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我是平面设计师，我要开劳斯莱斯_包益民一直留心街头书报厅的周刊、杂志，一是喜欢它的时效性，二是喜欢它的随意性。上半年全国6.7万家中小企业倒闭，这还不算那些硬撑死扛的濒临倒闭企业。股市、楼市基本上成了新闻都不太愿意去关注的热门话题。企业纷纷开始过冬，老百姓面对柴米油盐的猛涨，冰箱、米缸、甚至衣柜都用上了，能多储备就多储备点。经济学家说这是正常现象。回想起温总理在年初记者招待会上的话：今年中国经济恐怕是最困难的一年。再想起一句话：老百姓都能看出有问题，那问题还真不是一般的严重。郎咸平同学说，本质原因是我们在这场6+1产业链战争中赤裸裸的失败了。我们以破坏环境、浪费资源、剥削劳动力为代价，制造出价值1美金的芭比娃娃。但是最后在美国沃尔玛的零售价格是10美金。任何行业的产业链，除了加工制造，还有六大环节：产品设计，原料采购，物流运输，订单处理，批发经营，终端零售。正是这六大环节创造出了9美金的价值，而他们这六大环节就是整条产业链里面最有价值能够创造出最多盈余的一环。不过在现在的全球竞争格局下，这些环节中最关键最赚钱的环节，几乎都不是我们中国企业所控制的；少数中国企业意识到了，继而取得了巨大的成功，但是可悲的是，大多数中国企业和中国企业家还没有觉醒！营销界的那些专家们始终是闲不住的，“跨界”、“杂交”、“混搭”、“体验”、“情感”、“直营”.，新手段层出不穷，大有拯救中国经济、维护世界和平就得仰仗他们了。缺乏营销人员的口才和忽悠本领，靠为中小企业提供零星服务的设计行业，日子明显不太好过了。服务好好的企业倒闭了，或者是企业减少服务内容。接下来怎么过，房租、水电、员工工资.冬天真的来临？包益民同学，据说他创办的PPAPER杂志在台湾卖的相当火。包益民同学新推出了一本杂志叫ICB，是International Creative Business 的缩写。在看到设计师只负责市场调查、产品制造、寻找销售通路、定价、物流、设计这六个环节最后一环的同时，包益民同学也看到了这个设计行业的无限可能。他要从“第六道工序”反推扩展，完成前面5个步骤。不再是公司把产品派给设计公司去设计，而是设计公司拥有自己的产品，派别人去完成其他环节。包益民同学要在上游。和别人先有产品、再培育市场的做法不同，包益民打算借他那4本风格明确的杂志，把产品直接植入在目标群体心中。设计公司“烂”的原因，就是因为它们处在整个产业链上最不能生产实际利润、最让人不尊重的一环，一家企业用来做创意和设计的预算最多在1% ，自诩是最具创意和智慧的设计公司，却只是在赚那1%而已，在消费者眼里，这是一家可以赚钱的、有自己理想的公司就好了，为什么一定要框定是一家设计公司呢？“为什么我们不能做旅馆，不能做银行，不能做家具呢？为什么PPAPER不能有避孕套？我还要做教育！”，包益民同学如是说。PAOSQ&A(包氏问答）你怎么看待平面设计产业，好像对它比较失望？设计师在社会上是不被注重的。为什么时代不把我放在封面？设计师们可以正式地去问这个问题。但是如果真的放在封面，他觉得名副其实吗？你当真觉得一个商标好看，会另世界改变很多？人们在超市里买东西，选择货品一定会遵循着产品好、生产好、品质好、价钱好、通路好、设计好的顺序，设计在最后的环节，到了这个环节，让你发挥去左右消费者的因素又有多少呢？这就好像一款新手机上市，找你做广告，而手机又太丑一样。这时你能做什么呢？广告创意再好，充其量不过是告诉更多的人这是个丑手机而已。如果换作我们，我们希望不仅仅只做设计这最后一个环节，我们会想：可不可以建议厂商，帮助他设计一款新手机？可不可以策划一种好的销售形式？可不可以设计手机软体？如果这些我们都可以做，那么到最后，为什么我们不自己出一款手机？所以，我希望今天读设计的人看懂整个社会、人生，看懂有些事情你做的再好，世界是不会有什么改变的，他们不能仅仅满足于设计，因该重新去想你是谁、设计可以做什么用。你提到自己的终极目标是去做教育，教育那些设计师重新认识自己的行业，为什么把教育作为最终目标？一来，你不觉得这是最好的商业模式吗？学生在并不知道自己能学到什么、学习成果如何的时候就交学费。二来，我觉得学设计就好比学英语，社会上有两种人，一种人毕业后只能拿英文来传简讯通知老板几点开会，而另一种人想要写日销售量大过达.芬奇密码年销量的哈利.波特。我觉得对设计师真正的教育是要教他成为好的、有理想的人，而不是仅仅成为一个会讲英语的人。你准备5年后出一本叫我是平面设计师，我开劳斯莱斯的书，书名很张扬。我计划5年后在上海买一辆劳斯莱斯，买的那一天，会出这样一本书。实际劳斯莱斯是我非常个人的兴趣。我开劳斯莱斯，我的客户开宝马，那是一种我想追求的讽刺吧。