范曾谈中国书法之美2

范曾谈中国书法之美 上期回放 主持人 范老师 您是画画的时候过瘾呢 还是书法的时候过瘾 范曾 各有各的过瘾 主持人 它是什么样的感觉 比如说画画的时候是个什么样的 书法的时候它是个什 么样的 范曾 画画的时候要有一种书写的快意 而书写的时候呢 要有一种画画的意味 这 个才叫痛快淋漓的状态 如果讲你画画 你是慢慢描 有人画画是趴桌子上 这手腕都不 能离开 这么慢慢描 它这个气韵不生动 你必须要像书法一样写 写字的时候 你光是 写个普通的形体 而没有我们画家对形象的理解 你写出来的字索然无味 就这样 它相 互联系 主持人 您是更喜欢画画呢 还是更喜欢书法呢 范曾 画画跟书法是一回事 主持人 画画和书法是怎么一回事 给我们普及一下 范曾 这个书法是时间的 我们看一个画家画画 如果讲这是个了不起的画家 他画 画的过程里 你会有一种审美 我举一个例子 李苦禅先生 大家应该都知道 这是中国 近代的写意花鸟画大师 他画画 一盆清水 然后一张大宣纸 他画画的整个过程你感到 是音乐 是舞蹈 你感到他是那么样的身心和大自然交汇 这么大张宣纸用很多墨 可是 他惜墨如金 等到整个这张大画画完 一池水还是清水 这一点 我想当今之世的中国 没 有第二个画家能做到这个 这就是他用笔的准确和惜墨如金到了什么地步 我们画一笔啪 啪啪一洗 一盆清水变成黑水了 他不这样 所以讲大师他的风范就是这样 那么为什么 讲到这个例子呢 我们有时候往往觉得书法家 画家应该蓬头垢面 不修边幅 拿着酒杯 这才是我们天才的表现 其实不然 真正会饮酒的人 不是酒囊饭袋式的在宴会上一两一 两往肚子里灌 这不叫会喝酒 傅抱石 了不起的大画家 他有一个图章 印文是 往 往醉后 他是真醉吗 他不真醉 真醉能写得这样点画流美吗 能写得这样无懈可击吗 做不到的 往往醉后 他是对大自然的陶醉 现在人们对 成为 书法家感到过分容易 了 就像对 成为 画家一样 感到很容易一样 说得不好听一点 很没有才华的人都来 到书画界 有一次有个人带着小孩到我家去 他说 范先生 我这小孩学什么都不行 干脆跟你学画吧 我说我们画家队伍 也不是光收白痴的地方 我很不客气 你怎么能 够这样当面对我侮辱呢 可是也有画家自我嘲弄的 比如南京有个画家 那是很优秀的画 家了 朱新建 他讲他自己一辈子学什么都不行 最后堕落成为一个画家 他是自己嘲弄 可以 你带个孩子来讲 他那么笨干脆跟我学画 那这岂不是对范曾的不恭吗 我想这人 还基本上是个老实人 不会巧言令色鲜矣仁 所以我讲书法为什么是时间性的 写字的时候有时候是平心静气 这时的字就显得稳 重 端庄 典雅 有时候你感情激愤 这个字就要跳动 就有一种激情 你比如讲颜真卿 写 祭侄文 自己的侄儿被杀 他当初愤怒极了 那个字完全可以看出来他那当时写字 时候的一种激愤心情 可是有的字呢有的时候 张旭写草书 他写个 肚痛帖 肚子痛 后门告急 肚痛帖 呢 他当时狂草来不及呀 它 肚痛帖 你叫他写大篆那有问题啊 会有问题的 所以讲就写字当时的情状和当时他可能遇到的情况 这个瞬间的感觉对他写 字都有很大联系 所以讲写字写得好 真是像王勃在 滕王阁序 里讲的 四美具 二难 并 良辰美景 贤主 嘉宾 这个时候又笔精墨良 写得没有问题 一定会超过你平时情 况 今天风雨如晦 来了个人 又是你讨厌的 或者是曾经整过你的 结果你这时拿起笔 来 笔又不 纸又不好 