教育融资管理学与财务知识分析

1、 圆桌讨论：线下教育融资低潮仍未过去五道口沙龙23期在线教育专场 第二圆桌网易科技讯 6月25日消息，第23期五道口沙龙“在线教育”6月23日在北京进行，过来人公开课联合创始人张有明、真格基金分析师顾旻曼、学而思网校副总经理冯磊参加了主题为“传统教育眼中的在线教育”的圆桌论坛。张有明称，在线教育之因此会火，是因为原来所有的教育机构里最严谨的、最坚不可摧的这一块发生了改变。冯磊则认为，传统教育为学而思积存了专门多资源，但这些资源是支持，同时也是桎梏，因此一直在探究，冯磊认为，不管改变什么都不如改变学生的学习意愿。因此从去年开始学而思网校不管从课程上包括老师，包括服务，甚至学习体验都在追求一种调性

2、，确实是学习体验。同时也有专门多困惑：不太会做市场、要不要做平台，以及老师资源的问题。真格基金的顾旻曼则称，创投受过专门多的损害。06年新东方、学而思上线之后，他们投了专门多忠于线下的案子都挂了。因此假如是如此的，不管是做纯线下的事依旧什么，至少得考虑一下。纯线下有一点点难，尤其是人力成本上升，固定成本的上升，这是一个专门好的时刻点，逼着你没有方法再做纯线下的情况，一定得做线上的。谈到传统教育如何做互联网，张有明认为，必须要把整个教育的流程跑通，以及熟知其背后的服务意识和形态。同时一定要把做传统教育的方式以互联网的思维和方式学会。冯磊则认为一要不遗余力地跟用户接近，甚至是变成用户在过程中体验互

3、联网可能会带来的改变。第二，不断地引进互联网的优秀人才和我们发生撞击。顾旻曼称最重要的是对内容的信心和重视，其次是做线上教育一定要明白传统教育的经验和教训。以下是圆桌“传统教育眼中的在线教育”实录：熊飞：事实上我们压力还挺大的，我先替在场的观众提两个要求，请三位嘉宾第一要注意时刻，第二多扔干货。大伙儿讲的特不行，我第一感受是我们这一场有一点妈妈不疼、姥姥不爱，几位老总都不上台分享，传统教育差不多被远远地扔在后面了。我们要讲讲传统教育是如何做互联网的？因为我们明白过来人事实上是特不多年的做职业生涯的机构。现在它在做互联网方面的转型做得特不不错。我们想明白张有明跟大伙儿分享一下。学而思网校今年差不

4、多到一亿收入的在线的网校。线下教育是扎扎实实地亦步亦趋地慢慢地把核心竞争力建立了起来，偷偷把钞票赚了。真格基金投专门多每个领域领军的企业，近几年也进展得特不快。真格基金如何在一片红海的竞争格局中如何打拼出来的。我不太认同互联网把教育给颠覆的事，因为我觉得互联网教育跟其他行业不一样，互联网房产是帮不人卖房子，互联网汽车是帮不人卖汽车，但互联网的教育事实上是教育本身。最后交付的是一个服务，而本质上真正做教育的人才能搞得起来。教育事实上是结果导向的，不给人家结果确信是不行的。第二是系统性，人家要学一个小学奥数你不给提供也不行。因此有专门多的东西是挺值得线上的人好好学习的。第一，想请三位分不简单自我介

5、绍一下，之后讲一讲自己的机构，过去几年来的历史，尤其是多扔一点干货，之前线下是如何做的？取得了什么样的成绩？以后做线上打算如何样推进？现在有什么样的感受？张有明：今天来了专门多的熟人，我也发几个邀请，大伙儿好我是过来人的联合创始人张有明，我们也是熊老师投资的公司。唐总讲一起作业网也是熊老师抓去的。我们公司有一些年头了，是07年成立的，我们一开始到现在只做一个全体是大学生的群体，我们公司大概是三个时期，第一个时期做了一个过来求职网，前两年要紧是帮一些企业做招聘，后面的主力是做培训。我们的工作是帮大学生找工作，今年就业率特不地惨，我相信全国的统计率依旧专门低的。我们在做的时候，一方面本身做的时候也