也就是说，我们今天来谈判，我不求于你，我是个设计师，但我同样懂得商业，懂得怎么赚钱，我希望那是一个合作的启发点，而不是客户给你一个施舍，看看你能帮他做什么。当然我可以承认这个手段是非常拙劣的，但很多社会的、人生的启发是必须要很极端的，我是一个非常极端的人。包益民：穷创意是可耻的！1998年9月，感觉在广告公司“走到头”的包益民决心自己创业。他和后来成为他妻子的胡至宜，在一个小公寓里，靠一张餐桌、一台电脑，创立了包氏国际。他们接到的第一份工作是收费6万新台币（4元新台币约合1元人民币）的NU SKIN产品目录。不到5年时间，包氏国际的员工发展到10人，而客户高达500个，业绩2.7亿新台币，业界称2003年其获利保守估计约3成，成为全台湾最赚钱的广告公司之一。1.包益民收费特别高，在业界数一数二。据说洗发水包装设计费一般也就10万新台币，但包氏定价高达百万。2. 包益民总是与国际级大师合作。他曾带着SK的产品飞到纽约找著名摄影师Kenji Toma，3张产品照花去150万新台币；2001年，他找加拿大插画家Maurice Vellekoop为作风保守的女鞋设计出前卫的插画；2002年说服意大利插画家Jeffrey Fulvimari为“周蕙精选”设计唱片封面；2003，找来全球首位像素创作者Craig Robinson制作陶今天没回家的；2004年邀请迪斯尼卡通大师、三度获得艾美奖的Gary Baseman担任宜兰国际童玩节视觉设计。2004年底，包益民出人意表地与7-Eleven合作，推出平民化设计生活杂志PPAPER。这本用骑马钉装订的80页月刊杂志，每期由8个人用大概10天时间完成，定价49新台币，其价值在台湾市场相当于一包口香糖加两杯饮料。PPAPER每期介绍一个国际知名创意品牌或设计师，包括美国时尚大师Fabien Baron、日本无印良品艺术总监原研哉、荷兰广告界另类天王KESSELSKRAMER等等。PPAPER在台湾的受欢迎程度超出了所有人的想像：第一期售出35000多本，破了台湾设计书销售纪录；从第4期起一跃成为超级商场杂志类销售第三名，前两名分别是周刊类的商业周刊、壹周刊；如今销售量大约是每期8万本；根据商场POS系统所提供的消费者族群数据（结账时店员目测消费者年龄，在收款软件中键入其年龄层以及所购买的商品），青壮年消费者是主要消费群（约占7成），另外竟然有大约6的消费者是小学生。记者：江湖传闻PPAPER做内容不惜成本，每每飞到国外完成采访，是这样吗？包益民：真是不好意思，这是错误的。因为穷，我们的采访方法通常有两个：第一，通过网络；第二，请国外的特约编辑帮忙。不过因为做得成功，现在开始有人愿意请我们飞过去做采访，譬如Armani公司，他们愿意替我们出机票。我们不可能“不惜成本”，我们非常“惜成本。”记者：你当初怎么会想到办这样一本杂志？包益民：台湾最近在提创意产业，我觉得年轻人首先应该从了解外国典范开始，写小说怎么写成哈利波特？做建筑怎么做到安藤忠雄？这是属于全民的功课。在台湾买国外杂志很贵，并且因为都是英文，不是所有人都容易阅读。而台湾本土杂志分类过细，譬如摄影杂志、平面设计杂志、音乐杂志事实上创意是相通的，难道喜欢摄影的人就不看室内设计吗？杂志做得过于专业，买的人就少，广告商就不会青睐，结果只会越做越小众，最后垮掉。我希望自己可以成为鼓励创意的角色，做一本很国际化又很便宜的杂志。台湾有5万人就读于与设计相关的科系，另外有5万人从事创意相关产业，所以我的核心读者群是10万人；同时我希望把读者开拓到普通民众，这样目标销售量就是14万-16万。记者：外界关于PPAPER的营销讨论集中在两个方面，一个是49元新台币的定价。现在看来，它是成功的最大原因吗？包益民：杂志的成功不完全依靠价格，10元的大便要不要买？杂志是靠广告赚钱的，只要定价和印刷成本不要差太多我就赔得起。我当初考虑过做免费杂志，但那有个很大的问题：你永远不知道自己的目标读者在哪里？任何东西，只要是送的就不会被珍惜。他可能用来包饭盒、垫凳子所以我要读者用一点点的钱来买杂志，表示他属于我们的族群，表示我们可以有更近距离的沟通。记者：另一个是与7-Eleven的合作。它是怎么发生的？包益民：我考虑过和诚品书店合作。在书店里放设计类杂志是天经地义的事情，但不会有什么特别的效果。7-Eleven的好处在于：人流量很大；东西不贵；人们不会期待在那里找到很好的设计杂志以上种种对我来说是一个有效又有趣的途径。定价不高是希望大家尝试，而鼓励尝试的最有效方法是找个最容易触及的管道。“诚品”比较而言还是偏“文化”了一些出租车司机不会去“诚品”，但他们会去7-Eleven。记者：你怎么说服7-Eleven接受你这套理论的？包益民：有一点点困难啊，开始他们拒绝了。因为和7-Eleven的合作是提成制的，你想：定价49元新台币，那要卖多少本杂志才有赚头啊？