位外交官，向丛民厅长，还有英姿巡视员，包括天津和河北的表示歉意。 我首先介绍一下出席本次会议的领导和嘉宾，天津市科学技术委员会副巡视员范英姿女士。 河北省科技厅副厅长李丛林先生。 中国驻美大使馆李朝晨先生 中国驻休斯敦总领事馆参赞姚文克先生 中国驻加拿大使馆参赞毛中颖 中国驻蒙特利尔总领事馆领事杨雪梅女士 中国驻意大利使馆参赞曹建业先生 中国驻韩国大使馆参赞富贵先生 中国驻以色列国大使馆参赞韩军先生 对各位外交官的到来以及我们京津冀的领导的到来表示热烈的欢迎。 按照今天整个会议议程的考虑，原来是两个时段。第一个时段请外交官给我们京津冀的科技同仁们共同介绍一下驻在国的科技发展情况，第二个时段主要是京津冀的专家进行沟通和交流。 研讨下一步京津冀在国际科技合作方面如何进一步加强合作，共同促进发展。 刚才我请示了河北和天津的两位领导，我也跟部分的外交官们进行了沟通和汇报。我想把会议的议程略微做一点调整，原来我们给各位科技外交官的时间是每人五分钟接下来是京津冀的交流，考虑到我们这些驻外的科技外交官们回来一趟不容易。而且他们对驻在国和驻在区域的情况又非常了解，这正是我们所或缺的地方。还有一个情况就是我们京津冀的三位主管领导虽然都非常有经验，能力水平都挺高但是京津冀三家科技合作处的处长都是新兵，所以我们也想借此机会通过科技外交官能多了解一些国外的情况。说实话有的时候我们也出去，但是出去的时候很多时候是走马观花，了解的并不是全面、具体深入，所以科技外交官回来对我们来讲是一个非常好的学习信息的一个好机会。所以各位外交官在介绍情况的时候，不必拘泥于五分钟，也不比拘泥于过去给大家的命题作文，大家可以随意发挥。因为京津冀我们都是邻居，相关的工作交流后续的时段我们抽时间再来进行。 下面有请天津市科学技术委员会副原始圆范英姿女士致辞，大家欢迎。 范英姿：各位外交官李庭长还有北京的各位朋友大家上午好，非常高兴相聚在首都北京参加北京创意技术转移大会。作为全国技术转移规模最大的、影响力最广的这么一个会议，到今年为止我参加过三次。过去的两次我们组织了一部分天津的企业和院所到北京来参加这个活动。也取得了非常好的效果。而且也借助了北京的平台我们跟一些国外的组织和企业也形成了一批的合作，今年我们也组织了27家的天津的机构，一共60多人参加北京的蓝海训练营还有专场的对接活动，同时我们根据天津的企业需求邀请了一部分在北京的参加跨国技术转移大会的机构，后面要到天津去，按照习近平总书记的京津冀协同发展的战略，天津、北京和河北我们的合作越来越紧密。去年的国际技术转移大会期间，我们三地国际合作，签约了一个共同的合作的协议。今年我们三家又聚在这，共同商讨今后的国际科技合作的这些大事。这几年天津在科技和经济方面有一个很好的发展。天津我们目前也觉得面临很多的机遇期，自贸区这是北方的唯一一家自贸区，自主创新示范区，还有京津冀协同发展，还有“一带一路”五大战略期。这些机遇期都促进我们或者说敦促我们要更加的实现开放和提升自主的创新能力。在这个大的背景下，借助北京这个大会的东风，我们在4月24号要在天津也搞一个叫自主创新与技术转移合作论坛，也就是智慧天津的国际科技合作的洽谈会。我们会在这个洽谈会上有一系列的活动，包括我们要跟科技部的合作司要签署一个联合共建外交官服务地方的平台。我们还要跟我们的自主创新示范区里的几个园区共建技术转移的平台等等一系列的活动。 在这我也非常诚恳的邀请在座的除了外交干之外，北京的朋友、河北的朋友能够常到天津去，我们也是增加交流。因为国际的合作就是要开放要互相的多交流多沟通，才能实现共赢发展。所以也真诚的希望大家能够到天津去，我们在天津等着大家，谢谢。 主持人：谢谢范局、岳局的致辞，下面有请李团长致词。 李丛民：尊敬的各位科技外交界的领导，各位同仁大家上午好。十八大确定了创新驱动作为国家的核心战略，去年22号总书记提出了京津冀创新协同发展，上升为重大国家战略，这对京津冀来讲，特别是对于河北来讲应该是一个最大的最好的发展机遇。在此大背景下，我们河北提出了创新驱动、绿色崛起这么一个大的发展战略。作为今后若干年河北发展的主题，在创新驱动，绿色崛起这个大背景下，河北从发展的角度我们想打造或者叫“四个攻坚战”。一个是环京津经济增长极，第二一个叫沿海增长极，第三个我们想把现有经济和县城做大做强。第四个我们是想把我们的创作工业搞一下工业结构调整，以及生态自然保护。我们四个战略，或者叫四个分战略，或者四个攻坚战。 在这个大背景下河北省还实施了6643工程，各位外交官也都听说了，每过一个季度，中央电视台将公布一批在全国污染的十大城市，地级城市，这里面河北往往占有七个，这是很不光彩很有压力的事情。河北省卫省卫生政府压力非常大，我们实施了6643工程，河北将重点压缩钢铁的产能是6千万吨，压缩玻璃的产能是3600标准，成为我们河北的“6643”。为了保证工程的实施，“6643”对河北的压力也非常大。财政收入统计减少557个亿，仅社保一项支出就增加150个亿。应该说河北付出了很大的代价，去年京津冀都迫切感到APEC会期间的APCE蓝，就这期间河北关闭企业7300家，影响河北的GDP百分之1点多，当然了这个中央非常理解，给河北给予了经济的补贴。