6、体会到了专门多传统教育机构的痛苦，有专门多的嘉宾谈过我们做线上有线上的痛苦，做线下有线下的痛苦。2011年开始我们就从事相应的线上的探究。我们公司做线上平台的时候尝试了国内国外的在线的方法手段工具，差不多上发觉专门难找到适合自己公司进展的方法和方式。那么从2011年开始我们看到了一个迹象，有专门多吻合的地点。专门多的嘉宾讲了，在线教育不是一个特不新的东西，专门多年前一直都有，但什么缘故去年突然专门火？教育人群分为三个要紧的人群，一个是K12领域的有一定的特性。第二个特性是大学从入学开始一直到毕业。第三，从大学毕业以后。这三个要紧的群体各自的差异性。我们公司现在是第二块。之因此专门火是因为大伙儿

7、注意到了，原来所有的教育机构里最严谨的、最坚不可摧的这一块发生了改变。原来中间的一大块在发生一些全然性的变化。我们在去年底的时候跟专门多人谈过，中国有一个专门特例的名词，中国的高等教育是相对门槛专门高的地点，尤其是高考任何一点事都会引起轩然大波。去年底的时候我们开始做这块，一方面是因为跟公司一直以来的思路和方法、服务的群体有关系。下面有观众提问讲想去大学做讲座如何办。我们公司最疯狂的时候，全国一年讲800场讲座。我们从去年底的时候开始推出了一个平台，那个平台的主旨依旧在做一个在线的教育而且我们现在跟大学进行合作。5月21日是中国高等教育界里特不值得纪念的生活，那一天，北大和清华同时宣布加入Ed

8、x。现在中国大学领域的机构差不多开始想着如何做在线教育，有人专门惊奇什么缘故在之前我们有网络学院，全世界最大的大学是中央电大，在线大概340万人左右。但他们之间的群体要紧是对一些成教的体系，上不了大学之外的人做高等教育的补充。现在不一样了，清华宣布今年底一直到9月份上线5门课，有几门课也是我们关心在做的。之前我们差不多在清华的几个院系里做完了文化课的完整的体系，但没有公开，我们确定在3、4门课左右。这差不多上是向全世界开放的。那个体系是完整的体系，清华可能会给大伙儿发相应的学分。某种意义上来讲，不出两年的时刻，大伙儿在家里就能够拿到全中国最优秀的大学的在线的教育体系，我们觉得这一天会专门快地到

9、来。冯磊：我是学而思网校的冯磊。我是08年的时候到了学而思网校。某种角度来讲我坐在这儿就张望，内心感受到有一点点孤独。因为我发觉，第一在传统领域里扎根这么深的企业，看起来我没有看到。第二，在中小学专注做垂直产品的我也没有看到，内心确实是挺忐忑的。我问大伙儿一个问题，大伙儿明白学而思的苦恼举手，明白学而思网校的苦恼举手。有没有先明白学而思网校再明白学而思的有没有？感谢两位。我们做了五年左右的学而思网校内心特不焦虑的一个问题。事实上大伙儿面上看我们专门好，我们最开始有专门多的资源，我最开始到学而思网校也是看重那个的，但在进展的过程中事实上一方面是支持，另一方面也是一个桎梏。因此我们这方面一直在探究

10、。讲起学而思做互联网是有基因的，我们的创始人在做创业的时候同时做了一件事，一个是买下了奥数网，还有自己录了课程放到网上卖，他卖了2000多块钞票。因此他内心一直有一个梦想想做互联网教育，因此在08年的时候他也排除专门多困难坚持把这件事做起来了。前两年我们部门做得特不地悲摧默默无闻。学而思一个叫信息技术部、一个叫信息事业部。我们信息事业部专门多人都不明白我们，我们一直在研发一个东西是高清视频，那个是学而思网校第一家在中小学起用的。最开始我们也不明白干什么。在中小学领域做互联网教育到底做什么？因为我在2000年开始做互联网教育的时候，最早我是公立学校的老师，我想工业革命时代，第二是互联网时代差不多