写得一定墨猪 这个情绪对书法太关重要了 如果讲我刚才讲的李 苦禅画画时是美 那么书法家那种即时性的美就体现得更加强烈 就是当时的此时此地此 刻 他的心灵的情绪 会使他一个真正的大书法家 在这个时间的过程里形成一种美感 这个时间过去了 可是这美感留在纸上 主持人 范老师 中国书法是时间的 说是时间的 实际是说因时间当时的情境和心 境而定 是这个意思吧 中国书法是时间的 大家有问题可以跟范先生交流 您请 石穆 书法家 我是广西来的 叫石穆 主持人 广西 很远呀 专程赶来 石穆 今天我想请范老师帮我点评一下我的两幅作品 给我提出一个可靠的建议 主持人 来 这边 泰山福 您看清楚了 范曾 写得有激情 主持人 写得有激情 范曾 看来你在写的时候是想到要送给我了 谢谢 玉龙喜龙 石穆 这个也是送给您的 范曾 这个玉龙喜龙 请你给大家解释一下 一定有深意在焉 石穆 我这个是 玉龙喜龙 它其实是生龙喜龙 书法是属于龙的一体 就是这个 意思 范曾 好 这是祝贺我 石穆 送给你的 范曾 好 谢谢 我的学生把它带回去 我得给它裱起来 我觉得他写字有几个特点 第一 写那个 泰山福 的时候很激情 写楷书玉龙喜龙的时候他非常认真 因为楷书我 看见他打的九宫 米字 格 他非常宁心静气的心怀庄严写的这个字 用笔呢 我觉得也 比较训练有素 谢谢你 主持人 满意了吗对您这样的评价 石穆 满意了 主持人 满意了 这么遥远地赶来 从广西来 几千里送两幅书法作品给您 范曾 广西 这是在两千二百多年前就已经被秦始皇统一为中国的领土 当时所谓象 郡 百越 桂林 这已经都在秦朝的版图之中 我们当时的文化 如果讲没有秦始皇的书 同文 也许广西人讲话我们现在不懂 也许会是个拼音文字 可是今天那我们是中华民族 一个大家庭 都能够很快地交通 连书法都是这样 我想中国书法有前途 主持人 好 谢谢 新加坡的朋友 您请 霍小宇 新加坡英美烟草 经理 作为我们这样的初学的入门者 看书法来讲 我们 应该有什么一些比较基础的品鉴的原则 范曾 我提供你两本书 一本是孙过庭的 书谱序 还有一本就是姜白石的 续书 谱 这两本书对大家很重要 主持人 这位男士 吴迪 渣打银行 经理 您刚才说写字叫忘我 心中无利 方能写好 不知道这样理 解对不对 让我想起金庸笔下的剑客 手中无剑 心中无剑 方能是大侠 我是一个商人 做银行的 我心中有利 每天要算我能挣多少钱 那我这样的人能不能写好字 范曾 这是非常有意味的问题 古代的商人有儒商 也是我本家 范蠡 他是一个大学 问家 曾经做过大臣 他经商了不起 如果讲你经商又非常有成就 经商你不是为了赚钱 你经商是为了用你的劳动 在商品的流动过程里对社会创造幸福 那你写字又在精神上达 到一个境界 这是完全可能的 不要看成是一个矛盾的 第三个问题 谈谈中国书法是一个自足的体系 就文化上来讲 这个自足的体系非常 重要 中国的诗歌从 诗经 到 楚辞 到汉赋 到唐诗 到宋词 到元曲 整个它是 在一个封闭的一个社会里形成 中国虽然讲一个自足 其实这种自足来源于它的文化的多 元 中国因为幅员广大 所形成的多元文化 来源于远古时代的 轴心时代的中华民族的 传承 中国在这个自足的体系里 她没有真正发动过一次真实的对外的侵略 唐代有过一 次 高仙芝 叫他开边 说开边是什么呢 当时西北有很多的少数民族对中原不友好 因 此就把它打得远一点 结果他打到中亚去了 唐朝中央政府讲 