他们觉得这样很划不来。我继续和他们的高层谈，有个情况是这样的：台湾的7-Eleven跟内地的7-Eleven可能不完全一样。台湾的7-Eleven已经是一个很完善的便利商店体系，他们希望接下来自己形象不要停留在“有冷气的杂货店”阶段，而是有所突破，跟设计、文化有更多的关联，因为有这种吻合性，后来他愿意给我机会试试看。机会很难得，也很现实，如果第一个月业绩不好，我们就无法继续下去了。还好记者：现在的结果是不是让双方都觉得好得出乎意外？包益民：绝对。没想到会这么快。（这应该是跟社会集体口味有关系。）对。假如杂志是两年前出来，它不可能会这么火。这和民间对创意产业的鼓吹有直接的关系。另外和杂志的风格也有关系。市场上大部分杂志都是资讯杂志，告诉别人哪里有什么现在流行什么，那都是讯息罢了。我不是办资讯杂志，我希望我的杂志能传递知识，表达强烈的观点：应该怎么看一个没有绿化的城市，怎么看一杯茶，怎么看白色的家具检测某个品牌好坏与否，有个方法：看别人愿不愿意把这个品牌穿在身上。那些很烂的品牌，你肯定不愿意在身上露出来嘛。我曾经尝试用PPAPER做帽子之类，反映还不错。PPAPER用很正面的态度做创意生活，于是变成了一个可以延伸的精神。这就和其它许多杂志区别开来了。记者：台湾鼓吹创意产业的风气有什么历史渊源吗？包益民：台湾是从农工业起家的，后来发展电子加工，半导体产业非常出名。但是中国内地的劳工成本要比台湾低很多，劳动密集型产业迟早要搬到内地去。接下来，台湾怎么办？只有创造品牌，发挥创作力。记者：很多城市都提出要做创意之都，台湾可以怎么做？包益民：能否成为“创意之都”，从根本上讲是看政府是否在政策上鼓励创意产业的发展。以荷兰为例，他们的银行以非常低的利息贷款给从事创意的人群。又譬如税收，政府有否足够优厚的条件给予创作者？台湾的半导体业是不需要付所得税的，如果这一条件拓宽到创意行业，自然吸引很多资源流向这个产业。记者：人家说，当卖菜阿姨都在讨论股票时，就该抛空离场了。现在创意的话题如此火热，你会觉得其中有潜在危机吗？包益民：不会啦。每个人到了中午就说吃饭，难道吃饭也有危机吗？差别只在于有的人是凑热闹的，有的人是真正做事的。台湾排行前100位富翁没有一个是做设计出身的，国外就不见得了。内地时尚杂志排在最前面几页的广告，像CHANNEL、GUCCI你知道他们的摄影师的日薪是多少吗？接近100万人民币！为什么别人做设计就可以赚大钱，我们要苦哈哈地过着穷日子？记者：你不穷啊，你收费也是出了名的高。包益民：不穷是因为我决定自己必须有钱。有钱的定义是以有限的时间赚最多的钱，而不能说“老子跟你拼了，不吃不睡看谁做得多！”从开公司的第一天起，我就不想找些没钱的客户从穷客户那里是赚不到钱的。并且，我希望客户非常尊重我的时间。我有个律师，我找他聊聊天听听意见，一个小时要付150美元。因为贵，我听得非常仔细。所以，你给客户好东西，一定要收非常高的费用，这样他才会觉得是值得的。很多人以为用很便宜的价钱把好东西卖出去，别人会很高兴。不是这样子的！创意假如不值钱，生活就会痛苦，就需要做更多的东西。我们公司做1个案子的价钱，相当于其它公司做10个，为此他们需要投入10倍于我们的时间，需要不停加班。生活不能这样。记者：你挺多产的，既做广告，又做杂志，还做孕妇装。包益民：做杂志是因为我想看到这样一本杂志，做孕妇装是因为太太怀孕的时候，觉得市场上的孕妇装太丑又太贵，所以决定自己做。世界上很多的发明都来源于设计者本人的需求，你有这个需求那可能会有许多人有。记者：你当初怎么评估开发孕妇装的成功率？一般人会认为那是个很小众的市场。包益民：我这样考虑的，假如我问你，在台湾，哪怕是整个中国，孕妇装第一品牌是哪个？相信你说不出来。这样对我而言就是一个机会。当然，不怀孕的人总是比怀孕的人多。但假如所有怀孕的人，或其中一半的人穿我的衣服，那已经很不错了。小众市场也是可以投资的，关键在于你的影响力。至于操作，这要参考公司的资金情况。我们一直通过网络销售，因为可周转的钱少，那是比较稳妥的方式。不过从明年起我们会比较积极地寻找资金，开门市店。人要有理想，但不能因为“理想”就给自己一个借口去失败。记。我要开劳斯莱斯 alt=我是平面设计师我要开劳斯莱斯 src=/blog7style/images/common/sg_trans.gif real_src=/ac/b.gif者：你还出了一本书，在内地买不着，不过据说很惊艳。包益民：是啊！台湾卖得不错呢，已经3版了。我用自己的裸照做封面，我很胖，我觉得这样人家才会注意这本书。（谁想出来的？）我太太。出版商给我们最后校样时，用的是回收纸。纸背面印的是欧洲历史，有一大堆欧洲裸女的照片。太太说，哎，如果用这个裸体当封面还蛮好笑的。我就当真了，跑去拍了张裸体做封面。