在这样的经济大背景下，河北能从大局出发来推动国家重大战略的实施。作为创新驱动发展，我们河北科技上，我们也想扮演这么一个角色，我们概括一句话叫“四驱高地”。我们想在京津冀协同发展中，一个是扮演好，或者是努力做好，作为京津的创新功能拓展区。河北再努力我们也办不成中关村，也搞不了中关村，我们也不可能办成天津的滨海新区，我们也拿不到自贸区，也拿不到自主创新示范区。我们就想利用我们地理的优势，想办京津创新功能的拓展区，利用我们的空间。第二，我们想作为京津冀来讲，我们想扮演好科技成果转化孵化区，把北京天津的科技成果我们想作为他们的孵化基地，想作为他们整个成果转化的示范区。第三个，河北传统产业比较重，我们想办成传统产业改造升级的实验区。第四个，我们想做一下，做高新技术发展的密集，因为我们还有很多空间，在北京也是河北高新技术区密集的地方。我们高新技术区是53家，同时我们还有国际合作基地也有53家，我们还有53个孵化基地，68家农业科技园区。应该说整个迎接承接转移的高地已经建立。最后一个高地，我们想作为促进国际国内科技合作的高地。我在这个方面看我们河北有优势，我们有信心作为一个高地，当然是河北的一厢情愿，在这里我们介绍了河北的基于我们的能力为京津冀合作增砖添瓦。同时邀请各位，京津冀协同来讲最大的短版就是河北。北京天津在国家也好，在事业上都属于第一梯队。我们河北在经济上来讲我们是2万9千亿，总量来讲排全国的第六位。7300万人口在全国也是排第六位，国土面积在全国排第12位，但是财政收入，我们大口径的财政收入是3700亿，公共财政收入2400多亿，这个数基本上排全国的12位、13位。人均收入在全国也排到第12位、13位，这个角度来讲京津冀发展河北也是最大的短版。也是机遇也是潜力，也是挑战，我们也迫切的希望各位，特别是驻外的使节到河北多走一走，看一看，河北发展把埋会诊，我们愿意热情邀请和接待各位，谢谢大家。 主持人：非常感谢范局和李局两位领导热情精彩的致辞。 这两位领导的致辞使得我们对天津和河北的整体的情况包括下一部的发展思路，包括合作的方向和意愿都有了一个比较全面的了解。今天我们远道而来的七位外交官的领导也在，我们也渴望也非常恳求我们驻外的科技外交官在和北京良好合作的基础上，能够把我们所掌握的资源对接到天津和河北，为咱们京津冀协同发展共同来努力。 这个环节就到这里，下面就进行情况的交流和沟通。刚才我已经介绍了，我们回来了五个国家七位外交官，而且他们驻外的经历都是非常丰富的。我是刚到北京市科委，在筹备这个会议期间，我们的主管主任（市容）主任就跟我说，而且昨天晚上他在视察会场的时候还提到，说你们明天外交官们回来和咱们京津冀的同仁们沟通情况的时候，京津冀有PPT的把PPT留下来！没有PPT的最好准备录音。为什么呢？因为他去年参加了外交官情况介绍，对他的印象和触动特别深，他是一个老外交，但是他感觉外交官，他出了那么多趟国了解的情况不如一个外交官用10到15分钟的情况给他介绍情况更具体，全面更身体，对他的触动特别大，昨天晚上还跟我们提要求。七位外交界的领导回来能够给我们介绍情况我们也是很荣幸，也非常珍惜这个机会，所以下面有请驻美国的大使馆公参，李超晨先生给我们介绍情况。 李朝晨：大家上午好，应会议之邀给大家介绍一下没有的科技制度、科技发展的情况。 因为我在部里时间不短，走了这么几年好像合作处的人马都换了，也就丛民副厅长原来打过交道，代我问（市容）主任好。给大家介绍一下，因为我不知道能否对大家的胃口。我想这样，首先给大家介绍一下美国的科技的情况，还有最近推出的一些新的政策。然后把美国现在的科技发展的基本情况概貌的给大家做一个介绍，然后再介绍中美之间现在在做什么事。所谓中美之间是指科技上的，而不是指大的政治方面的，目前中美之间的几个机制。对于地方发展来讲，尽管中美的使馆是政府层面的，其实政府层面的东西很多也是地方支撑的，所以地方也是可以加入去分担的。也不知道对不对大家胃口，说完之后大家有交流的我们可以进一步交流。随着刚才说不受五分钟限制，我想也只能简要吧，因为还有这么多同志要介绍。首先美国现在所处的实力大家都知道，第一仍然是个超级大国，科技实力仍然是世界第一。目前对它的评价，2014年世界竞争力的排名根据（瑞斯洛桑）管理发展研究院发布的报告，美国是排名世界第一的。特别是去年它的经济恢复和它的就业的增长，以及他们在技术和基础设施上面的投资和优势都获得了肯定。所以这个在美洲和欧洲来讲，它确实是首屈一指的。它尽管增长率跟我们比不高，但是在它的经济总量来讲是相当高的。它去年的第三季度已经到5%了，当然仅仅是第三季度，它全年到2.2%。所以说在它们的经济总量来讲的话，是非常之高的。这中间主要是受益于两个方面，一个是它对基础设施的投资，再一个它还是科技的实力，使得它的经济能够有所增长。还有一个特点，评价中也说到美国还拥有全球最好的创新和创业的生态环境。从这点上来讲，并不一定全部是美国联邦政府的作用，关键还是它的各个洲，地方政府它的各个洲现在非常活跃。