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文档简介
关于进口彩超的选择GE的彩超机中端的P6很好,P5勉强,再向下就不考虑了谢谢了!请慎重选购百胜的机器,我们用的是DU6的机子用的很不爽,买来不到一年经常出故障,而且他们工程师的服务态度真是不如人意,买了准保你后悔!DU8也不过如此,建议也要慎重选购!谢谢,想知道哪些比较好预算大概在100w左右请各位大大帮忙给点参考意见啊日本货不能用 我们有台东芝得 很垃圾 不经用你考察一下GE的L7怎样。大概就在PHILIPS和SEMENS中间选一个吧从坛子里的帖子来看,GE的似乎经常出故障啊我们用SEMENS!建议你买菲利普的,个人感觉挺好的,HD11、5000都行,日本的绝对不能买菲利普5000 还有吗?据说停产了,但能买到都停产了,售后服务配件有保障吗?100多万的机子不用10年以上能行吗?建议买菲利普的 HD11(炫影),本来HDI5000是最佳选择,可惜因为平台太老,大陆不售了。日本货二维不错,血流差,不建议。GE的LG7探头易开裂,易衰减,关键是售后服务又乱又差,不建议。SEMENS没有100W的相应仪器。百胜的不讲了。其余就不用考虑了。虽然是超声业的鼻祖,但ALOKA的机器多年来变化不大,一直以优秀的腹部二维图象和稳定的性能著称,售后服务很好,维修价格相对欧美公司要便宜些,我院一个门诊就选择了4000。simensi antares 不错我一直对菲利普感觉很好.西门子的一定要并了阿克松后生产的,不然很难受.买机器其实要根据你自己的需要来定。所谓的大厂家其实。嘿嘿!GE原来没有超声!收购了日本的横河,太索尼后就有了LOGIQ系列收购了维曼就有了IID系列!买了麦迪逊的730就有贴牌的730。SIEMENS原来的超声就是狮王系列!收购了阿克松就有sequoia系列现在又买了日本的松下的产品贴牌就有了G60, G50系列PHILIPS原来的超声(黑白)卖给了百胜,后一下子收购了ATL和HP,就有超声部门。组合后就有了IU-22, IE-33, HD11。没有三维买了麦迪逊的9900就有了HDI4000。现在购买了东软股份就有了超凡,非凡在国内生产。百胜原来的厂在美国,开发在意大利,生产在香港组装,现在福建也开工厂西门子的机器高档机基本上都不错,但是中档的少,爱星后就是低档机了GE L7及以上飞利浦HD11xe及以上西门子X500及以上西门子sequie512aloka在a5及以上160万能买到飞利浦IU22由于超凡,非凡的生产基地转移到东软,加上东软SUNNY系列的崛起,对飞利浦是以各最大的威胁,加上飞利浦在超凡,非凡的问题上没有一个合理的解释,并且闹了几次不太愉快的事件,故而飞利浦今年不再以超凡,非凡为主打产品。(2) HD11的演绎。飞利浦为了弥补非凡,超凡上的损失,把以前的HD11演变成了三款机器,飞扬(老版HD11),锐影(HD11腹部型),心影(HD11心脏型)飞扬市场定位在130万左右,锐影在150万,心影定位在150到200万之间,这样就会给用户一个错觉,觉得锐影就是IU22,心影就是IE33,其实IU22的中文名叫心悦,IE33的中文名叫旋影。(3) 飞扬,锐影,心影的区别,从直观上看这三款机器只有显示器上的区别,飞扬是CRT显示器,锐影和心影都是液晶显示器,我查阅了一些资料,软件上并无什么区别。外观上的改变,就避免了再犯超凡,非凡的错误。也避免了竞争对手轻易将飞利浦打到IE33和IU22,在价位上占据了绝对的优势。(4) 老版HD11的技术:HD11和以前的非凡相比,第一加上了SONOCT技术,就是在原来1024通道基础上增加了9条扫描线,故而通道数也翻了9倍,变成了9216。第二加上了XRES技术,就是将9条扫描线有序地排列。第三加上了HDI4000上的四维技术,改变了非凡的重建三维,变成了实时三维也就是四维技术。SONOCT和XRES技术都是以前HDI5000和SONOS7500上的老技术,HDI5000也有9216个通道数,SONOS7500通道数达到了57600个。