《云水谣》云与水的爱情守望

云水谣：云与水的爱情守望 云水谣：云与水的爱情守望 国整理t 纯 2 0 0 6 年11 月2 2 日，年度贺岁大片云水谣观摩研讨会在中国电影家协会举行，导 演尹力、摄影师王小列以及在京部分电影界学者和数字中间片的技术专家参与了研讨。 尹力：( ( 云水谣从根本上说仍然是一个大的命题创作，其突出命题就是海峡两岸、 骨肉亲情。而我所要做的工作就是如何运用一些商业元素来呈现这个命题，能让影片被今 天的观众所接受，并且试图在这样一种大投资、大明星、大制作中保留一些主流的价值 观。其实，在这个命题和题材的创作当中，个人的表达、个人的品位或作者的个性空间不 大。影片于1 2 月1 日全国上映，对于这样一个档期，我心中是充满了忐忑的，我所担心的 是，一个成熟的电影市场是不是还会给云水谣这样的影片以空间? 从今年影片的全国 票房来看，据说有望超过2 5 个亿，而其中国产影片在这个档期( 1 2 月延续到春节) 将有3 4 t L 的票房空间，于是许多大片都看准了这个市场，进行厮杀上映。而今天云水谣拍摄 完成，我非常期待在座的各位专家能就这部影片，探讨一下它对于中国电影意味着什么? 未来除了商业时装大片和古装大片，明年我们还能拍什么? 明年能给观众看什么? 康健民：尹力导演的这部电影我是充满期待的，看完后我有四个字：感动、震撼。感 动源于影片中铭心刻骨、撕肝裂肺、生生死死的爱情；震撼则源于影片中的主人( 我们的 父辈们) 他们对于价值的理解和人生的态度，而这恰恰是我们当今时代所呼唤的、渴望的 人生观和价值观。目前，中国电影市场在好的档期影片显得有些堆砌，而观众对于电影的 消费还缺乏足够的理性，因此，如何宣传推介好这样一部好的影片显得尤为重要。 关于云水谣这样体现国家主流价值观的影片能否挺进国际市场的问题，我认为其 中涉及到国家的主流文化是否能够得到国际认同，而其前提就是国家的综合国力得到提升， 国际地位得到充分尊重和关注。云水谣) ) 让我想到泰坦尼克号) ) ，同样讲述的是震撼人 心的爱情。而泰坦尼克号在爱情背后宣扬着一种美国精神和他们的价值观，从这一点 来看，云水谣不逊色于泰坦尼克号，它反映了我们中国式的爱情、中华民族的情感、 民族特有的价值观和人生观。在那种动荡的年代、在炮火连天的战争岁月里产生的感动几 代人的情感，它说明了什么问题、它的价值到底在哪里? 这些都是引人深思的。“怎么样把 商业片拍得更艺术，把艺术片拍得更商业化”这是一句朴实的话，但要真正落到实处需要 创作者付出艰辛的努力，现在的市场如果只是单纯拍商业片或单纯拍艺术片，抱着这样的 思想和准备是很容易吃败仗的，而尹力导演这些年潜心于主旋律题材作品的研究，其行为 也是值得称许的。 列孚：从商业角度来说，这部影片是爱情类型电影。影片时间和空间的跨度很大， 从海峡两岸到西藏，这种极端的想象力无论是视觉上还是心理上对于观众的冲击力都会很 大。而一个普通的台湾人去西藏，这要放在一般的爱情电影里是难以想象的，而在这部影 片的故事架构中则显得大胆而丰富。此外，影片对于几个大的时代背景( 如朝鲜战争) 在 视觉的处理上是很有特色的。影片看完后我的确很感动，尤其是片中男女主人公在西藏结 婚的那一段，但是总体上影片是不是还可以拍得再沉稳一点? 目前整体看来还是煽情了一 2007 年第 1 期 万方数据 电影批评 2 4 些。同时，在节奏和细节处理上，一些重要细节的展现是不是可以再细致和充分一点? 而其 他一些地方则可以再紧凑一些。 从商业和类型包装角度来看，我认为影片少了一首主题曲或是音乐的主旋律贯穿始终， 这是一大遗憾。我想如果有主题曲，对于影片的宣传、推广或许会更有效果。