谁叫你打那么远的赶快回 来 高仙芝回来了 有这么一次 为时不长 所以中国从古以来 是个爱好和平的民族 没有发动过本质意义上的侵略战争的一个民族 因此在这个和平的环境里 她所形成的文 化 她有一种自足的 一种存在的意义 自足是不是就是保守呢 不是这样的 你知道像 在唐代 当时波斯 中亚 一直到罗马 当时罗马叫大秦 罗马的文化她都吸纳 所以讲 中为体西为用 这是自足文化的一个基本特征 现在有些学者提出了西为体中为用 你本 身就是黄皮肤是不是 龙的传人 你怎么成了西方体 我就要首先问他 西为体中为用 那本末倒置了 我们中华民族的文化你本身吃透了没有 你看够了没有 你还没吃透 没 有看够 你就妄自下一个结论 讲中国的不要 我们要以西为体以中为用 荒诞 那么中 国书论家提出 古不乖时 今不同弊 这个古代的东西和今天不会有根本的矛盾 今天的东 西不会从古代接受它的毛病 那么这个 一个既传承和发展的思维 已经在这八个字里体 现出来了 我想书法也是这样 你说书法自足了 那我们是书法家要创新 要创造 怎么 办 我们鼓励创造 鼓励创新 可是有个前提 你本身下的功夫够不够 有很多人走路还 没走稳呢 就要快跑 就要跳栏 那做不到 也许你会找到一个观众 而且非常欣赏你 就是你自己 在艺术界这样的人很多 很多自认为大师的就是他自己在称自己大师 我曾 经给一个朋友讲 我说有一个人很崇拜你 他说谁呀 我说就是你 所以讲老实说我们现在拿起毛笔来临帖 才临了多少遍 朝学执笔暮已大师 天下没 有这样的奇迹 我现在想请一个是我的学生 内蒙古书法协会主席 蒙古人 可写汉字写 得极好的何奇先生 来谈谈他学书法的体悟的过程好不好 主持人 好 有请 何奇耶徒 内蒙古书法家协会 主席 我们反复地 持之以恒地不断地练习一个经典 的书法作品 我们可能会达到神似 那么我们再不断地 持久地 持之以恒地长期临习这 个优秀的经典 我们可能会走入他的这个书家的精神世界 甚至对他的书法作品更多的理 解 王铎是我们大家熟悉的非常著名的一个大书家 他曾经讲过他学习书法是一日临帖一 日应酬 所以才能达到五十而自化 我们又没有他那样的才能 所以我自己是一个星期 六日临帖 一日应酬 主持人 六天每天用多长时间呢 何奇耶徒 刚才先生说了 我是蒙古人 对于汉文也不是太了解 所以我就时间多一 些 大概一天最多的时候在十个小时 少的时候是两三个小时 主持人 那一周有四十八小时左右的时间临帖 何奇耶徒 对 甚至有的时候比这还多 但这不是绝对的 基本上是保证每天要写 只要我在家就必须写 主持人 那别的事都不干了 就临帖 何奇耶徒 所以我几乎没有什么其他成就 既没有社会活动 也没有应酬 也没有什 么官职 也没有其他 上完课回来就是写字读书 主持人 是教书法吧 何奇耶徒 就是教书法 主持人 就是教书法 何奇耶徒 对 谢谢大家 谢谢 主持人 四十八小时那这个也太多了 范曾 这个也不多 主持人 还不多 范曾 就拿我来讲吧 要说工作 每天早晨五点钟起来就读书 读两个钟头吃早饭 整个上午四个钟头基本上是要工作 画画 写字 或者写文章 那么下午我一般是休息和 应答 每周至少工作也在四十小时左右 主持人 星期六星期天也不例外的 范曾 一点不例外的 主持人 节假日都是这样 范曾 对 主持人 这个非常值得我们年轻人学习 范曾 继续讲中国书法是自足的体系 中国在这样一个自足的体系之中 必然形成了 它对书法历史的发展的观念 