在全球创业指数，2015最新发布的，美国评价在130个国家中也是排第一的。美国有两点情况专门跟大家说一下，第一从知识技术密集型的产业从GDP的贡献来讲美国一直在逐年增加，从2012年接近了40%。现在还逐年的增加，相比之下，欧盟、加拿大、日本、韩国这些基本都在30%以下。所谓知识技术密集型产业，包括高技术制造和知识密集型的服务业。它的服务业也在里面，同时知识密集型的商业服务给美国带来了巨大的收益。而全球的商业服务，知识密集型的商业服务有32%都是美国提供的，就是美国的企业提供的。而在欧盟整个加在一起也只有23%，日本是9%。中国基本上也跟日本差不多，不到10%，9%左右。所以这个中间呢，知识密集型的商业服务包括商务、金融、通讯等等这些方面。 从科技投入上来讲，美国也是世界第一，平均每年超过4千亿。2011年就超过了，这几年维持不变。 说到美国的科技投入我专门想说一下，美国的科技投入的总量是世界第一的。而美国大家都知道现在共和党、民族党的两党之争，每年的预算下不落了，政府官文都有过。但是共和党和民主党每年在科技的预算上他们都是没有太大的意见，基本都能达成一致，也就能够维持原有的预算，而不是削减，而其他投入基本都在削减。所以说美国的科技投入它能保持，就是维持原来的数字就已经非常不错了。 其它的就不多说了，什么专利、引用这些方面。从收益来讲，有一点可以说一下，美国从国外获得的大量的知识产权许可，就是知识产权的收入，就按2011年的统计吧，全球是2400多亿，美国占了一半以上，就是它光卖知识产权许可，这一点可以看出它的产出。 这是美国当前所处的地位，超级大国往下走不是一天两天的事，它仍然保持着，也正因为它在科技上的投入使得它的经济还有所进展。下面我就把它这几年所采取的政策简单的说几句： 第一个方面是科技创新引领经济增长。创新战略已经收到明显的效果。这个从09年和2011年奥巴马政府就两次发布战略。09年是美国的再投资法案，后来又出了美国创新战略。出台五年左右到现在，举措和效果已经渗透到美国经济社会发展的方方面面，美国加大了对科技创新、制造业、基础设施等领域的支持力度，它力图以此来拉动经济增长。这个战略不仅为它们应对金融危机作出了贡献，而且在这几年为长远的经济增长已经打下了一定的基础。根据“复苏法”所增加的基础设施投入，他们到目前为止，这几年工夫已经修了四万多英里的公路。因为如果到美国去过的都知道，美国的公路已经远远不如我们了，路面很差的，现在他们已经修复了四万公里，2700多座桥梁得以修缮，高速互联网已经在几万个社区接入。我们在美国生活我们知道的，美国的网络说实在的，和国内的没法比，根本就没法比。而且它的三网合一非常方便的，注册一下哗哗全来了，根本就不用操心，有问题打电话立刻就来处理，几乎没问题，接上之后什么东西都在上面，有各种带宽的。我在那条件比较好，我用几十兆带宽的，安完了之后它给我安了电视电话电控，控制什么的全部在网上弄。我说你这个吃的消吗，因为我有三台电视都在网上，他说你这个带宽可以同时上面运行28套高清电视，通讯基础设施是非常非常关键的，所以我回来最大的不适应是这个东西，太次了。 美国活加大了对创新各个要素方面的投入，特别是在制造业，我这里也想多说一句，美国振兴制造业跟我们振兴制造业的概念不是一样的，他们现在恢复的制造业，振兴的制造业，完完全全是在另一个层次上的制造业，不是传统的制造业，还是耗能的，不是智能化的。第二版的创新战略中明确规律了优先的领域，一个是他们要发起清洁能源革命，第二个加快发展生物技术、纳米技术、先进制造。第三个推动空间运用技术的突破。再就是促进卫生保健技术的突破，这就是它的第二版明确提出了这几个大的优先领域。 第二点，科技投入重视前瞻，加大重大科技前沿的推进思路。 政府不仅大力支持技术研究，而且还加强了国防、空间等战略高技术领域的前瞻部署。潜在的应用，以及影响力大的平台建设，是政府支持的重点。为了落实这个创新战略，他们相继推出了若干的计划来推动这个。从09年开始的“先进能源计划”，材料基因组计划，这是2011大数据计划是2012年的，2012年推出了国家机器人研究计划，一直到2013年的脑计划，到2014年的精准医学计划，医疗上精准医学炒得很热，国内的专家都在论证。计划是推出来了，概念是有了，其实美国人具体的项目也还没有，他们还在抓紧论证，我们国内也搞得很热，我想这是方向。 在战略高技术方面，美国长期支持空间、海洋、地球观测方面的。十四个国家共同完成了全球探索路线图，美国国际空间站也将延长到2024年，确定了2030年登火星的计划，以及北极的计划，这都是他们创新战略的部署。 举个例子，先进能源研究计划它是仿造DAPA计划所制定的计划。这个计划是高投入，目前已经有非常好的效果，比如他们有一兆瓦的碳化硅晶体管，一个兆瓦不到一个支甲片大，有这么大的功力。 第三个方面是先进制造创新日益活跃，制造业蓄积后进。他们宣布了要建造15家先进制造的创新研究所，目前已经宣布了9家，但是宣布9家只是落实了9家，因为他们这个计划不只是国家投入的，是有企业参与的，一直在协调。有5家已经明确参与，具体选址了，开始建起来了。