John Lydon我从不是一个魔鬼崇拜者

JohnJohn LydonLydon 我从不是一个魔鬼崇拜者我从不是一个魔鬼崇拜者 采访 John Lydon 的前夜 Q 还真挺紧张的 生怕问出傻问题来 被老朋克隔着越洋电话线给 骂了 后来证明 这种担忧完全是多余的 老爷子其实是个平易近人的大话痨 而且一身 正气一腔大爱几乎像是个传教士 在采访才进行到不到 5 分钟的时候就发现自己冲着电话 说 屎 对 听起来就像 shit 但是没有那个 t 如果说英国朋克有两个代表形象的话 许多人可能会立刻想到以下答案 其中之一是 被安全别针插的伊丽莎白二世 另一个就是穿着破衬衫瞪着眼睛发型出位的 Johnny Rotten 即使 Sex Pistols 乐队的寿命仅有短短四五年 依然是最有影响的英国朋克乐队 之一 单凭这一点 就足以让所有相关之人青史留名 但 Johnny Rotten 显然不满足于此 在 1978 年退出 Sex Pistols 之后 他换回自己的本名 John Lydon 组建了 Public Image Ltd 乐队 并在同年就发行了 Public Image 专辑 而这张专辑及一年之后的 Metal Box 一直被看做是直接促成了后朋克这种流派的诞生 从性手枪愤世嫉俗 叛逆危险的青春期问题少年到 Public Image Ltd 阴郁低沉 尖锐 但充满智慧的黑暗先知 无论在哪个阶段 John Lydon 的形象都似乎过于鲜明过于具有戏 剧性 与其说是一个永远保持前卫的艺术家 倒不如说更像一个另类文化用心塑造出来的 cult 偶像 从在女皇加冕 25 年庆典当天在泰晤士河上大唱 God Save the Queen 被警 察逮捕 乐队单曲和专辑在各地被禁封 再到拒绝承认 摇滚名人堂 的封号 在接近 40 年的音乐生涯中 John Lydon 所引发的争议之多几乎不亚于他在音乐方面的创举 他的乐 队也一直深陷在经济纠纷中 债务连连以至于难以发行专辑 但所有这些都没有动摇 Lydon 的音乐决心 2009 年他宣布 Public Image Ltd 重组 目前的成员包括之前就曾在乐 队中的乐手 Bruce Smith Lu Edmonds 并终于在 2012 年发行了乐队 20 年以来的第一张 新专辑 This Is PiL Q PiL 就要来中国演出了 有什么感想 有什么想说的吗 John Lydon 当然很激动啊 在过去五六十年里中国都只是一个阴沉的谜团 尤其是 对于我来说 几乎不敢想象自己能终于来到中国 你知道的 我可是 Johnny Rotten 这 个名字本身就构成巨大的阻力了 但我心里其实对中国很有好感啊 因为你们和我一样 都是不被西方主流文化认可的嘛 都是 受压迫的 Q 您不必因为我们是中国就说这种话的 JL 哈哈 可是我是说真的 我是 Johnny Rotten 是真正的 Johnny Rotten 我是 绝对真诚的 30 年前可能媒体把我塑造成一个摇滚谎言 好像不过是一个荒诞发型和着装 的怪胎 但我从不是一个魔鬼崇拜者 我是真正的朋克 真正的朋克是对自由的信仰 是 对所有既定规则的反叛 我不相信革命 我此生的偶像是甘地 他倡导的就是 非暴力不 合作 我相信这是对所有 屎系统 shit stem 最有力的反抗 Q PiL 经过了这么多任的成员变换 现在乐队状态如何 JL 在 PiL 30 年的历史中我们一共有过 49 名成员 这种成员更替并不是由于我们的 关系 而是出于乐队面临的财政问题 我无力支付乐队成员薪酬 所以很多人迫不得已离 开乐队 目前的成员都是在乐队里时间最长的几位 我们完全在音乐产业的框架之外进行 独立运作 之所以进行下去完全是出于对音乐的真爱 在过去三年里我们一直在不断进行 巡演 现在乐队成员之间几乎默契到心灵相通的地步 随时可以进行即兴演出 我觉得我 们现在的状态就是对朋克精神最好的诠释 完全 DIY 嘛 我们最接近的音乐风格大概是民 谣吧 想象一下 村子里一小群人纯粹是因为爱好聚集在一起 对音乐的可能性进行探索 创作关于身边的人 真实的生活 生老病死的歌曲 当然 少不了大量的酒精 这就是 我们 Q 你曾经说过 The Sex Pistols 是摇滚乐的终结者 这是什么意思 JL 摇滚乐是一套媒体塑造出来的虚假意识形态 在吸取了黑人文化精髓的同时将黑 人拒之门外 摇滚乐是以金钱为中心的 你看看现在格莱美评的奖 每年获奖的不都是一 样的人 