我虽然胖，但皮肤还蛮好的。但我爸一看气死了，我赶紧说那是太太的主意。记者：当初在美国闯出名堂就跑回台湾，现在又说要去上海发展，为什么？包益民：做创意的人总是叛逆的，你给我再好的东西都不会满足。我在台湾已经做了10年，又腻了，所以要去上海。上海是一个真正的国际大都市，世界要认识东方，不会来台湾，今天即便我在台湾和上海做同样的事情，得到的关注度都不一样。台湾创作人价格提不上去，很大程度也是因为台湾太小，所以我常常跟他们说，要放眼内地。内地会有人投资300万拍广告，而他通常有两个选择：一，找国外的；二，找内地或台湾、香港的。后者语言相通，他会觉得方便。但人家也不是傻子，随便拿着300万送给你花，前提是你的品质要和国外一样的好。将来中国的创意阶级将会变得相当伟大，时间花得少，钱赚得多，而且是品位的象征。包益民是典型的双重性格，且有些极端，他谈他伟大的理想，而又以金钱衡量一切。他慈父或兄长般的与下属相处，却常给外人很嚣张的感觉。他把设计行业“很烂”挂在嘴边，可吃的还是这个饭.包益民最爱把“为什么不.？能不能？”挂在嘴边，他用他惯用的“能不能”问自己，问下属.在他的思维里几乎是“没有什么不可以”，他以创意人自居，但他一直努力做的是传统意义的“生意人”！在包益民看来，设计公司“烂”的原因，就是因为它们处在整个产业链上最不能生产实际利润、最让人不尊重的一环，“你知道一家公司用多少预算来做创意和设计？最多1% ”。你有没有想过你赚的只是1%而已！ 包益民说到他选择团队成员的两个条件“热情和诚实”，热情就是多投几次简历，“求职者第一次投简历我们是绝对不会回的，如果他（她）非常向往和热爱这份工作，为什么不尝试第二、三次投简历？”说起团队的管理，他首先谈到的是“禁止员工加班”！“如果有我没做完只好加班的心态的人不要来我们公司”，包益民说公司前不久开始实行打卡，他要了解员工是否有加班！他相信在短时间做得更好是有方法的，“你看广告公司的那些人，整天加班，每个人都穷得像熊猫，也没因此变得更好更聪明，行业也越来越烂，钱越来越难赚，这一定是方法的错误”！你怎么看待平面设计产业，好像对它比较失望？ 设计师在社会上是不被注重的。为什么时代不把我放在封面？设计师们可以正式地去问这个问题。但是如果真的放在封面，他觉得名副其实吗？你当真觉得一个商标好看，会另世界改变很多？ 人们在超市里买东西，选择货品一定会遵循着产品好、生产好、品质好、价钱好、通路好、设计好的顺序，设计在最后的环节，到了这个环节，让你发挥去左右消费者的因素又有多少呢？ 这就好像一款新手机上市，找你做广告，而手机又太丑一样。这时你能做什么呢？广告创意再好，充其量不过是告诉更多的人这是个丑手机而已。如果换作我们，我们希望不仅仅只做设计这最后一个环节，我们会想：可不可以建议厂商，帮助他设计一款新手机？可不可以策划一种好的销售形式？可不可以设计手机软体？如果这些我们都可以做，那么到最后，为什么我们不自己出一款手机？ 所以，我希望今天读设计的人看懂整个社会、人生，看懂有些事情你做的再好，世界是不会有什么改变的，他们不能仅仅满足于设计，因该重新去想你是谁、设计可以做什么用。你准备5年后出一本叫我是平面设计师，我开劳斯莱斯的书，书名很张扬。 我计划5年后在上海买一辆劳斯莱斯，买的那一天，会出这样一本书。实际劳斯莱斯是我非常个人的兴趣。我开劳斯莱斯，我的客户开宝马，那是一种我想追求的讽刺吧。也就是说，我们今天来谈判，我不求于你，我是个设计师，但我同样懂得商业，懂得怎么赚钱，我希望那是一个合作的启发点，而不是客户给你一个施舍，看看你能帮他做什么。当然我可以承认这个手段是非常拙劣的，但很多社会的、人生的启发是必须要很极端的，我是一个非常极端的人。你因为极端而吃过苦头吗？ 经常，你认为任何的革命分子的生活是舒服的吗？他的路都是用红地毯铺出来的吗？后记：在这里说到创意人和设计师，我们不得不提两个非常善于赚钱的大佬：叶茂中和陈幼坚，叶茂中如今做广告要拿企业的业绩提成，而陈幼坚善于用他一贯的“上流社会”交际手段拉大业务，我们可以鄙视他们，也可由衷的羡慕和崇拜他们，毕竟，以市场经济建设为目的的当今世界，谁都不能像古时那些落魄书生“视钱财为粪土”，那简直是脑痴。在个人经济建设不达标时，你不要有那些“报答祖国，改善行业，树立行业旗帜”等等的伟大理想和虚伪的掩饰，只有在个人或团队经济实力充裕时，才会“无所不能”！所以我们现在号召大家：“有梦想，一切皆有可能（前提是先要一切以经济建设为目的）”，当然，如经济学家郎咸平所说“出名和赚钱是需要实力的”，同志们好好练功吧。劳斯莱斯我要开劳斯莱斯 border=0 alt=我是平面设计师我要开劳斯莱斯 src=/blog/upload/2008/9/baoyimin.jpg width=250 height=353 real_src=/blog/upload/2008/9/baoyimin.jpg前言：我不认识包益民，但看了之后，我想这个人不简单，尤其是作为中国平面设计师来说。