资助部门是国防部和能源部，这两个大家这两家的科学经费最多。 第四点，做个简单的介绍，在美国不光是联邦政府层面的，各个洲对于自己的创新也有自己的发展战略，以结合自己的优势，下面休斯敦的参赞会作介绍。我们在华盛顿，作为使馆接触的各个地方，其实美国最具创新活力的地方一点不亚于他们的联邦。其实他们洲的权利非常之大。奥巴马政府想做点事必须国会同意，所以他们讲奥巴马忽悠的程度大，真正要干成事必须议会通过。美国各个洲的创新实力都是非常之大的，而且聚集的效应也好。目前美国最具创新的三个洲，华盛顿洲、加州和马塞诸塞州，排在前十的康维尼克、纽约州、新泽西。这几个洲都是创新非常活跃的，他们不管是院校还是能源还是科技的产出，以及他们的一些政策都是优于各洲的，它有一个排名。 这是美国目前大致的政策方面的。 下面汇报一下中美之间目前几个比较大的事情：中美科技合作协定是中美之间的第一个协定，79年建交的时候就签了，一直到现在。具体执行协定的是联委会的制度，每两年开一次。去年是在国内的，今年不开，今年是开工作组的会。协定2011年由万钢部长和白宫科技顾问又续签了。目前中美合作的重点是能源、环境和健康，这三个大的环境。 这三个大的方面其实在政府科技合作框架的协定之下，政府部门有很多的对口协议，不管是中科院、基金会、卫生部、农业部、信产部、包括海洋局地震局等等有几十个协议在这个框架之下。在这我只介绍一下，就是09年奥把门访华的时候科技部、国家能源局和美国能源局签订了中美清洁能源联合研究中心这个项目，这个项目得到双方高层就是首脑，和双方对口合作的部门给予了充分的肯定。万钢部长和美国能源部毛利斯部长在下个月5月末还要进行联合指导委员会，这是在华盛顿召开，双方非常重视，出资1.5亿美元出席研究。为什么要说这个联合中心呢，因为这个联合中心是中美之间第一个有产业化前景的联合研究中心。所有的政府部门之间的其它的合作都没有产业化的，都是技术研究为主，或者合作做一些事而已。而这个联合研究中心是选中了三个大的方面：一个是建筑节能，一个是新能源汽车，还有一个清洁煤技术，这三个大的领域里分别由研究所和企业牵头的联盟，各自的联盟。就是美国有一个联盟，中国有一个联盟，对口进行合作。 而这个合作，两个联盟之间，因为政府之间没法去签知识产权的东西，知识产权的东西原则上就是共享。但是具体到每一项技术，大家联合研究的技术如何共享，这个是联盟和联盟之间他们去签知识产权共享的协议。实际上合作的产业联盟之间有非常详细的知识产权方面的协议，所以使得成果得以在产业化方面都受益。现在双方目前已经开始进行第二期了，就是又投入，双方又是1.5亿，可能还要增加，因为增加了新的项目，叫做“能源与水”。这个特别值得推崇，按照万部长的话说，可能今后政府之间的合作，除了基础研究之外的合作，这是一个样板，美方毛利斯部长也完全同意。他说今后有产业化前景的项目可能都要以这种模式，因为这是第一次解决了政府间合作的关于知识产权具体的方式，这个已经解决了。现在建筑的一些标准已经用在我们国家建筑标准的里面了，现在清洁能源的汽车也有一些标准了。当然了如果这个能做大的话今后可以在新能源，就是在电动汽车的标准化方面，将会很重要。 在中美之间，还有两个大的机制，一个是创新规划。这就是我们规划纲要创新政策的对话，这个平台现在每年都在对话。而且美方是科技政策办公室牵头，中方是科技部牵头。这两家创新对话的成果，每次要向经济战略对话的会议报告。这是一个双方坦诚交换意见，互相沟通情况，以及讨论政策点的一个平台。 目前基本上对话都是从分歧开始，但基本上做到，按照万部长的意图就是最后对话的结果是合作。搞不清楚的问题双方不一致的问题可以互派彼此的专家进行研究，有什么结果向会议报告，最后双方来定。所以说目前美方向我们提出来的基本上就是高技术企业认定的准入的问题。因为我们上面有对于知识产权，一定要所有，一定要转让什么他们抓住我们这个，但是现在还在对话。美方现在特别提到的地方，中央我们已经把所谓的修订，不把这个作为条件，但是各个地方不一样，它还盯着各个地方做调查，这都无大碍，但是对话的结果就是合作。对方可以在这上面表达自己的看法，要想中国的创新情况能跟美国一样是不太现实的，因为本身就处在不同的发展阶段。 再一个中层人文交流的高层磋商这是延东同志牵头的，跟美国的副总统。这个也是每年一次，今年是中美合作的大年，今年从6月份吧，中美的经济对话，中美的战略对话，中美的创新对话，中美的人文交流机制，都是在6月下旬进行。所以估计国内的去几波人吧，我想这次的对话双方都会非常重视，这也是9月份的习近平访问，国家主席进行访问的成果吧。 这是中美合作的大致的情况。从发展来看，中美之间合作的机遇还是很多的。现在美国人想单独做事能力上也已经不行了。现在我方经济实力已经加强，还有一个特点就是美国的科技界对我们的合作的热情很高。因为大家可以想像，美国已经大概连续三年，科研经费没有增加了。我刚才说的已经很不错了，还没减，但是没有增加意味着什么。一般来讲没有增加的话新的课题就很难开了，原来开的课题基本上要维持的。