整体来说，无 论在香港或是大陆，目前都存在像英雄、夜宴之类的大片和贾樟柯那种纯个人色彩的 影片这样两个极端，前者总感觉欠缺一些力量，而后者又完全个人的抒发，( ( 云水谣的出 现打破了这种现象，让观众有了更多的选择、能够去观赏更多中国不同类型的电影。 王人殷：尹力的作品显示了导演在艺术上非常独特的眼光和对艺术的准确把握，同时 把主旋律影片打开了一个新的局面、推上了一个新的台阶。云水谣写的是一个跨越6 0 年 的长相守、长等待、忠贞不渝的爱情故事，是一个台湾和大陆的爱情故事，但是我想它绝对 不仅仅是一个爱情故事，其中包含了很多思想和内容。近几年，为了打开国际市场、在票房 上获得更好的收益，中国的导演们纷纷选择了最能被西方接受的武打片类型，而在这种类型 上，我认为他们是做得相当好的，为我们的影片打入国际商业市场起到了很好的作用。但同 时我们也看到，如果这类影片再继续拍下去，中国电影会有很多担忧：总是用视觉的冲击力 来震撼和感动人，而思想却是苍白的，没有更多思想和人文的东西，在这种情况下，出现 云水谣是非常可贵的。 首先，云水谣把6 0 年里中国社会的变迁、时代的变化和一些政治性的内容融在了 这个爱情故事和人物命运里，这个做得是非常到位的，是一件很不容易的事情。把一些历史 事件融入到人物的命运中，突破了传统政治电影的思维模式，也因此这部影片很难归类。在 这样的主题下，其商业性和艺术性的融合是非常好的，非常巧妙和妥贴的。其次，对于爱情 故事的描述，我觉得写得这么真诚、细腻是很不容易的，它调动了很多有文学气味的东西， 如钢笔等，爱情的抒写是非常成功、饱满的。第三，从人世以来，我们就一直在探讨能不能 真正创作出自己本土的电影，我们在技巧上不断向好莱坞和欧洲电影学习，但能不能真正化 成中国自己的、具有中华民族自己文化特色的影片体现中国人的情感、价值标准、道德 观念和文化积淀，这是对于中国电影一个很大的挑战。我觉得云水谣基本上达到了这一点， 它的情感和价值导向是代表了中国人的，是有中国品牌意味的，也是能与当年的一江春水 向东流相媲美的，它的人文、艺术、审美的价值应该说走到了一个新的境界。此外，影片 中的地域色彩，从不同地域的变化给人以新鲜的视觉感受，从台湾朝鲜前线大陆 西藏，我觉得这也吸收了一些商业元素，不断给人以视觉变化，这一点上也很有想法。但是 我觉得影片的结构不是特别顺畅，不够严谨，例如侄女这个角色并没有很好地融入整体的情 绪和结构上。 郑洞天：有关调查显示，宣传效果最好的还是网站。从宣传上来说，云水谣比别的 国产片已经好多了，但是你想跟( ( 满城尽带黄金甲比是不太可能。据王中军和冯小刚说，夜 宴是在没有档期的情况下创造了一个档期，当时丽个月是没有好的影片上映，而这段时间 也是没有人看影片的，当时就说敢不敢演，演的一个好处就是没有人竞争，结果一试就成功了。 从英雄开始的古装武打大片系列，为什么曾经辉煌，当然现在也还可能辉煌( 据预测( ( 满 城尽带黄金甲影片票房将过3 亿) ，但这样的势头已经在减弱，原因在于老百姓对国产片 失望了十年，十年来没有好的国产片可看的时候，美国大片进入，然后突然出来几部国产片 挺好看的，不管事后的评价如何，至少好看，满足了一阵观众的期待心理，而这样的满足感 至今没有完全消失，但目前观众的要求已经很高了。观众的要求提高，价值判断就随即改变， 在这样的情况下，电影怎么活? 电影人怎么继续保有自己的荣誉感、神圣感，其实就是不断 地提供满足观众更新、更高期待的作品。有相当多的艺术家一直在做这样的努力。尹力从我 的九月开始就在走这样一条路，他知道这个时代要拍一些几乎是命题作文的东西，带着许 多镣铐仍然跳舞。影片( ( 张思德中，导演尹力和编剧刘恒挖掘出了张思德身上具有的能与 现在的观众沟通的东西；而云水谣也是这样，具有商业大片的可能性。当观众已经被训 练出连( ( 夜宴都不满意、如此眼光挑剔时，它至少提供了一些观众熟悉的语言和情感方式， 在一部主旋律影片中他们找到了，这个目的就完成了。