在为客户创造巨大价值的同时，我们能不能为自己也创造一些价值设计。随着PPAPER的发展和包益民的不断实践,他的很多新理念和新方向正在等着和团队一起去探险;过去,他曾经创造了让很多人一再重复的杂志奇迹,现在,他试图建立一种能把创意和商业结合,让创意在商业中发挥更大作用的崭新公司形式,他会成功吗?他如何让那个让人热血沸腾的梦想一往无前,具体成真呢?包益民PPAPER杂志以及PPGROUP创办者我要开劳斯莱斯 border=0 alt=我是平面设计师我要开劳斯莱斯 src=/blog/upload/2008/9/ppaper.jpg width=400 height=260 real_src=/blog/upload/2008/9/ppaper.jpg包益民新推出了一本杂志叫ICB,是International Creative Business的缩写。这也恰恰是他在做的事情把Creative和Business对接起来。这种对接不是做一个成功的设计公司那么简单,包益民绝不如此“小富即安”,他要做成比别人更会设计的最成功的公司。在看到设计师只负责市场调查、产品制造、寻找销售通路、定价、物流、设计这六个环节最后一环的同时,包益民也看到了这个设计行业的无限可能。他要从“第六道工序”反推扩展,完成前面5个步骤。不再是公司把产品派给设计公司去设计,而是设计公司拥有自己的产品,派别人去完成其他环节。包益民要在上游。和别人先有产品、再培育市场的做法不同,包益民打算借着他那4本风格明确的杂志,把产品直接植入在目标群体心中。这是一个有趣的倒序,在情理之中,可又还是在意料之外,让人有那么点儿瞠目结舌“创意人”“生意人”的无边梦想?“为什么我们不能做旅馆,不能做银行,不能做家具呢?为什么PPAPER不能有避孕套?我还要做教育!”包益民爱用两种句式“为什么不?”以及“能不能?”如果常用这种思维问自己,结论当然是:没有什么不可以。作者：职场杂志因此,自称“创意人”的包益民一直在往常规定义中的“生意人”方向靠拢,他的一个五年计划就是:在中国内地10个省共开设10家设计室,每家都有自己的产品,他设想PPAPER既然可以以前同时成功地经营了孕妇装和杂志,那么以后餐厅、旅馆、银行、牙签、轮胎、矿泉水甚至保险套也都可以去接触。“我们就是一个贸易公司,进出口创意和设计,只要跟创意设计有关,我们都接触。”包益民笑嘻嘻地给你勾画前景,看得出他是认真的,那片刻,你眼前都跟他一起有画面了。在包益民看来,设计公司“烂”的原因,就是因为它们处在整个产业链上最不能生产实际利润、最让人不尊重的一环,“你知道一家公司用多少预算来做创意和设计?最多1%。你有没有想过你只是在赚1%而已,我总觉得那怪怪的。”包益民说。以他的标准,连目前业界最为著名的Philp Starck做得也不足够。“抛开对他设计的实际评价,单就年权利金来说,Starck应该算做行业领军人物了吧,从飞机到船,到面条,到房子,他无所不揽,但Starck一年的权利金有多少?约1亿人民币。”我本来想为这数字惊叹,不料包益民紧追上一句:“你去问中国电信的股东一天收入有多少?可能就有人民币亿元。”“做设计,你是不是已经告诉自己,我的门深就只能到1亿元了?我们的门槛是不是还可以再高一点。我不喜欢别人说:唉,包先生,可不可以请你为我们设计一家博物馆?这样不够,我希望他们说,包先生,请你为我们设计一家博物馆,可不可以还请你帮我们经营?”拥有自己的品牌这在包益民看来,是他对设计公司的新标准,而无法达到这个新标准的症结不在于设计师的能力,而在于意识。“你有没有想过为什么你不是宜家老板,只是宜家的家具设计师之一?差别就在于你对你自己的期许、你的欲望和你对想要成就的事情的打算。你今天必须要告诉自己,做到只有理想和只赚钱都不是最高标准,你要对自己多一些要求。”大融合?旅馆、银行、避孕套,PPGROUP计划的业务仅仅是多一点吗?是不是有点太多了?我想。俗话说:隔行如隔山,涉足这么多行业,难免有陷阱。何况读过一些商业案例,上世纪90年代多少大公司纷纷冷静头脑,削减业务种类,提倡FOCUS,不知包益民对此如何看?“商业行为就是猜测人的行为,如果你了解人,你做什么东西都可以啊。”这是他的融合理论,箭头一指,就汇所有复杂现形于一个混沌体,就像太极,也说不清什么道理,总之就是有效。“假设我有一千块钱,那么要去博物馆还是去看电影?去看电影还是去餐厅?去餐厅还是要买一本书?买一本书还是买一本杂志?”包益民问,“人的消费行为是并不区分领域的,所以我们做任何事情,都是在跟每一个行业竞争。”