11、到来了，我抓紧给自己再加一个标签，因此我开始做这一块了。第一代互联网教育有一个特点，那时候一定特不有前途，我家在东北听到四中就会觉得我听到他的讲课，我高考得什么样？我们把好的老师和课程放在网上，一定会赚钞票的。最初确实是那么简单的。然而到了2008年在做学而思网校的时候发觉有一个新机会，当初做第一代互联网的时候有一个特点确实是都依托名校来做，比如讲差不多上最有名的101、四中，包括天津一中，南开中学网校，差不多上有一个特点是依托名校。但那时候也是挺痛苦的，所有的资源都不是你的，尤其是老师的资源你想让他录一节课，对不起我得排时刻，你想让好老师来录课太难了。在整个教学过程中，最要紧的核心的东西全然

12、不在你手里。因此里到学而思第一件事挺好解决了，因为怎么讲学而思有专门多年轻的老师，情愿和你在录影棚里熬半个月看如何讲才适合学生。第一个问题我们用了两年的时刻才解决掉。我们第一次上线的时候是在10年1月，但正式上线之后又面临接下来的问题了，我们也可不能做不的，确信是把线下的课程搬到网上了，比如讲有春季班，做了这些东西。专门快发觉事实上在这一块，我们最初的困惑是，假如我们和线下一样，那我们的存在价值是什么？难道确实只解决到暑期了小孩们上不了那么多课了，有一个课来报我们吗？我们认为，假如我们这么做下去可能会有问题。在这期间，我们经历了专门多的尝试，甚至包括向电商学习，假如大伙儿关注的话我们网校有一段

13、特不像凡客，我们也想过做社区，后端学习平台特不有意思，包括有同桌能够互动，专门多有意思的东西。然而在那个过程中，我们确实也没有忘掉一样东西。一个企业有基因，学而思的基因确实是产品驱动型的，我在那个过程中没有敢忘掉老师。我们经常每周有课，给老师的课打分，还必须有意思。我们论坛上有一个活动叫学习必须有意思。那个过程中我们越来越发觉，到了去年的时候，因为那个行业特不悲摧，我们想学而思网校到底做什么？这期间我们不断地跟专门多互联网界的朋友谈天和调查，即便到现在他们仍然会经常讲冯老师依旧不像互联网里的人，我自己也专门难过。然而我们想到了一个问题，在互联网那个大的环境下到底改变的是什么？我们想到了可能它改

14、变的是一个东西确实是学习主体。即便是学而思培优，仍然确实是培育学生。但是我们做到了这一点是特不特不困难的。因为大伙儿都明白，学而思是以口碑著称的。续报率达到90%。我们学而思网校续报率达到了20%多。我们学而思网校有一行字叫学习有意思，这是我们一个重新的定位和重新的启发。什么缘故？我们发觉，在整个学习过程中，不管你改变什么都不如改变学生的学习意愿。因此从去年开始我们不管从课程上包括老师，包括服务，甚至学习体验都在追求一种调性，确实是学习体验。可这确实是给我们注入了新的力量。我见了一个家长，那个家长是一个五年级的小孩的妈妈，带着他妻子，我特不想明白一个困惑。学而思有一个特点，我们不太会做市场，差

15、不多上没有过市场部，如此的话我们一直在想我们的用户到底如何明白我们的？我老家在吉林省四平市，我看看我们家有没有学生，我要做家访，我就做了家访，我问家长你是如何明白我们网校的，我特不地受宠若惊。他讲我确实是想给小孩找一个学习资料，因为感受学校的老师讲的还有我们平常上辅导班讲的都不够好。我也问了线下的包括101和四中，我觉得也不太好。无意中在网上溜达看到了你们，我就始终没有问清晰她到底如何看到我们的。她让我专门快乐的是确实跟着我们学了两年，小孩学习差不多特不行了，关键是特不喜爱。他难道问我，你天天跟大海在一起办公。因此在那个过程中我看到了两点，第一，互联网教育确实是时机到了，用户的主动探寻有需求了