因此，我同意以后应该有一批像云 水谣这样的影片出现，而不应该只局限于古装、武打类型片中。同时三地合作，尤其是其 电影艺术第32 期 万方数据 云水谣：云与水的爱情守望 中大陆和台湾的合作是具有开拓性的，因此这部影片能带来很多话题，不要急于归类。市场 是需要不断有新的作品打乱固有的市场需求模式才能活起来的。今年十大卖座片我估计云 水谣能排第九，疯狂的石头排第十，十部里面有九部是中港合拍片。单一的古装武打模 式已经不再能满足观众的需求，需要一种新的可能性来打乱这种局面。院线也希望有更多的 中档影片来拓宽市场，这种时候我们鼓励多一点像( ( 云水谣一样的影片。 应该说，对于酝酿了差不多十年的这样一部作品，我唯一的意见就是新民主主义论 不应该出现，这是影片最大的遗憾。不是说不需要“二二八”背景，“二二八”背景完全可以 有很多方法来表现，不要这么直白。云水谣按情感大片来宣传，实际上说是一部主旋律商 业大片，主旋律商业大片是成立的，影片中做得比较好的是僵化主旋律的痕迹都没有了。而这 部影片最好的地方还是它拍摄得好，而不在于它的剧作，其实片中爱情的根基不够，但是影 片能让人感动就好。中国改革开放二十年，吃饱了的国人开始怀恋传统了，而影片迎合了这 样的潮流，是对的。从拍摄上，影片做的高科技数字特技是迄今为止最复杂的一次( 除了在 香港和澳大利亚做的) ，其中最高成就是两组镜头，一组是第一次出现台湾的那一组镜头，实 际上是八个镜头完全用电脑衔接而成的，目前好莱坞大片的制作水准也就这样；影片最后一 个镜头，在国内也是第一次做，美国人看完了说你们哪做的? 这句话就算是对技术的一种肯定。 以前我们做高科技只是完成了“国外的技术效果我们也能做”这样一个功能，至于这样做了 有没有意义是没人去想的? 而这部影片我们可以说，如果没有这最后一个镜头，云水谣的 效果就出不来，它把高科技手段服务于艺术内容的艺术、技术关系通过这样的镜头完成了。 林洪桐：谁都能当导演，这种情况我觉得是现在中国电影的一个危险。我有很多学生 拿着DV 就拍，结果剧本一塌糊涂，最根本的问题就是缺乏想象力。没有想象力，谈什么艺 术? 尹力的影片最大特点就是很有想象力，他敢于把事情做到很极端，这让我想到史铁生 的两句话“艺术是非现实的一次现实”、“是一次不可能的可能”，即皮诺说的“世俗神 话”。所以，这部影片我觉得它有一个特点，它离我们很近，但追求得很极端。 我常对学生说张艺谋为什么厉害，是因为他很极端，人家用1 0 0 根或1 0 0 0 根箭射，他 用1 万根，但是像英雄这样的大片基本上还是形式上的追求，这部影片我觉得打动人的 就是情感上极端的追求。从现在来说，等一年都不可能，而影片主人公等了一辈子，基于中 华民族的传统情感，这种等待又是可能的。因此，艺术的确应该做一个不可能的可能，而艺 术家太需要超越现实的想象力。我们在电影的宣传中有一段时期太过于强调影片的纪实性， 当然，强调纪实性是对的，电影如果没有真实的基础不可能成为电影，但是艺术更需要想象 力，需要高智慧的人去操作，现在只要能拉来钱就能当导演，我觉得是一个非常大的误区。 云水谣这部影片中有很多具有想象力的地方，而最大的想象力仍然是把政治的事件 转化为艺术，把大的背景转化成人物的命运。艺术的东西我觉得不是过时的问题，而是我们 怎么在新时期用它的问题。尹力在拍摄时很注重人物塑造、命运的把握，他把人物命运推到 极端，还有就是情感，情感的放大、情感的强化。艺术最根本的东西是情感，竹林看一遍就 够，但情感表现好了是永恒的。今后我们在电影宣传上不能过于强调纪实性，应该强调想象力， 反对平庸。给演员发挥的余地后电影才好看。台湾开始这一重场戏缺乏营造，戏太淡、太碎 了。电影应该有重头戏，有灵魂，强化人的情感。 