所以说长期以往，如果是十年八年它不增加，我可以预见美国在下一代的基础研究上就不行了，现在已经开始走下坡路了，尽管它总量始终排在第一。现在中美之间科学家联合发表的论文统计就已经远远超过了其它的国别了。为什么？因为他并没有钱开这个课题，他必须跟我们一起做，这是大的情况。所以我们尽管受他们的议会有个（沃尔夫）条款的限制，对我们在高技术方面有一些限制，但是我想前景还是很好的。作为中美的科技合作来讲，在中美关系中也会起到非常大的作用。也是一个补充。所以科技合作在中美之间是一个正能量，我们作为工作在这个战线上也感到非常荣幸，力争把这点做好。 最后说一下关于华盛顿地区和国内合作的方面，说实在的我们使馆尽管致力于引进和地方的科技合作不是我们的工作重点，但是我们还是始终有人分管，而且非常关注。大华盛顿地区，华人的科技花生还是非常活跃的，有不少的全国组织，每年组织大的活动。很可惜我们没有接触过京津冀三家的活动，相反江苏特别多，无锡、苏州、南京，昆山那种再小的地方也到那个地方搞活动。其实那个地方，大华盛顿地区吧，其实资源非常好。国家的几个大的研究机构和一些非运营机构包括一些智囊非常多，它的强项是环境、医学、大数据，还有政策，基本上是这几个大的方面。如果你们几家有兴趣的话，我们可以保持联系。如果有机会去或者搞活动，我们也可以给你们推荐。因为他们办事的实力，我去参加过一点，很多我就不太多去了，很多活动我们都会派人去，跟踪一下。包括智力引进，我看他们都往江苏跑，美国的会都往江苏去办，可见江苏对他们还是网开一面，张家港什么的，弄得很好，关系很庭，京津冀三家我没遇到过我在那三年带了。作为我来讲我愿意为各地的发展创新做一定的贡献，如果有什么工作需要我们前方做的，尽请说，我就先介绍这些，谢谢。 主持人：感谢朝晨公参的精彩介绍使我们对美国科技的整体现状包括它的优势、产业政策包括中美合作各个方面的情况有了一个非常全面的了解。刚才朝晨公参也表态了，我想京津冀三家肯定少不了麻烦您，您做好思想准备吧。 下面有请驻休斯敦总领事馆的姚为克参赞给我们介绍休斯敦的情况。 姚为克：大家早上好，刚才李公参把驻美的情况介绍了，实际上我们很多驻美的工作李公惨都介绍的很清楚了，我就不介绍很多了。领馆的工作和使馆的工作还有些不同，但是我们工作是在领馆的领导下，都在李管参的领导下开展，我们的工作层次没有那么高，没有那么宏观，没有那么战略，比较具体的落实在一些重点科技合作上。 美国领馆大概有五个领馆，我们是其中一个。休斯敦的领区是，德克萨斯州沿着美国最南部的这条线已知数到佛罗里达有八个洲，我们负责八个洲的中美科技合作的事情。休斯敦所负责的美南八洲总体说来是美国比较，不像东西海岸，经济、科技都很发达，美南相对来讲是比较落后的。这个美南八洲当中比较有科技特色的也就是在得克萨斯州，还有乔治亚洲，佛罗里达洲，农业还是可以的，农业、林业、湿地、水土、环境保护还是可以的。但是美南八洲有一个特点，它是以前的像中国的这种老工业基地，以石油著称，石油、化工产品著称的经济发展的洲。但是在近几年它进行产业结构调整，进行产业升级，进行产业多元化的工作，取得了非常大的成绩。这点来说它在时间上、空间上、发展模式上恰恰和中国有很多的可比之处，这一点就构成了它的特色，美南这几个洲不在经济和科技上，但是它有它自己的特色。这个特色从哪体现出来的，和中国的发展阶段来比是有这个特色。美南由于比较成功的进行了结构调整、产业转移、产业多元化、产业升级等等一系列的工作，所以它比较成功的规避了前几年发生的金融危机。所以在金融危机的时候它很可的，因为它是实体产业，所以没有那么多的泡沫，没有受到那么大的冲击，所以它比东西海岸恢复的要快，形成了美国一枝独秀的经济发展局面。我主要指的得克萨斯州，美南八洲的代表洲是德克萨斯洲。它的特色得益于哪呢？就得益于创新发展。美国的政府，尤其是洲政府，跟我们国家的政府是不一样的，我们国家地方政府组织、调动资源的能力非常强，它的洲政府基本上没什么能力，它就抓一个指标，就抓就业。如果涉及到创新了它抓两个指标，叫高薪就业，高薪就业了税就多，它就关注税收是多少，就业人口的薪水高了，税就高，所以他关心高薪就业，高薪就业体现在创新能力上。 美南这几个洲，就是我们所负责的这几个洲，它的特色它跟中国比较起来它具有了特色，在时间和空间性上、发展模式上跟中国有可比性，这点上来讲引起了国内省市的高度重视。这几年有几十个代表团，国内的市长、省长带队去德州考察、学习，学习它怎么发现新的产业，怎么样进行结构调整转移。然后最后怎么发展起来了，学这些东西。 举一个例子，德州的休斯敦的医疗是全美第一的，医疗中心并不是它某一个的，说起来美国东西海岸的人可能未必同意。我们搞癌症的研究所比你的要强，这没错，我们治疗的是哪个医院比你要强，这也没错，但是医疗中心整体来讲休斯敦的医疗中心是全美第一。它是一个综合型的能力体现，它每一个可能是未必是美国的一流，是一流，但是未必是NO1，可能是第二第三甚至第四，但是它总体的医疗、教学、培训、服务、制造业等等加在一起，医疗产业成为，休斯敦大家都知道，以能源、石油化工为第一大产业，现在第一大产业是什么，医疗产业。