所以HD11也就是现在的飞扬,锐影,心影在技术上并没有新的东西,只是把旧的东西拿来用一下,把已经停产的东西装到新机器上卖个高价。但是SONOCT和XRES技术在飞利浦的配置上都是选件,而且只支持小器官和腹部探头,不支持相控阵探头。从一些单子上来看飞利浦给用户推荐的是HD11,但给的配置单上的东西和以前的非凡是一样的,如果要加上SONOCT和XRES技术,他们在价位上也不占什么优势了。实际上,用户是花了HD11的钱买了一个非凡,非凡和HD11外形上也是一样的,但HD11有标识。彩超购机交流专帖日立的EUB-450 我科买的贵了 是500 要20几万的我把上几楼的那个图片转了90度了 (缩略图,点击图片链接看原图)-以下发言大家可以参考,现在的厂家都在卖机器前都是信誓旦旦,天花乱坠.但是售后服务去不敢恭维,我们科一台TOSHIBA的探头在出现裂缝后偶合剂渗进去,出现机器开后不到10mins就关机的问题,修了2次都没用,后来厂家都不搭理我们了,拖到保修期后就直接说没办法修了,只能花几万块换个探头!这是人话吗?但是另一台SIMENS SONOLINE G20这款还不错,用了5年,几乎是天天满负荷工作,状态还好,马上我们科又要进一台腹部彩超,我又有的学习了.十分兴奋!还有XY的确是一个很好的网站,我在这里不仅学到知识,还有很多书本上学不到的东西.感谢DXY , 感谢大家! SIMENS SONOLINE G20发布也没有5年吧?你们怎么用了5年?-关于售后服务本人深有同感!本单位一台西门子彩超,有个按键不灵敏,售后工程师过来也不认真检查,张口就要3w,后来我们多按几次,又用2个多月,到现在也没坏。本来我对一直认为西门子彩超的质量和售后很好,多次向别人推荐,但通过这件事对它的印象大打折扣。-我科需要够一台国产彩超不知道那种好些,请各位指点-当然是NeuSoft 2000好些。我科今年中标的是Philips IU22,价格合理,不知售后如何。机子好象没什么新技术。-我爱超声 wrote:GE彩超是垃圾机器我预言5年后这种仪器会退出市场它的质量和售后服务真的好差就是,GE的机子基本都是垃圾,关键是他们的售后服务太太太太差啦!-wulikanhua wrote:xihuansushi 咱们的遭遇太相似了,我们也是03年买的Vivid7,05年腹部探头就开始图像差,并且,浅表探头和腹部探头都开裂。我们也在用VIVID7沙,腹部一直都差,心脏刚开始还可以!但是,慢慢的就不行了!现在血流溢出的现象太明显了。太差啦!售后也很差的啊!-dwsswd wrote:老杏战友你好!对你的遭遇深表同情,黑白超国产的以过关(如麦瑞等),影像相当不错,对于老外的牌子,黑白超基本都是在国内生产,(如东芝黑白超在大连等)。实际已把留水线卖给中国,只不过必须挂他们的名字而已。一般来说,购买的机器是不能退货的,只能保修(一年内免费),唉!哪有后悔药啊!老兄忘了一句熟话听人劝吃饱饭!值得欣慰的是,我已经把楼上的各位对GE的评价如实地反映给我刻的主任,因为我科要买GE 的V730,科头已经表态,不考虑GE的机器了,在一次对老杏能把你的情况反映给我们,使我们收益,谢谢了!我们科室也才买了个GE的730,反正衰减很明显,而且他们的售后太差了,我们买了之后,他们的应用医生就来过一次,之后我们给他们反映说机子衰减明显,他们也没有人来过问。而且,那个卖机子的人,自我们机子买来了之后就再也没在我们科室出现过了。-看得头晕晕,帖子为啥加密?别人汽车版聊得多透。我们普通人想多了解些超声机器,没地方去,销售人员的话半信半疑,而且常常挨宰,不管买还是修。我科想购100左右机子,请教一下阿洛卡、Philips、百胜魅力、东芝这些产品合适的型号,优缺点?不配心脏探头。谢谢!-北星之光 wrote:你们预算是多少?200万?HD11是飞利浦收购ATL后,在ATL原机型上延伸出来(“非凡“的基础上延伸)的机器属于中低端机器。GE的销售做得好,但其售后服务是买断形式的,有很多时候不到位,所以很多医院对此很有意见。