而这个历史发展观念是随时代不一样的 有一个大的变化 就是在乾嘉之际 因为朴学上升 什么叫朴学呢 中国的学人叫考古研究 这个成为一个 大的学问叫朴学 朴学上来以后 因此碑刻看得越来越多 因此在这个时候帖学就让位于 碑学 中国现在很多人的观念 就是没有走出乾嘉时期碑学的观念 而碑学观念的代表主 要的就是包世臣的 艺舟双楫 和康有为的 广艺舟双楫 他认为帖不重要 像王羲之 的 兰亭 它是帖 他需要看原始的碑 看魏碑 看汉碑 魏碑汉碑碑学大兴 康有为是 一个很极端的人 他认为魏碑没有一块差的 魏碑皆好 那么乾嘉时代这种影响到今天 而且我想书坛上的一些人 也就认为写得像魏碑就是高手 如果你真正写得像魏碑 我服 了 魏碑真是像康有为讲的 没有一品不好 因为它本身天真 本身质朴 不是因为自己 想装天真 而心里已经有非常明白的计算 表面装得很憨厚很天真的人 最令人讨厌知道 吗 你们也许读过莫泊桑的小说 有个比较不守规矩的女人 每次和男的做一些不雅的事 情的时候 都说我这是第一次 做少女状 这种装腔作势的是最令人讨厌的 现在书法界 很多人的字 我认为装傻 一个书法理论家对人们讲 你把你的眼睛蒙起来写字 一定比 你睁着眼睛写字写得好 我深深地批判了这种观点 你们要知道书法艺术 绘画艺术是视 觉的艺术 这个眼睛起着最关键的作用 把眼睛蒙起来再写字写得怪里怪气的 而现在欣 赏的标准就是以怪 以丑 以乱 以脏为准 只要你写得怪乱脏丑就是创意 还会有很多 的理论家来分析 这种创意的构成是多么地奇妙 它怎么样表现主义 怎么样现象学 怎 么样符合柏格森的精神学等等 不一而说 其实他们对柏格森什么他们都不知道 你到一 个书法展 大体上看到一个个都认为自己有个性 加起来是集体无个性 大家都歪歪斜斜 你看看一个人走路 你比如讲我范曾走路 一定是这样 这没有装的意味 有人走路这样 东倒西歪 能走出什么样子来 东倒西歪 只能说明你体格不健全 心理不稳重 有的是 天生的 做协和步 这样颠 这样颠 有人写字也有这个意思 如果讲是天真的傻瓜 他 这个简钝比那个装天真 比装傻要好 他天生本来就傻乎乎的 你本来就是个狡猾之徒 眼神里看出不是东西 你们到书法展览 可以看到无数的这样的作品 如果讲中国的书法按这个方向前进的 话 中国书法没有前途 诸位看看几张画 这是 礼器碑 这个碑用笔好像细秀 可是仪态万千 很端庄大 方 有朝廷命臣之感 像个朝廷的文官 有庙堂之气 这是 礼器碑 给人的感觉 有很 多的碑 比如讲 西狭颂 开张非常大 这个 张迁碑 很浑厚华滋 陆机的 平复帖 这个陆机 平复帖 虽然字数很少 可是是一个了不起的收藏家张伯驹当时倾家产而买 回来的 张伯驹是个非常热爱祖国的收藏家 这个 平复帖 他捐给国家了 这是王珣的 伯远帖 这是了不起的一个帖 虽然这么点字是乾隆最喜欢的三希堂 法帖里面的一种 你们知道现在流传下来的帖 你比如讲怀素的 苦笋帖 我刚才提到的张旭的 肚痛帖 都是写个便条 这个便条留下来了 现在成了书法至宝了 怀素写的 苦笋帖 应该知 道 苦笋味道很佳 乃可迳来 就像范曾先生喝了杯茶 这个茶很好 写个条子给人 请你 再给我买两斤一个意思 这种便条它会成为一个千古的杰作 为什么 写这个字的时候他 很随便 不经意 书法太过经意不行 太放松也不行 要在经意和放松之间取一个折衷点 这个是东晋王羲之的 兰亭序 这个 兰亭序 曾经有过争论 郭老 