它的医疗产业超过了石油化工。德克萨斯人他们都不敢相信，所以他们觉得很奇怪，怎么能够超出传统的石油化工的产业，但是在休斯敦它是第一大产业。所以它的很多的产业的发展全是靠医疗带动的，包括服务业、酒店、餐饮、人口的流动，很多都是医疗产业带动的。所以什么叫创新发展？创新发展就是在创新利益的驱动下，以人才、资源、资金、信息等资源作为发展要素，然后建立相互机制的活力，不断谋求可持续发展的创新，这叫创新发展。而恰恰在这方面，休斯敦，得克萨斯州就体现出了这种特色，创新发展的特色，它是以人才、技术、资金和信息相互之间的结合，形成了一种强有力的创新动力。关键一点，创新还有很重要的一点就是持续性。也就是利益的驱动带动了资源的要素，创新的激励促成了良性的互动，形成一种可持续的创新。所以说只有利益才可持续，只有效益才可持续，只有互动才能创新，只有创新才有利益，它是一个有机的发展的生态。所以国内很多省市学，后来就想仿造休斯敦建医疗中心，据说国内建了24个，美国休斯敦医疗中心他们都知道，中国仿造他们造了24个。但是24个绝大部分是死城，建起来以后没有病人，没有医生，设备和楼都是很先进的，但是没有病人。他是想这样，拿这作为产业的转移，但是没有形成创新的机制，所以创新的机制是非常非常重要的。从这点来讲，刚才李公参把美国的整个的科技体制和科技的发展给大家介绍了，我们领馆要讲的话我们肯定要讲的非常具体的。只能讲某一件事情，通过这个事情剖析一下。我下面就简单的说一下德克萨斯洲在创新方面的举措。 它有几个特点：第一个是政府导向，再一个人才驱动，再一个是技术支撑，还有就是资金的保障，第五点就是技术经理人的作用。 政府的导向，美国的政府没什么能力，说实在的美国政府确实没什么能力，所以咱们一去，代表团一来就要和美国政府谈，美国政府谈不出什么了，美国是一个市场化的国家，和政府谈，它也没有什么指挥能力，到医疗中心我们会找医疗中心的管委会，人家没有管委会，医疗中心在几平方公里的几十了五十多个非盈利机构。它只是一个标杆，它真正的医疗产业是漫步在整个大西部地区，没有一个集中的，像咱们很功能化的这么一个分布，它就是有一个医疗中心，医疗中心也没有我们这样的强有力的政府组织，管理机构。它也够管理机构，负责什么，负责厕所、打扫卫生、扫街、停车位。他们有自己的学术访问委员会来进行学术方面的约束、发展和设计，它有一些相互之间的行业市场当中形成了相互之间的关系。而这种关系是一种利益的关系，这种利益的关系才真正形成产业链的关系。但是政府也不是无所作为，政府有引导。我给它总结出来，大概三件事，政府做三件事：一个是立法，地方政府也会根据这个法律来立，它不能违背联邦政府的法律，很具体的，就是小企业创新发展法，小企业投资法。它那个法力起来非常具体，比如说我们看美国的一个创新法，国会立的创新法，拿来一看跟我们的法律什么指导方针，什么路线、方针政策、原则一大堆话也不知道说什么。人家上来第一句话就是国会委托哪个政府组织召开一个什么什么会，这个会由哪个副总统来支持，根据什么话题，拿出一个什么报告，报告解决什么问题，一件一件的事就形成那么厚的一个创新法，全是这样的。地方的政府也是，干什么事什么事，前面没有什么帽子，也没有咱们这种口号性的东西。就是政府立法，什么小企业的创新发展法、鼓励法等等，孵化器的什么什么发展法。法不是政府来立，但是政府运作这件事情，这是一个。 再一个，政府利用自己所有的资金进行引领。比如说休斯敦的医疗中心的发展，政府先拿出50万美元。然后把土地，人家捐赠的土地，政府拿出来1美元租给所有要进到这个土地的人。但是有一点你要进到我这个土地来，我给你提供的所有的土地费用可能就是一美元，那意思就是白给。但有一点你必须要做公益性的事情，所以它的医疗中心，标杆性的医疗中心是一个公益性的医疗中心，全是非盈利的机构，要是赚钱的到别的地方去。它在这个地方，政府在规范方面做得非常严谨，长期坚持下来，引领下去。怎么样构成产业集群呢，是政府用这些，政府能掌握的一些资源，先发展起来。MDY中心，就是政府给了一美元的土地使用费，让它把中心建在这，（贝德医学院）最后也来这，慢慢形成一个产业互动。并不是政府事先设计好的，经过三四十年的发展才发展起现在的样子，它也是发展当中慢慢调整，慢慢进行一些新的思路的构想等等。政府有一些引导在里面，再一个就是政府它的抓手就是就业，就抓就业。你只要给我提供就业我就让你进来，它和咱们抓GDP不太一样。 美国地方政府的能力跟我们简直是不可同日而语，都没法比，但是它也会利用它有限的资源，它也在起到一个很有效的，不说强有力的吧，强有力的谈不上，很有效的一个引导作用，这个挺有意思的，我觉得这个事情可以以后深入了解。 人才的驱动，美国各个洲都非常注重创新人才的培育和使用，它首先在培养上。人才不是说你光是招人才，它真是从中学，从小学、中学、大学的教育就开始培养这方面的人才，培养创新型的人才，这跟我们也不太一样，有很多值得我们去学习的。 它一方面保证学校，本科生毕业以后有选择，它给他提供足够的创业、选择的机会，而且还培养他们的能力。再一个方面让不同专业的学生，医疗行业、石油化工，不同的专业它都招进来形成一种互补。