但这款机器却是属于中高档的。如果只剩下这两家公司了,连西门子,日立等其他的厂家都没给机会的话,你们医院最后的结果80%是花200万左右买一台HD11,呵呵!已经见了好几家这样的医院了,只能一声叹息!有人欢喜有人愁!我用的就是飞利浦的机器,感觉二维穿透力不错。HD11有三个类别:锐影、心影和炫影。锐影为最高、最全配置,我参与了整个考查与投标过程,知道选配件的报价,根本没有大家说的那么贵。显示器就要6万美金,你可以不要的。我们追求的是机器的实际性能,而不是美观。谈合同的时候可以拆开来谈价格,如果不配复合CT和XRES,那么炫影只能算低档,二维图像实在不敢恭维,建议大家在购买HD11的时候一定选上这两个配件,好像报价在3-5万美金吧,其它的可以根据需要选配,比方说心脏定量软件包、专用的造影定量分析软件包等。HD11是飞利浦2006年后推出的新型彩色超声波诊断仪,分三个版本:HD11(标准版)、 HD11SE(简化版)和 HD11XE (最高配置),其中HD11XE是2008年推出的高配产品,产地为美国,采用中文操作平台,可插入图像的中文病例报告,中文输入法,全新人机工程学设计,超大20英寸LCD纯平液晶显示器,多达20余款探头可选配,5个可同时激活的探头接口,集众多先进技术于一身,如:5 m5 T/ d; O; E; j* ! O -SonoCT XRES技术5 O3 T7 Y+ H# K5 -造影成像技术3 H. q3 g c/ p D* S& o- O -解剖M型0 o V4 D5 V; o3 Y! l -运动负荷组件- W* y! ? 2 _; D5 C% I -3D/4D、STIC. G3 l% H1 C: e$ r3 p6 -全景超声3 K7 N# _ O: 9 X/ w* 0 + m产品由主机、探头、显示器和台车组成。包括在机及离机QLAB定量分析软件。如果不要液晶显示器的话,100万RMB差不多了,当然地区差别是挺大的。听说非凡有好几个版本,原装进口的要120多万,现在只有国产的了,只要不到60万RMB,但是国产的我还没有用过,进口的不错。西门子的机器高档机基本上都不错,但是中档的少,爱星后就是低档机了,最近出来个PRIMIER,这是个上海生产的国产机器,其实在国外就叫G40,这一点可以在官方网站上找到证据,对比PRIMIER与G40,说明书都是一样的,可想而知,PRIMIER的性能应该介于G50与G20之间,因为G20是黑白超,所以G40作为彩超应该好不到哪里去,而且它的各项参数都很低。以上只是个人观点,可能伤到个别经销商,请别往心里去。西门子的SEQUIE是我要的机器,只可惜太贵。-对于HD11,遗憾的是没有解剖M型,如果用这台机器做心脏就不太方便了。另外,在实际选机过程中,我认为二维图像的时间分辨率很重要,甚至比空间分辨力都来得重要,光看厂家提供的图是不能说明问题的,因为那些差不多都是在实验室条件下做出来的。大家知道,静态状态下,可通过调节各项参数,使图像看上去细腻,但同时却损失了时间分辨力,动态观察时的幀频却变慢了。举例:做剑突下肝脏纵切扇扫时,如果用两秒时间从左叶扫到右叶,那么差不多每秒扫过10CM的空间,而如果此时帧频小于20帧的话,相当于每一帧的图像是相隔0.5CM的切面图像,这与CT又有什么差别呢,超声相对于CT的实时性的优势又在哪里呢?在这种情况下,小于0.5CM的病灶就很容易遗漏!-如今的彩超都与计算机结合在一起,所以彩超里面的CPU处理速度是很重要的,但往往经销商都避开不谈,也不提供这方面的信息,你们可以自己提出来,了解这方面的硬件配置信息。现在的彩超所能提供的信息量很大,如果没有强大的处理速度,就会像前面有位朋友提到的出现停顿的现象。就像汽车一样,不管什么车它都说有空调,但是有的车有空调和没有空调是一样的,因为当开了空调时车子却跑不动了。如今三维是热门话题,那些胆子大点的都声明自己能开展实时三维,也不知他们那样的机器能不能处理得了那么大的信息量,我们买方也不能被他们骗了,擦亮眼睛看看,那些机器是什么档次的配置,否则买回来做三维的,结果却是一堆废物。