郭沫若就讲 兰亭 序 是后人伪托 南京的一个大学问家高二适就和郭老进行了一场激烈的争辩 在中国书 法史上有名的一次争辩 可是就我看 兰亭序 应该是真迹 因为 圣教序 是集的王羲 之的字 集的字能集那么多 而且和 兰亭序 如出一辙 如果讲西安唐太宗的墓 如果 打开一定有王羲之的字 因为当时唐太宗搜集天下王字 就像后来宋高宗专门搜集天下米 字一样 唐太宗他也是非常爱书法的 他的墓里一定葬着王羲之的字 如果讲王羲之的字 有大量出土的话 那中国书法绝对要改写 这个无穷的宝藏我们还等待着 这是颜真卿的 多宝塔碑 我看这个颜体的书法成为中国书法一个很主要的一个流派 厚重 端庄 而且有力 看了颜真卿的书法 你会精神为之一振 你为人也应当像这样方正不阿 这么 优美的字一直到今天 我想很难有书法家能够超越它 有的艺术你要超过它不是很容易的 就像牛顿讲科学家 科学家仅仅是在巨人的肩膀上再往前跨一步 这是牛顿这么一个伟大 的科学家讲的 那么我们怎么又可能讲自己还没跨步 就讲已经超越了古人呢 自己还没 临几天帖就要创造呢 创造是那么容易的吗 我想书法给人的感受应该是多方面的 情绪 上的 品格上的 为人上的 主持人 我们还是让大家提一下问好吗 范曾 好 主持人 好 这么多朋友 来 请到这边 刘小微 中国书协 会员 大家可以看一下我手上有一本书叫 中学生 这是 1987 年 12 月份的这一期杂志 上边发表了范先生的一篇文章 是 我憧憬人生的清晨 范曾 这个资料倒很可贵 刘小微 可以说我在少年时代就是范先生忠实崇拜者 用现在的一个词就是 粉丝 当初您这文章我基本上能背下来 就是您这篇文章极大地鼓舞着我 您的治学思想和进取 的精神 使我直至成为一个中国书协的会员 在来 我们 节目之前 我连夜用小楷作品 的形式我把它抄录了下来 我把它献给您 范曾 好 谢谢 刘小微 小楷写得非常棒 非常棒 小楷能写得这样 平心静气 一以贯之 从头至 尾 一笔不苟 这个你必有一个非常好的心态 这个心态会使你的人生走上一个非常壮丽 的道路 主持人 这是二十年前写的文章 我憧憬人生的清晨 现在还是这样吗 范曾 我现在我憧憬人生的黄昏 刘小微 那我们以后还要拜读您的文章 范老师 我还有一个小小的请求 司马迁在 史记 中有一句 闾巷之人 欲砥行立名者 非附青云之士 恶能施于后世哉 我觉得 像我们这年轻一代 很需要像您这样的前辈提携和关爱 能不能关爱我一回 为我写两个 字呢 范曾 可以 刘小微 好 谢谢您 主持人 现在写 范曾 可是毛笔你没带来 刘小微 有 主持人 墨呢 刘小微 有 范曾 有备而来 好 拿给大家看看 昔三后之纯粹兮 固众芳之所在 今天是众芳 之所在 所有能到这演播厅的都是对美的趋附者是不是 固众芳之所在 主持人 那我们还是把机会给新加坡 你们有需要跟范先生交流的吗 申庆华 渣打银行 分析员 那我先问一个问题 主持人 好 您请 申庆华 我想问一下范老师 他是怎么样把书法和哲学融合在一起 范曾 哲学 它是个形而上学 那么形而上学呢 它是很难在一个具体的一个笔划之 间表现出来的 这种形而上学 它可以引导你对一个事物的审美判断 可以使你对一个书 法的优劣等等 你会有一个归纳的一个总结 尤其中国重归纳法 那你通过自己写字这个 经验 在写字过程里这种感悟 它归根结底它会走上一个形而上学之路 可是具体地讲这 个哲学立竿见影地就见效 我看这样读哲学的就会有问题 黄玲 渣打银行