他们认为只有在不同专业的碰击当中才能形成创新的火花。我觉得这种想法还是对的，当然这种想法是要靠一些机制来支撑的，这个机制说起来又是一个话题了，它是这样去做的。 因为美南它有一个特点，它跟美国东西海岸比较起来生活成本低，物价便宜。所以它把这个把它变为自己的优势，原来是落后，我应该是弱势。但是不，它把这个变成优势。怎么变为优势呢，通过这个提供一些比如说医疗服务、娱乐服务给抓起来，然后通过交通，德州的交流是全美最好的交通。而且美国的智能交通，上次科技部以前老副部长（吴中）主任，现在是在中国智能交通协会，当理事长，他带美国去考察智能交通，这是他说的，德州是美国智能交通最好的。通过交通基础设施的建设，来把自己的不利变成自己的强项。就吸引了大批的人才，当然也赶上金融危机，来吸引大批的人才往德克萨斯洲转。这几年的众议员增加了好几个，增加了七八个，就说明它人口增加很多。它是高薪的，它还有待遇，还会给一些新的吸引。通过这个措施吸引了很多高薪人才的流动、进入，这种进入往往带来的是国际的人才和对未来发展有潜力的人才，形成了德克萨斯洲的医疗产业发展繁荣，形成了电子、金融技术、航天技术，航天技术是它老的工业技术，航天处在转型当中，转型的镇痛当中，但是它的航天的科技发展在德克萨斯洲并没有受到影响，高薪的人没怎么裁掉，保留下来了，这一点很好，人才支撑是一个。再一个技术支撑，在美国这两年评的休斯敦是全美最具有活力的城市。比如说娜撒的，军转民，把很多的军用技术转为民用技术。有一个统计数字这几年拯救了44万人的生命，创造了1万四千多的就业机会，直接经济收入多少，我们不能说航天事业是衰退，它是一种转型，它在往更高的目标发展。在这段时间它是有损的转型，在这段时间它反而有很大的红利，这些跟它的战略支撑都有很大的关系。 再一点资金的保障，资金来自于联邦政府和地方政府，联邦政府的资金它有配套的，他们自得这几年也是在增长的。在科技方面没有受到金融危机的影响。 第五点技术经理人的这个概念。咱们是技术转移大会，实际上美国也有一个。大学技术经理人的协会举办的年会，我还去参加了。技术经理人它是一个专业，我们想我们国家的技术经理人是什么？咱没形成一个专业的群体，在美国它是有这个群体的，各个大学，各个研究所都有。上次一起来了哈弗、MAT全都是技术经理人坐在一起，谈论技术转型的事情，专门负责连接技术人员和市场的衔接，就跟律师似的。 咱们国家的技术经理人没有明确，但实际上我们也有，或者是个雏形，可能科技处就是技术经理人。只不过这些人在机制上更为完善一些，它不是靠发挥个人的能力，当然个人能力很重要，个人能力和整个机制的能力、组织的能力结合在一起形成一个技术经理人的作用，作用很大。所以它的很多技术的转移、孵化、推广全是靠这些人来做。企业和企业技术人员的关系，它一定有人来帮着这个事，咱们国家一直没有，但是我想也开始重视的。 这是我简单的说一下在美南我们休斯敦领馆做的事情，我们领馆做具体的。经常各个地方的团组来，我们协助做一些事情。地方访问的都是非常务实的，没事不往美国南部跑，一来一定是有事，都非常务实。所以我们也特别愿意做一些务实的事情，刚才李公参也说了，好像浙江、苏州往那边多一些，但是现在美南地区的发展和我们国内技术很强可比性，所以引起国内各省市的关注，去那边也愿意多了解情况，去多学习学习。而且也愿意开展一些比较务实的合作。这些方面驻休斯敦领馆如果愿意跟大家做的，我们非常愿意跟大家提供服务，也希望大家多和我们联系，多交给我们任务。 我就说这些，谢谢大家。 主持人：下面请驻加拿大使馆的参赞毛中颖先生。 毛中颖：各位早上好，首先感谢北京市科委、河北省、天津市科委的邀请参加我回国参加这个活动。我简单介绍一下加拿大的基本情况，从几个方面，简单的说它是一个资源大国，资源。一个资源、科技优势、投资环境、研发环境，然后说一些合作的建议。 加拿大一个是国土面积比我们大一些，人口是3500万人口。其中1500万人口出生地不是加拿大，说明这是一个充分的移民国家。有华人150万，占4.3%左右。经济2014年GDP1.79万亿美元，人均大概是5万美元左右。 资源极其丰富，镍矿、芯矿。另外石油也是居世界第二，森林资源、淡水资源、海洋资源，资源极为丰富的这么一个大国。在科学技术上，加拿大有它的特色。作为联邦这么一个国家，长期以来政府上对教育的投入，它的科学研究号称是世界上排前五。占世界0.4%的人口，产出4%的。在洛桑的世界经济排名也是排第九。在自然科学细胞，三大高端的所谓的学术杂志发表的论文也是排全球第五，所以它自己总结它的科学研究在全球排第五。 这就是长期得益于它投资于教育，包括高校的排名，多伦多大学、UDC全球排名都很好。这是第二个方面，资源丰富、科学也好，科学研究也好，当然也培养了一些优秀的人才。在科学研究上，比如说胰岛素。 另外第一个双人同步卫星，第一个双人雷达遥感卫星，这些都是加拿大做的，所以它在科学、基础科学方面都做得很好。 加拿大企业研发能力或者创新能力就差一些，有很强的所谓的科学研究成果，一流的研究机构，一流的高校也培养出一些不错的人才，但是企业不行。