16、。但另一个是，用户体验是不可控的。我看到了另一个困惑，我问他如何学的，他是一个老师，他讲只有假期我才跟小孩一起学。平常是我学了然后给小孩讲，我当时就崩溃了，大伙儿能理解我的心情吗？我特不希望是一个小孩，他专门喜爱我们的课程，从中找到学习的乐趣，专门欢乐。但变成了一个家长。但是我们会努力的。因为我自己家的小孩开学四年级，我让他学网校，把其他的班都退了。在那个过程中你会发觉，我们跟专门多家长在谈天，在探寻，我发觉我们的用户有一个特点，真正跟我们一直在一起的用户，专门多差不多上学习适应特不行，家长特不用心的。再有，通过我们的学习养成了好适应。我们现在在找的是什么？想找一个更好的门槛，让小孩学的门槛能

17、再低一点，迅速地进来。谢威老师是负责我们网站系统的，我在网校不负责网站系统，事实上我还真离互联网有一点远，尽管做了这么多年。在那个过程中我们的困惑依旧有几个问题的。第一个问题我们一直在探究，甚至我们在想，我们到底要不要做平台。后来我们想，要做但我们要做有质量操纵的平台。人家互联网的伙伴告诉我讲，这不叫平台了。总感受在学习过程中假如不是给他们有质量的东西我们内心不放心，这有可能是我们的桎梏，但也没有方法打破。第二个困惑是，我们的团队是网校，一块是网一块是校。但可能在校上可能有一点优势的，在网上优势确实不明显， 我们也做了专门多的努力。然而总感受依旧差专门多，包括这方面的互联网人才也少。因此特不希

18、望得到互联网朋友的关心。我们也情愿分享我们的经验。第三个问题，我们一直在做一个事，老师这一块，大伙儿可能觉得我们一定是有海量的老师，一定是吸引老师到平台上的。但到目前为止我们仍然背负着从调研到感受老师的事。我们跟老师的合作依旧有共赢机制的，我们是实行提成制，我们差不多有两位百万年薪的老师了。我们认为我们的门放开得还不够，我们希望有更多的老师能够加入到我们的团队中来。总而言之我们依旧特不困难地在走。纠正一下熊飞老师的观点，我们到不了一个亿的，假如到了一个亿我能够请熊飞吃饭。顾旻曼：大伙儿好我是真格基金的顾旻曼。在真格投资团队里要紧关注的领域包括了教育领域，移动健康，传统产业如何向现代转型的O2O

19、的领域，这是我个人的兴趣方向。刚才熊飞差不多发了话了，必须讲一点干货，我就讲一讲。第一，真格教育公司过去红杉成立之后大概是如何样的投资状态。第二，对我们来讲一些倾向。第三，我个人作为一个投资团队的一员对这件情况是如何看的。首先我发觉在场的三家公司差不多上我们的客户公司，包括一起作业还有过来人，真格在行业里有一点声音，第二，大伙儿情愿来分享，这点确实特不地难得。因为创业公司还专门小的时候，大伙儿没有真正的竞争，大都还在专门远的地点，不要先打架，而是要多交干货。大伙儿都明白真格有徐小平老师最主导的参与，以及王强老师，因此我们对教育确实是有偏好的。这是徐老师在新东方上市之后，到2011年底他个人和几

20、个元老在做投资的时候，那个时期最闻名的一家公司是世纪佳缘差不多上市了，包括最近的兰亭集市，还有红黄蓝幼儿园，还有投了一个琴棋书画系列。还有聂卫平围棋教师。还有一个让小学生一开始同意国外的教材，用英语的方式来上课，更多是一个课外辅导班的形式来做。到第二个时期，2012年年初开始真格跟红杉一起做了真格2.0之后，对线上的偏好会更重一点点，我们投资了一起作业如此的公司，一起作业可能是在之前，徐老师一直对教育加互联网的情况有自己专门好的方法，所了专门多的公司，比如讲一起作业，还有在iPad上如何让小孩玩儿游戏的寓教于乐的公司。还有线上的IT教育的以就业为导向的公司。因此讲，我觉得假如讲大伙儿能够去真格