-我觉得有的战友讨论时似乎认为一台机器应该个方面都好,我认为这是误解,所有的机器都有用途的定位,有的专注心脏,有的是妇产,有的是腹部,还有强调通用性的。还有机器的表现和使用调节技术很有关。买机前不如看看官方的网站(非中文版,中文的信息量小而且有时候不准确),找一找技术文档,根据用途确定。那些销售代表说得和卖电视机的一样,没有价值。-SonoCT & XRes都只是一些卖点,若HD11抛开这两个卖点图像质量就很差的话,只能说这个机器的底子实在太差了,这两个卖点对图像质量的提高都是有很大的局限性的,如SonoCT会损失时间分辨率,尤其是它号称9角度的复合,那估计看看标准体模还可以,人体上开9角度的复合那就跟你把最古老的帧相关开到最大差别不会太大。至于XRES那就更像是带了点PhotoShop的PS功能,估计许多老专家都不会喜欢它的。网络游民 wrote:我用的就是飞利浦的机器,感觉二维穿透力不错。HD11有三个类别:锐影、心影和炫影。锐影为最高、最全配置,我参与了整个考查与投标过程,知道选配件的报价,根本没有大家说的那么贵。显示器就要6万美金,你可以不要的。我们追求的是机器的实际性能,而不是美观。谈合同的时候可以拆开来谈价格,如果不配复合CT和XRES,那么炫影只能算低档,二维图像实在不敢恭维,建议大家在购买HD11的时候一定选上这两个配件,好像报价在3-5万美金吧,其它的可以根据需要选配,比方说心脏定量软件包、专用的造影定量分析软件包等。如果不要液晶显示器的话,100万RMB差不多了,当然地区差别是挺大的。听说非凡有好几个版本,原装进口的要120多万,现在只有国产的了,只要不到60万RMB,但是国产的我还没有用过,进口的不错。西门子的机器高档机基本上都不错,但是中档的少,爱星后就是低档机了,最近出来个PRIMIER,这是个上海生产的国产机器,其实在国外就叫G40,这一点可以在官方网站上找到证据,对比PRIMIER与G40,说明书都是一样的,可想而知,PRIMIER的性能应该介于G50与G20之间,因为G20是黑白超,所以G40作为彩超应该好不到哪里去,而且它的各项参数都很低。以上只是个人观点,可能伤到个别经销商,请别往心里去。西门子的SEQUIE是我要的机器,只可惜太贵。-to:fqny “不想说GE了,我科现在想进一台黑白超,预算二十几万,大家推荐一下哪款机子较好,谢谢! ”我认为黑白超中,东芝的纳米10不错,和你们的预算也应该很接近,我们用了差不多三年了,没有什么故障,而且图象质量超好。-预算150万,什么机器较好.想知道今年总后招标各种机器的价格.-我们科的百胜AU3退役,预算100-150万的彩超,G60s/ALOKA4000/百胜.另想同时购置便携式B超一台,了解不多,恳求大家给点建议,谢谢!-150添10万,IU22,可以吧?-160万能买到IU22?配置如何.-难道我们也上GE的当了,我们医院今天刚刚装好一个L5 PRO的机器。感觉浅表,血管和血流还可以。真的象大家说的很容易出问题吗。-当然,4个探头,招标的,所以。-当然,4个探头,招标的,所以。 想问一下什么时候进的机器?-各位老师讨论机器有问题,别20分为限,大家都想看看,我科花100万左右aloka5000,怎么样,三探头,无三维,组织多普勒,全方位m型有,请点评!-我科有台迈瑞DP7700还好用 图像也还清晰价钱48000左右我用了半年觉得还可以-美国贝尔 5年前买来60多万 一直到现在没坏过 一直都比较好用这个是医院买的价格现在应该还便宜一点-chenbinghua wrote:加拿大Ultrasonix系列OP系列彩色超声诊断仪,这是卫生厅和中华慈善总会搞的部分捐赠设备,4探头共39.8万元(医院支付),不知此机器性能如何,有谁使用过此类机器,如有使用者,请谈谈感受!谢谢我们用了,是我做主选的,当时背负了沉重的心理压力,因为科内同事们都不同意买阳光工程的机器.现在用了一段时间了,科内同事
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