他觉得创意产业最大的失误是把自己限定得太死,经营博物馆也可以和LV竞争啊,同样两个小时消费一万块钱,如果博物馆所提供比LV更多,为什么人们不把钱和时间花在博物馆?用包益民很擅长讲的那种极端却生动的例子来说,区分行业就像当一只可爱的动物走进办公室,他却和同事争辩这只动物的名称是狗还是马,多没意义!“只要知道这是一只很可爱的动物就可以了。我们现在的确要做很多东西,但市场介意我们的业务太多了吗?在消费者眼里,这是一家可以赚钱的、有自己理想的公司就好了,为什么一定要框定是一家设计公司呢?”鉴于此,包益民也给他的团队提出了新标准职能融合:“我从来不觉得我们的员工要和别的设计师比,我们要和所有的贸易公司、银行公司、律师事务所、建筑事务所的员工相比,我希望他们是最聪明的人。”他觉得如果丰田都可以要求员工在一条生产线上生产几种车型,那么广告公司也应该要求员工多职能,今天做会计,明天拍照,后天来做总经理,大后天再回来写文案,他希望用这样的方法来挑战,“要不然我们整个创意体系是没有办法提升的,10年后大家仍是关起门来讲客户越来越烂而已。”克服欲望如果让包益民用一个角色形容自己,他说就是电影盗火线中Robert DeNiro饰演的抢匪,这位本可窃得物件就远走高飞的大盗在片尾最后和警察的对峙中,一念之差,选择重回犯罪现场干掉一位漏网之鱼,结果被逮捕。“我喜好冒险,对我而言,衡量世界各地的人的标准都是一样的,就是够不够勇敢。”包益民说。他的确够勇敢,不是他什么都敢做,很难想象PPAPER杂志会有今天的局面,但勇者就能无敌吗?如何面对有限精力和无限愿望之间的拉扯,这是一个问题。“现在开始,我也要开始做一些我最不喜欢的东西割舍。”包益民说。“四十不惑,还好我够40岁,能回答你的问题。”他一笑,“我在向五十知天命前进,说真的,我知道我的成就和Steve Jobs二三十岁相比就已经相差太远,我已经不是那样一条命。但如果把时间的线放长,我要做的事情就很简单了。”对于太多希望一时间难以达到所引发的痛苦,包益民给自己找了这样一个“别致”的说法,像中国老话:望远能知风浪小,风物长宜放眼量。“如果你想做很多事情,但不要求自己一定要这辈子活着的时候全部做到,那其实你做起来还蛮轻松的吧。我可不可以用两百年的时间来做我要做的事情?如果这样想你就会很高兴,因为你要做的只是找到认同你的人,传承它而已。”包益民说。“我前两天看了几个很厉害的故事,你知道吗?福特先生一开始并不是做车子的,没有人天生下来是会什么的,这都是鼓励我们做事情的故事。”“大家都总有一天会死,如果你今天就知道你的长城不可能在你有生之年建成,那你还会不会去建造它?我觉得这是我们每一个人要想明白的事情。”想明白了这一点,似乎也就能穿过令无限梦想具体成真的窄门。PAOSQ&A你为什么说自己是“创意人”,而不是“生意人”？你的成就在今天看来很多都取决于你的生意头脑。创意人做事情的动力是希望他被肯定,而生意人做事情的动力来自于效率和金钱,他不需要被认可。我觉得,只做有理想的事情,或只做赚钱的事情,都是相对简单的标准,我希望给自己一个新期望可不可以做非常有理想的东西来赚钱？作为一个地地道道的设计师出身的人,我觉得我可以代表他们的想法,设计师觉得一个东西好,往往是有人认可、得奖;但我希望他们判断一个东西好,是因为它能产生影响力。什么是影响力？判断影响力的一个标准就是它是否有很多人买,买你的东西就是投了你一票。因此,我虽然用了些生意的形式来衡量,但我本质希望获得影响、获得赞同,我还是“创意人”。你怎么看待平面设计产业,好像对它比较失望？设计师在社会上是不被注重的。为什么时代不把我放在封面？设计师们可以正式地去问这个问题。但是如果真的放在封面,他觉得名副其实吗？你当真觉得一个商标好看,会另世界改变很多？人们在超市里买东西,选择货品一定会遵循着产品好、生产好、品质好、价钱好、通路好、设计好的顺序,设计在最后的环节,到了这个环节,让你发挥去左右消费者的因素又有多少呢？这就好像一款新手机上市,找你做广告,而手机又太丑一样。这时你能做什么呢？广告创意再好,充其量不过是告诉更多的人这是个丑手机而已。如果换作我们,我们希望不仅仅只做设计这最后一个环节,我们会想:可不可以建议厂商,帮助他设计一款新手机？可不可以策划一种好的销售形式？可不可以设计手机软体？如果这些我们都可以做,那么到最后,为什么我们不自己出一款手机？所以,我希望今天读设计的人看懂整个社会、人生,看懂有些事情你做得再好,世界是不会有什么改变的,他们不能仅仅满足于设计,应该重新去想你是谁、设计可以做什么用。你很敢讲那些看不惯的广告公司、设计公司啊,不怕得罪他们？笑他们也是在笑自己。可是我相信我们公司的方向和理念是对的,未来我们会出一些像娃哈哈那样全世界大卖的产品,我们天天都在找机会,尝试一百次总有一次会中。很多人都知道规则,但不见得他们愿意去做。