一样的几个厂牌吗 我凭 The Sex Pistols 和 PiL 两次改变了音乐大潮的发展方 向 谁给我颁奖了呢 我也根本不稀罕 朋克精神是对这种金钱崇拜的根本挑战 永远 永远都会有人为了钱而创作 但在朋克之后 不管情况有多困难 总会有人真正进行独立 的创作 独立创作和经营音乐 这在之前是完全不可想象的 这个概念的出现彻底改变了 音乐产业 Q 你是什么时候意识到创作音乐将会成为你毕生的事业的 你加入 The Sex Pistols 乐队有许多巧合的因素 在此之前你和音乐的关系如何 JL 我小的时候上的是天主教教会学校 一直受到修女们的约束 当时我简直恨透那 里了 拒绝参加唱诗班 但这种对宗教音乐的否定反而奠定了音乐在我生命里的地位 我 参加 The Sex Pistols 的确实属偶然 但我通过它也证明自己并非毫无天分 我能够抓住 乐队所蕴含的一些更深的潜能 把他们带到一个不可企及的地方去 我会写作 文字具有 的能量是最巨大的 我一直想成为一名作家 但我同时也觉得 单纯的文字是不够的 但 当我也拥有音乐的时候 它就终于完美了 音调 想法再加上词汇的融合 这才是最棒最 有效的表达方式 Q 你的歌词创作随着年龄的变化似乎也变得更加晦涩和深沉 JL 并没有很晦涩吧 当我刚开始创作的时候 攻击的对象当然是我的直接敌人 政 府 阶级系统等等 随着年龄的增长我对自己的内心和头脑关注的得越来越多 在创作动 机方面来说 仇恨是一个很有效的工具 但当你更了解自己更了解世界以后这个工具就没 有什么用处了 我想 那只是我成长的一个阶段吧 我从来没有两张专辑风格是相同的 我总是在尝试着进行更多的自我分析 我自己有一张专辑叫 Psycho s Path 这张专辑 就是以一个连环杀手写的情歌为比喻 实际上是关于自己对自己的批判和裁决的 我意识 到我所追求的是关于人生的一些终极智慧 至于那究竟是什么 也许我到死也不会理解 但我觉得我还是在不断接近的 我已经 50 多岁了 并且还在不断进步 我一直相信音乐是 会改变社会的 并且是向积极的方向 Q 你的观点好像很积极 但歌词里却满溢着犬儒主义 这难道不相互矛盾吗 JL 啊 我可不是犬儒主义 cynicism 犬儒主义是廉价的幽默 而我的歌词里使 用的是反讽 Irony 反讽在英国和爱尔兰文化里很重要 就是表面上说一句话但实际上 表达相反的意思 比如在 PiL 的首张专辑里有一首歌叫 Theme 里面唱道 多希望我 可以死去 但实际上我当然并不想死 我渴望的是有意义的生活 再比如 The Sex Pistols 的 Pretty Vacant 实际上我正好相反 长得既不好看 pretty 头脑也并不 空虚 vacant Q 这么说来 PiL 的 This Is Not A Love Song 实际上是一首情歌咯 JL 绝对的啊 这首歌是彻头彻尾的情歌 以至于一年之后 Paul McCartney 还模仿了 它呢 当然 人家的版本比我可名气大多了 我似乎总是这样 被各种各样的人模仿 而 且人们倒会反过来以这些二流的仿制品来批评我 This Is Not A Love Song 的主题是 对现状的反抗 拒绝沦于安逸 这是一首对自己的生活的情歌 Q 在你合作过的诸多著名乐手中 你最欣赏哪一位 JL 他们中每一个人 这是我发自心底的话 每个人都在音乐中注入了极强的能量 目前乐队里的 Bruce 和 Lu 简直是了不起 在这次重组之前我联系到他们 上一次和他们一 起合作是那么遥远的事情 我觉得他们一定已经忘了我 没想到他们欣然同意 这让我极 为感动 新贝斯手 Scott 也极其优秀 他非常好相处 而且永远对新想法抱着开放的态度 我花了足足 35 年才学到这一点 你不是非得憎恨和你共事的人 现在是 PiL 状态最好的时 候 毫无疑问 不要想着 Anarchy In The UK 当然 作为一个广义的 民谣 乐队 演还是要演的 谁让我们的必演曲目比较多呢 Q 你来到中国最想去什么地方 JL 我们首先会去乐器店 见识见识中国的民乐乐器 我们对传统乐器的喜爱远胜过 对高科技的喜爱 我们的专辑也都是使用真实乐器在现场表演同期以模拟方式录制的 也 就是说你在专辑上听到的效果 就是我们演奏的真实效果 Q 实话说 我们国内绝大多数你的歌迷都是通过盗版接触到你的音乐的 你对此 怎么看 JL 哎 你们没有其他的选择嘛 我绝对支持 如果你要是生活在西方的话 那我一 定会恨你的 但背景和缘由是不一样的