为什么不行呢？规模比较小，都没有什么太大的。大公司寿命都不太长，像早先的加拿大航空航天，排名也很长，大公司都倒了，最后都不行了。为什么？总结起来还是市场容量很小，所以它基本依靠美国。美国当然更财大气粗了，所以它跟美国构成了产业链。这个产业链当中以资源为主，提供产品、能源资料、提供半成品。所以说它跟美国的产业链又处于中下游，所以它没有这个动力，一直很好过，就凭借着巨大的资源，自然资源，另外依靠美国巨大的市场，把东西送出去就行。所以企业小没有什么研发动力，但是这个国家卫星发射上去，太空战，空中机器人，做出来了，市场容量没有 ，它只有私有化，卖掉。加拿大核电在全国独处一致，美国人军事用的，小型化，首先是研究军事用途的，完了再到民用，加拿大自己搞，一开始就它自己组织。核电站造完了，市场容量没有了，卖掉。加拿大有大量的中小企业，创新能力还不错，而且它就准备的创新出来让美国人买走。 这是基本概况。 加拿大在科技创新能力方面，政府搭建的平台方面我觉得它有两个平台：一个加拿大政府是北欧式的社会主义。我的感觉各种支持政策或者是福利，差不多一个人从出身开始一直到老死都给你管的好好的，什么都有。从科技来说它搞了几个创新平台一个就是优秀网络中心。优秀网络中心的本意是什么，就是解决企业创新能力不足，怎么样利用联邦研究机构、高校研究机构，我们讲产学研中心，其实我们国内也有。但是我们国内的产学研我个人感觉搞得不高，利益分配弄不好。它的中心不多，但是非常规范，这其中大概有20个左右是叫商业化优秀中心。刚才讲了加拿大有很好的科学研究成果，人才，但是为什么企业不行，为了解决这个问题它成立了网络的研究中心，成立了四个企业领衔的网络中心。这个网络中心就是我企业可以通过这个网络中心来充分利用联邦政府高效的科技资源、创新资源。国家研究理事会相当于我们的科学院它有一个工业企业园的计划。我们叫国家研究院，MSA马上要跟我们科技部合作的。它下面有250个所谓的专家遍布在全加拿大大概有100多个office。这些专家干什么的，专门为中小企业服务，提供咨询给中小企业怎么样发展，特别是在科技领域怎么样发展，它给中小企业免费咨询。中小企业可以用成本钱来使用联邦政府的创新资源。250多个专家我们叫辅导员，辅导中小企业，当然它有一个资金支持，如果这个中小企业确实不错它也可以投入资金，帮助它成长。也就是说这个是国家层面，科学研究理事会相当于我们中科院有250多个国家遍布全国250多个office，这是非常好的平台。如此以外有高新开发区，优秀网络中心。总体来说政府掏钱，科研机构特别是高校和产业共同，一方面是企业来使用联邦政府或者高校的创新资源。另一方面也是把学生，联邦政府掏钱，省政府掏钱让企业来雇佣从大学生开始从大学生开始到研究生、博士后，相当于学生的实习期。企业雇佣这些人，政府来付这个钱，不仅是设备，利用联邦高效的可创新资源，而且人力资源它也来促进。 还有更有意思的，政府还可以发粮票给中小企业。中小企业小，它没有什么研发能力或者是设备。中小企业要采购，或者是要搞科研项目，我节你补贴，我给你发粮票，你拿这个粮票去支付。 从总体上来说，政府的平台刚开始讲了优秀网络中心、NASA的中小企业辅助计划，省里也有网络中心。另外也有所谓孵化器，北京中关村就搞了一个创新园吧。多伦多以生物医药为主题的环境、IT，有MAS，也是一个孵化器。 总体来讲我觉得大家比较感兴趣的一个是加拿大的研发环境，还有企业的创业环境，非常好。不仅要在我们刚才讲的这些平台上进行技术转移，现在对加拿大来说，更多的是我们有实力的企业走出去的时候。首先它的创业环境，它是OECD创业环境最佳的，制造业税收25%，非织造业26.5，比美国大概是要低10个百分点。企业你交税，创业，制造业交企业所得税，25%，比美国要低10个百分点，所以创业环境非常好。还有研发环境非常好，基本上如果说一个企业不是由专业研发机构，一个企业投100块钱搞研发，最后大概只要付40万。一个所有的活动，包括设备百分之百的承担，除此之外还可以减免交税，各省都有自己的税收减免政策。专业的研发机构，像华为，为什么在加拿大搞得非常好，专业的研发机构这个更多，花一百块大概出36块左右。所以它有很好的创业环境，很好的研发环境。为什么华为在加拿大投资了5个亿，现在研发机构大概有300多人在那里，成为华为重要的，一个是它的芯片长，还有母机的研究。我觉得我们有实力的企业，特别是北京、天津，完全可以利用特别优惠的研发政策。当时它赶紧进去，把移动通讯的，量子计算器，它啪一下到那去。独资企业、外资企业完全跟国内企业一样享受这些待遇，华为去了，但是华为很聪明，楼不去建，就租。 我就讲了加拿大的投资环境、研发环境，人才还是有它自己的优势。西方国家社会生命科学、医疗健康这块都很重视，投资很多。 另外环境，加拿大我跟他们开玩笑，我说你们国土那么大，资源那么丰富，生活的太悠闲，没有什么动力，世界经济怎么发展。面图面积998平方公里，65%的森林覆盖，只开采1%到现在为止。这个1%开采完了还种上，百分之百种上。石油资源全球老二，它现在的石油运不出来，搞一条管