21、的官网看看。总结看来分为两个维度，第一线上跟线下，第二是存量市场跟增量市场。线下专门好理解，教育机构以线下的业务为主，真格假如投线下的公司一定是在一个增量市场里。存量市场比如讲K12的差不多做得特不成熟了，这方面的线下的公司我们差不多上不太碰，因为巨头都在那儿，按照我们老总的感受都做一样的情况不行玩。我们投的像贝勒学科英语，尽管也是在小学时期，但事实上是比较特不的市场，不是为了考试而学，因为学科英语的东西更多是跟美国的教材有关系，而不是讲让你课后上辅导班。往常我们完全不重视，大伙儿都重视考试、升学、出国，但现在80后的家长意识到当年是如此过来的，我们的小孩是不是学一点比较有意思的东西，学比较好

22、的画画班，课外打篮球是为了全面地进展。假如是存量市场特不传统的那些，这块可不能特不地感兴趣。线上的部分，存量市场也特不大，51talk是我们投的，背单词的情况也都存在，现在我们有更好的解决方案。在存量的市场上我们更喜爱如此子的事。增量的市场我们依旧情愿看看线下的东西，假如讲存量的市场我们一定得是方式上，包括切入点上跟不人有特不大的不同。我们明白如此的风险专门高，但因为是一家天使基金我们觉得大方向上值得认可。这是我观看下来的和团队讨论的时候线下的一个角度。最后讲一讲我个人对线上和线下的看法。我看教育之后也一直在挣扎，我特不想找到专门好的团队，我看到现在为止第一个观点是，更喜爱至少那个团队里面核心

23、任务是做教育行业出身的，互联网行业出身觉得对产品专门精通，觉得没有事教育那个事能够改变世界就来吧，那个事不是特不靠谱，至少得有一个专门明白教育的人。教育这件事不能讲水专门深，但行业属性专门重，内容和服务是专门重要的，不是讲产品的UI、UE做得好，运营推广做得好那个事一定就能成。第二，那个团队一定要比较互补，互补的概念是如此的，我最近投了一下在线上做IT教育的公司，那个团队事实上是线下团队的创始人转身过来的，现在遇到了一个困惑，当他明白如何样做产品和传达一个专门好的服务的时候线上的推广到底应该如何做？这可能是传统教育出身的概预者越来越共同的问题。因此主导的是教育本质的事，但互联网的人也得要一个，

24、或者讲我觉得创始人的心态要够开放。我觉得教育行业的人，我觉得教育的人和互联网的人互相看不上眼。互联网的人觉得我特不地聪慧，你们这些老人都不太明白的，我觉得两边的人假如在团队里互相的心态要开放一些，引入如此一个核心的人进来，这是我特不期待的一个团队的状态。最后分享一个小点，不明白在座的人有多少是做存量市场的。我跟一个做B轮融资的投资人谈天，讲你们如何看教育那个行业，因为我们做天使的人看看后面的人是如何想的，他们讲线下的人完全不看，他讲只要你是线下的存量的市场，甚至是包括素养教育的，线下差不多上完全不看的。因为创投受过专门多的损害06年新东方、学而思上线之后，他们投 了专门多线下的事都挂了。因此假

25、如是如此的，不管是做纯线下的事依旧什么，至少得考虑一下。纯线下有一点点难，尤其是人力成本上升，固定成本的上升，这是一个专门好的时刻点，逼着你没有方法再做纯线下的情况，一定得做线上的。传统教育如何融入互联网？熊飞：三位都分享得特不干，我再问一个小问题，希望每一个嘉宾简单讲一讲，传统教育如何做互联网？三位做线下也投了专门多线下的公司，您觉得线下的经验用在互联网上最重要的一点是什么？张有明：我自己是专门一点的，我是北大计算机出来的，但我在做过来人的时候做了几年的教育，我做那个之前是没有完全地做过教育。但这几年的经验来讲，对我来讲弥足宝贵的一点是，什么东西是以后的在线教育最重的东西？跟纯做互联网的是不