刘言韬：我从观众的角度来分析一下，影片给我最大感受就是在整个视觉上的表现， 它迎合了现在的年轻人对视觉影像审美的需求。现在进影院的年轻人对电影的观察和审美是 有一定特定性的，这种特定性表现在他们对影像理解、思维的方式上。就我认为，现在的年 轻人对于影像的思维更多是建立在一种数字的思维方式上，由于目前数字技术在各种媒介中 的广泛应用，使得新一代的年轻观众在理解整个影像故事上会偏重于这种以数字技术为基础 的思维方式。具体到这部影片，影片在视觉语言的力量、在积蓄和爆发上是非常成熟的，这 点体现在以下几个方面：在整个画面的质感、光影和色彩上，强烈地体现出视觉表达的丰富 性和内涵性；在画面的细节表现、画质上，画面的冲击力很强，这个在技术上很重要一点就 是用了数字中间片中的全片调色技术，影片中很多场景中光线、色彩都是后期强化过的，比 如背景周围场景的虚化、暗化处理，人脸部细微的灯光处理，都使得画面中的视觉中心点合 2007 年第期 万方数据 电影批评 理地分配，这种技术处理实际上也迎合了现代观众在视觉影像上的一种需求；另外，画面的 设计与叙事缝合在一起，在整个气氛和色彩运用上都是比较成熟的。 李迅：从技术到艺术应该是一个有表现力也有意图的东西，但首先影片开头那个站在 船上的长镜头我仍然不明白导演的用意，它跟内容之间的关系，跟整个影片主题的关系都不 明确，从这点上来说这部影片是做得不到位的。其次，影片后半段中女主角王碧云对于情 人的思念表现得是不充分的，而作为一名画家这样的职业身份，应该是很有色彩和表现力 的；然后影片的录音不太好，特别是空间的表达不够准确，特别是战场上的声音，声音剪辑 不太讲究；在这部影片中，人物的情感表达上有欠缺的地方，从叙事到人物关系的交代也不 够清楚；最后，我认为影片归类还是重要的，不同影片类型有着不同的、非常成功的技巧和 经验，可以去完善，值得学习和借鉴。另外，对于拍电影应该有一个民主的思想，任何人都 有资格拍片子，特别是对电影的概念来说，不光胶片是电影，现在电影的范围是很广的，网 络、手机电影，我们研究应该把视野放宽点。 陈晓云：本片的吸引点在哪里? 我认为是爱情。在中国文学史上，我发现一见钟情式 的爱情很少( 我记忆中只有红楼梦、天仙配) ，而很遗憾，电影也不能给我们提供 更多。同时，在这些爱情故事中，天仙配中董永在我记忆中一直形象模糊，我至今不 明白七仙女为什么会爱上他，其实除了他老实这个优点外，作为男人这样的性格特征是没有 的。很多观众在观看影片的时候会追究一些细节问题，如这部影片中男女主人公相遇时楼梯 为什么那么窄，山崩地裂) ) 中火山都流过汽车轮胎了，为什么轮胎没有被化掉? 由此是不 是大片通常不遵循我们常规意义上的逻辑? 一见钟情，某种程度上是一种非常规的逻辑。影片中，由于陈坤的形象让我们愿意相信 片中男女主人公的情感是真的，但这只是一个起点。当我看完全片之后，我想起曾经有人对 于中国爱情故事的分析结论“中国的爱情故事基本上是男人的自我想象”。回归到这部 影片中，有两个女人，一个对爱情的态度是“坚守”，守到死为止；另一个是“主动”，你走 到哪我追到哪；而影片中男主角对于两个女人的反应是什么? 目前，除了陈坤这张脸让我相 信这种瞬间迸发的情感发展的可能性之外，片中显示不出他的主动行为和被动反应，从而使 得这种情感发生的前提十分不充分，而这就客观形成了一种男人的自我想象。这似乎又验证 了中国电影中“配角总是比主角写得好”之外的又一个观点“女人总是比男人写得好”。这和泰 坦尼克号有很大区别，至少它在影片结尾，男主角的行为保障了与女主角对等的一个行为。 但是我们在国产电影中很难看到这一点，我们只看到女人在不断献身，男人的表达是什么? 我没有看出这是一部主旋律影片，也许是现在“主旋律”的概念发生了一些