就好像古时学功夫,讲到“剑向前挥就一定会赢”,但是有几个人会功夫？象棋规则讲“象不过河”,但知道的也不代表会下象棋。我们至少希望通过我们自己的尝试,把设计师、广告公司的游戏规则改一下。不要把自己想得那么可怜,天天跟客户要钱。你知道那些广告公司的客户吧？早上说要东西,下午就过来取了,如果这是我们的客户,我们会“骂”他们的。我们会问:你要不要升官呢？想升官难道可以这样做事吗？从你做事的方式是可以大概看出你的人生的。我们会要求客户的,我们的公司是非常有尊严的。你刚才表达了一个人必须要有多项职能。像PPAPER这样一个品牌,员工需要有多少种职能呢？在我们公司,大学科班设计出身的人,要会到银行借款,要会摄影,能和客户直接沟通,为杂志提观点,甚至要会贴发票。我觉得创意公司只要有一种Title的人才会赚钱,那就是Producer(制作人)。我们做事情,实际上在各个环节都可以找到所需要的专才来配合:公关公司、媒体公司、设计公司等等,但是只有Producer知道可以做什么、怎样去做。Producer所做的最多的事情就是要找对人,这样我们才可以又开旅馆、又开银行、又办学校,如果每一个人都是专才,那要招多少人？我们招收青年的时候,一开始就会非常严格地和他谈:你要准备好,未来六个月,你们会被强迫做自己完全不会做的事情,做所有你不喜欢做的事情,而且做得很不顺利,可是只要坚持过六个月,你就变成蝴蝶了,再到别的公司去,你也许会想,别人怎么那么笨呢,一天只做一件事,我一天能做60件。员工是否能经受住考验？可以给你举个例子哦,我们这边有两个来了半年的新员工,她们刚开始三个月的时候都想走,因为不习惯,觉得我们的规则太没有规则。我当时劝她们:可以走,不过希望你们待一阵子再走。任何做过运动的人都知道,肌肉长出来是会痛的,痛完以后才漂亮。后来她们一起参与了明日博物馆的设计过程,设计博物馆要涉猎很多事情,在这个过程中,她们就发现自己越来越不一样,尤其是其中一个女孩子,她的老公在别家设计公司工作,整天只设计一个包装,而她开博物馆,首先要想开什么类型的博物馆;其次,想如何去经营;再次,怎样赚钱。而且我还不准他们加班,不能说老子豁出去了,一天20个小时地做,这样就不够有尊严。他们必须能协调好所有一切的,这对能力是很大的提升。其实我们每个人一天中都扮演了很多角色,好儿子、好丈夫、好主管、好的社会人士,我们并没有少扮演什么。你喜欢什么样的员工？最看重他们的诚实和热诚。我希望员工不要小气,要舍得付出。中国内地人才资源很多,充满挑战性,但台湾整个还不到上海这么大,竞争激烈程度小,年轻人也就不珍惜工作体验。我讲一个简单的例子,不晓得内地是不是这样:在台湾,年轻人履历表是只寄一次的,一次没有回应就不再寄了。这不是中乐透,只寄一次,我就会问,那你能有多想要这份工作？所以别人寄履历表,第一份我们是绝对不会回的,就看他有没有热情和决心来投第二封。我觉得你是一个有很多雄心去实现的人,你也说过欲望是非常好的动力,创意人要有欲望去做得更多。但现在很多年轻人面对的问题是:一有欲望他们就乱了,不知道自己想做什么,看到这个好就做这个,做也做得表面化,他不知道底下的实质是什么。我觉得问题是:没有人去告诉年轻人,不知道事情、做错事情、慌张、浮躁是很重要的过程。你难道希望一个人一生下来就知道自己要做什么吗？在世界上,99%的人是需要经过演变的。你永远没有办法跟年轻人讲不要吃酸苹果,因为他一定还会吃,他要自己决定苹果够不够酸才可以。年轻人对诱惑不了解，浮躁都是过程,他不可能50岁还是这个样子,他们应该学会的不是“不乱”,而是接受“乱”的过程。上帝很公平,在30岁之前,你要经历求学、找工作,需要进行很多摸索,于是他给了你很多体力；30岁之后你变胖了,他才让你的智慧变高。很多人体力和智慧一起掉下去,很可怜的。所以你最好在30岁以前把能犯的错误全犯了,除了不要坐牢,那不是很好吗？你提到自己的终极目标是去做教育,教育那些设计师重新认识自己的行业,为什么把教育作为最终目标？一来,你不觉得这是最好的商业模式吗？学生在并不知道自己能学到什么、学习成果如何的时候就交学费。二来,我觉得学设计就好比学英文,社会上有两种人,一种人毕业后只能拿英文来传简讯通知老板几点开会,而另一种人想要写日销售量大过达?芬奇密码年销量的哈利?波特。我觉得对设计师真正的教育是要教他成为好的、有理想的人,而不是仅仅成为一个会讲英文的人。你准备5年后出一本叫我是平面设计师,我开劳斯莱斯的书,书名很张扬。我计划5年后在上海买一辆劳斯莱斯,买的那一天,会出这样一本书。实际劳斯莱斯是我非常个人的兴趣。我开劳斯莱斯,我的客户开宝马,那是一种我想追求的讽刺吧。也就是说,我们今天来谈判,我不求于你,我是个设计师,但我同样懂得商业,懂得怎么赚钱,我希望那是一个合作的启发点,而不是客户给你一个施舍,看看你能帮他做什么。