26、一样的，因为过去有纯做互联网的人自己搭了一个网站开发了一个工具，至于讲后面如何办就不管了，但在完整的过程中，教育只有一次性。大伙儿选择一个教育的产品或者是教育的体系的时候，是一个相对慎重的过程。这也是什么缘故教育的品牌那么重要的缘故。传统的教育培训机构自己把整个教育的流程跑通的时候，还有背后的服务意识和形态的时候，那个情况对后面的在线教育是特不关键的。我们遇到了专门多的问题，网易来做如何办？百度来做如何办？淘宝来做如何办？我讲他们都会做。但以后的竞争靠的是什么？在线教育今天才进展到5%到10%，还远远早着呢。因此我劝大伙儿不要太着急。第二，从今天开始一定要把做传统教育的方式以互联网的思维和方式

27、学会，才有机会在整个互联网以互联网的方式交付教育的产品和服务。冯磊：我能想到的有三点，第一和用户在一起要不遗余力地跟用户接近，甚至是变成用户在过程中体验互联网可能会带来的改变。第二，不断地引进互联网的优秀人才和我们发生撞击。那个过程专门痛苦，我们也经常经历，带给我们的改变和成长是更大的。我们唯一不变的确实是变化我们确实也是在如此做的。我们不是互联网的专业人才，能够没有互联网精英，但一定要有互联网的精神，开放、分享、创新拥抱变化。我们团队里也在践行包括平等。我们感受真正地领会互联网的精神，就能够拥抱互联网。顾旻曼：两点，第一，它的最大的优势是对内容的信心和重视，因为互联网出身的人专门多人都想四两

28、拨千斤，但做平台特不难，第二平台是你能不能成为最后一个走到底的人，但传统教育的人对内容和产品有特不强的重视，也明白如何做。这是第一点。第二，线下教育事实上有专门多互联网人从来可不能想到的事，比如讲老师做一做会跑掉。线下可能会有人跑到你这边来对你做什么攻击，这件事有一定的了解，可能更有一些常识方面的认识，而互联网的人做教育可能会要摔跟头才能明白过来。熊飞：三位讲的特不行，张总讲的是品牌冯总讲的是用户，顾小姐讲的是内容。教育本身那个事看上去简单，但门槛做下来一个好的服务确实是挺难的。那么开放环节三个问题。提问：目前我没有做教育，我前一阵子看了一篇文章，其中有一个观点专门认同讲到教育尤其是传统教育有

29、一个专门痛苦的地点，是你们的核心是老师，老师一旦牛了之后就出来自己干，尤其是线下的更是如此，在线上应该有如此的问题，换一个平台，直接把学生带走。不管是谈互联网依旧谈传统教育差不多上围绕出效果。刚才讲的问题老师那个核心容易讲自己出来单干的问题，如此的问题在做在线的时候是如何想的？尤其是做传统出身的人，因为你们是更痛的。冯磊：那个确信会遇到的，到目前为止我们也有优秀老师流失的情况。第一，世界是开放的我们依旧专门能理解的。第二，作为我们自己想努力地把自己做成一个更有品牌阻碍力的企业，我们认为一个小孩选择我们，不仅是基于老师的教学，依旧基于整个网校带给他的调性上的体验，因为我们所有的老师都有意思，不仅

30、有课程还有服务，不仅有服务还有专门有意思的体验。因此那个过程中我们只能讲在努力地做一个品牌。同时我们也希望把我们的品牌打造得更具有包容性。任何一个人离开有时候不像我们想得那么简单，讲自己有一个平台，事实上一定是他在你的平台上不是专门爽。因此我们也会在平台上做更多自己的努力。提问：我是做在线论坛的是关于营销方面的我想问的问题是，对教育方面如何面对内容的同质化以及被盗版，因为盗版的传播成本专门低。同质化也相对研究一些。我想请教一下过来人的老师。张有明：事实上关于盗版，整个互联网从一开始到现在一直都有，但我觉得假如讲一个教育机构只是单纯地靠着内容卖钞票，事实上核心竞争力并不强。教育有背后的品牌，有最