当然我可以承认这个手段是非常拙劣的,但很多社会的、人生的启发是必须要很极端的,我是一个非常极端的人。你因为极端而吃过苦头吗？经常。你认为任何的革命分子的生活是舒服的吗？他的路都是用红地毯铺出来的吗？10年前,你和太太胡至宜一起成立了自己的公司,由为NuSkin设计一本产品目录开始,一直发展到现在,你觉得是什么让这一切发生？手上有什么牌就打到最好。WHO IS PAO?“以我这样的性格,当然是独子。”包益民说,他自己也知道自己的不羁。因为母亲在银行工作,父亲是外交官,包益民家境不错,据说父母回忆起他小时候,最大的印象就是:很爱笑。因为父亲工作缘故,包益民很小就到巴拿马上学,18岁去美国读书,在美国待了将近13年,三十岁出头回到台湾,照他自己的话说,就是这么简单,然而在别人眼中,他是罗德岛设计学院和艺术中心设计学院的高才生;是毕业后去全美三大广告公司之一“威顿与肯尼迪”(Wieden&Kennedy)面试、当即就被拍板留下的创作部唯一亚洲人;是带Nike等大客户三年后被挖到台湾李奥贝纳、后又到智威汤逊的创意总监;是One Show,NY Art Director Club,Communication Arts等近50个奖项的包揽者;是有4本杂志的沛报国有限公司(PPAPER,AANGEL,SHOP,International Creative Business)、主要从事创意设计的PPDesign(在台湾的PPONE、PPTWO,在北京的PPTHREE,上海的PPFOUR)、负责图书出版的PPBook、代理知名插画家及摄影师作品、发行相关商品的PPGalerie以及孕妇装品牌的老板。他的杂志“几百万年,人没有变太多,你真的以为他们有变更好吗？你问你父母那一代人,90%的人会告诉你,有手机、能上网并没有让他们的感情在这个时代变得更好、更有安全感,为什么会这样？人要的还是更有安全感、更舒服、更快乐、更稳定的爱情以及生活、事业等等,这些是不会变的,想通了人的问题,就解决了所有问题。”很遗憾,我们还是要再说一说PPAPER,尽管现在包氏已经拥有无数杂志,尽管他希望有新的故事掩盖过去的光彩,但PPAPER作为他的成功战役,也是分水岭,在今后的很多时间里,还会成为大家经常询问的主题。这本从内容到设计风格都在市场绝无仅有的杂志当时只售49元,在台湾约价值一包口香糖加两杯饮料,没有任何宣传,只摆在7-11贩卖。它的成功既不仅是内容,也不仅是设计,而是一次成功的商业案例。包益民一直希望可以把这种成功模式沿用到很多地方,但是在扑朔迷离的世界里,复制是艰难的。做杂志的那一天,包益民为的就是不再受客户的限制,推出自己觉得好的东西,但有趣的是,转了个弯,广告客户现在是他们的老大;设计人员要把版式做好,然后发送给采访对象审定;在中国市场,还有许多许多的问题等待这个初探的冒险者度量深浅。他的书“人一老他就希望他的东西能够留下来,把一辈子70年的经验缩成300页给你,多值得啊。我年轻的时候人家跟我讲任何话我都不会听的,我现在非常想听任何人跟我讲话。”30岁之前,包益民言之凿凿自己不看书,甚至不看杂志,而现在,他每天都会看很多本书。“书真好啊!”他说,看起来兴奋异常,这种兴奋就好像捡到始料未及的财宝,不是一直爱书的人表达不出来。包益民说,他公司的变化,就是从他看书这几年开始的。”我讲的真不客气,七年看书我就可以改成这样子的话,可以想想,如果很早就看书的话,潜力会是很大的。”包益民现在已经构思好他5年后的一本书,书名叫我是平面设计师,我开劳斯莱斯,他以在上海买劳斯莱斯的那一天发行这本书鼓励所有的人。“你还是用钱在鼓励他们做一件本质不是钱的事嘛。”我问。“我觉得大家可能都想用钱来了解人生。”包益民回答。他的同事好几次,包益民请我们给他和他的团队拍张合影。包益民选择同事有两个条件:热诚还有诚实。热诚就是多投几次简历,诚实就是“我5块钱放在桌上,看放多久会不见”,考核标准很简单。这个增长到50人的团队开始需要规模和有机组织,他们不久前开始打卡,包益民今年的一个任务是禁止员工加班,“如果有我没做完,只好加班的心态,你就不要来了,”包益民说,他相信在短时间做得更好是有方法的。采访前一天,他还给同事人手一本发日本人写的书如何在三个小时内把一个人的事情做完。“你看广告公司每一个人都加班,每一个人都穷得像熊猫,也没有因此变得更好更聪明,行业也越来越难赚,一定都是方法错误。”冯宇PPAPER设计总监冯宇和太太17号认识,17号结婚,服兵役也是17号,所以他在PPAPER上化身冯宇17,很多人问为什么,也算一个广告效应。冯宇毕业后在几家唱片公司做设计,2002年进入了包氏国际,那个时候,包益民还是刚从公司广告策划总监位置上掉下来的落魄小子,和太太一起创业,生死未卜。PPAPER就是2004