31、后的体系。我们从技术方面可能做了一些小的保障，包括了一些数据和版权爱护的东西，但那个相对有限。但能够把那个盗走，最盗不走的是背后的服务体系。过来人的东西专门难盗版的，因为提供课程内容的确实是清华大学和北京大学的老师，还有会发证书，我们欢迎大伙儿盗版，因为这本身确实是免费的。其次，第二点老师跳槽那个情况在传统机构里，所有人想起来差不多上专门痛苦然而无法幸免的。然而相对来讲在线上的平台来讲选择没有那么大，相对来讲选择的可能性会小专门多，因为以后在同一个用户群体品牌可能只有那么几家，可不能像传统教育机构那样有那么多家。第一是平台选择性相对比较低。第二，传统教育机构因为本身的成本构成决定的老师能拿到的

32、东西只是产生利益的专门小的一部分。然而在线的太一样，假如老师分成的话，老师能够拿到70%。老师在平台的体验足够好，而且能够得到中意的收益，可不能太轻易换地点的，因为本身的换的地点不多了。相对来讲在线教育机构和平台的选择性会比较少，而且相对来讲服务老师的可能性会变大，因为专门多其他的部门砍掉之后，能给老师留下来的东西会比较少一点。提问：我提的问题是近年来微课特不流行，从新东方一批人出来做了微课，我想问问微课如此的切入方式，请冯总给我们分析一下在互联网上的基础教育这一块的有劣势。投资的选择上也请顾女士给我们看一下哪种你更感兴趣。冯磊：最初微课上线的时候我看的，专门喜爱那种清新的感受。按照从整个模式

33、来看事实上差异依旧特不大的。我感受没有我们这么重。首先确信不需要做教研，也不需要培训老师。因此，可能感受到一个会有社会上的优秀老师，应该逐渐会开放地同时在学生那个地点会做社区型的，更偏重互联网应该一看是做互联网而出身的。那个角度来讲，我们自己模式上的探究这么久了，三年来我们大概每两周做一次讨论。现在而言，我们自己可能差不多确定了，到目前为止我们坚决不移地想做自己的自有品牌的建设。至于讲错与对以后还不敢讲，因为某种角度来讲我们一直在改变，我们是双向数值的，我给大伙儿讲完了以后大伙儿问我。到目前为止我们差不多是如此定义的。感受这两种模式可比性还不是特不大，他们应该更轻一些。顾旻曼：我必须要澄清一点

34、，我讲了专门多对行业和事的理解，但是真格投是投人的。我们对事没有那么地看重，我们更看重整个团队。因为背后的逻辑是在真格投资的天使时期，优秀的人和团队对我们来讲是最大的优先级。一起作业到今天不断地进展，当中发生了专门多的转型。还有第九课堂也是如此的，现在也是转了一个新的方向越来越好。对我们来讲，在我们那个时期我们可不能那么地看重数字产品、趋势行业，我们更多是看中了那个人特不优秀，而且够开放情愿拥抱变化。这是我的回答。提问：我一直关注在线教育和在线医疗我想请教三位嘉宾，在线教育中阻碍教学质量最关键的因素是什么？冯磊：首先我们差不多调整为学习质量了，因为我们看重的是学习的体验。那个地点面老师的位置依

35、旧毋庸置疑的，因为大伙儿会发觉在我们每个人一生中，假如感受到快乐和成长一定有一位导师，不管是学习上的依旧人生上的，我们这一点是抹煞不了的。但成就一位老师也有一个方面，包括教研、品行等专门多的东西。我们在那个过程中同时也在探究，我们能不能用互联网来引导学生学习，能不能把整个学习变得更综合完整一些。不管是教师依旧学习体验，也包括底层数据，因为刚才我记得晓芸提到过数据分析，这些都能综合成一个优秀的互联网教育产品。因此到目前为止我只能讲学而思网校老师起着特不重要的作用但依旧看用户，用户认什么缘故重要我们就做什么。张有明：我觉得教育不是一个单纯的传输知识的过程，像我们在大学里听老师讲只是其中的一个小部分

36、，包括交流和参加的社交活动和大学的讲座，这些东西对一个人的成长都起了特不追求的作用。即使是教育教师也占了专门大的比重。现在至少在高等教育时期专门多人差不多上相对共同认可的共识，大学的老师一方面在以后的时候能够从一些专门传统的讲的课程中解脱出来做科研。比如讲专门多大学里面的老师，今天讲的这门课之后，晚上还要在另外的一个班里面讲同样的东西，我们在专门多的教育里面是特不普遍的过程。我们在九月份立即推出的这门课至少有三个团队来组成的，第一个团队是教师的团队是清华的团队加上欧洲过来的，但还有一个是平台和运营的团队，我们作为提供商更多地提供服务和助教。每100个人我们从其他大学的研究生来聘助教。还有一个是

37、清华大学的教学研究院，他们通过数据和研究、表格、工具真正地衡量那个人到底是不是差不多掌握了那个知识点。从那个角度来讲，往常传统的大学里老师站在台上广播东西的生活差不多反过来了，专门多人在学习的时候边上跟随着专门多人，在线教育更多是学生成为中心的决策点，其他人成为信息提供方、服务提供方，你遇到问题的时候更快地解答。在线教育和传统教育最大的不同是慢慢地老师变成跟学生平等地往前走的过程。大学的过程中专门多导师对新的模式和方式存在着专门多的困惑，他可能不是专门熟悉地应用互联网的方式手段和工具，这时候可能是取决于我们如此的团队给他们提供一些关心。通过学生的反馈，因为我们所有的作业差不多上在线完成的。我们

38、觉得那个过程还只是一个开始，以后还一定有小的调整，这差不多上特不正常的。我相信不管是高等教育依旧讲其他的在线培训机构，不管是IT依旧音乐他们对学习的把握一定是跟老师、平台、学生者三者不停地互动产生的结果。今天的在线教育一定成熟吗？不一定。以后一定还有其他的模式。包括学而思他们在那个领域里投入得特不早，至少现在看来我们每天在看他们的课，尽管我没有小孩，但我能够学习学习。顾旻曼：两位是做实业的，线上教育要解决一个慢投入跟快反馈之间的隔阂，教育是特不看重效果的，我不是为了玩儿而教育的，教育那个人反人性，特不地痛苦。我总是要有一个目的的，因此如何让那个用户觉得那个方向和目标在一步一步地达到，在缓慢地投

39、入的过程中迅速地给他一点点的反馈跟正向的激励特不地重要。我推举大伙儿看一下TED演讲，有一个主题是游戏化的，那个视频挺有启发的。之前大伙儿讲教育游戏华的情况有一点走偏了，觉得能够做游戏，能够专门欢乐。但游戏有一个特点是能够快速地抓到一个什么东西，获得什么样的成就，不是那么浅显的方式，而是换到里面去，想方法缓和一下在线教育，因为大伙儿在用线上的东西差不多适应了快速地得到反馈，但教育本身是要慢慢地积存得到收获。因此在线上如何把人家留住，一点一点给人家激励那个事才有关心。 以下为繁体版内容 五道口沙龍23期在線教育專場 第二圓桌網易科技訊 6月25日消息，第23期五道口沙龍“在線教育”6月23日在北

40、京舉行，過來人公開課聯合創始人張有明、真格基金分析師顧旻曼、學而思網校副總經理馮磊參加瞭主題為“傳統教育眼中的在線教育”的圓桌論壇。張有明稱，在線教育之因此會火，是因為原來所有的教育機構裡最嚴謹的、最堅不可摧的這一塊發生瞭改變。馮磊則認為，傳統教育為學而思積累瞭专门多資源，但這些資源是支持，同時也是桎梏，因此一直在探究，馮磊認為，無論改變什麼都不如改變學生的學習意願。因此從去年開始學而思網校無論從課程上包括老師，包括服務，甚至學習體驗都在追求一種調性，确实是學習體驗。同時也有专门多困惑：不太會做市場、要不要做平臺，以及老師資源的問題。真格基金的顧旻曼則稱，創投受過专门多的傷害。06年新東方、學

41、而思上線之後，他們投瞭专门多忠於線下的案子都掛瞭。因此假如是這樣的，不管是做純線下的事還是什麼，至少得考慮一下。純線下有一點點難，尤其是人力成本上升，固定成本的上升，這是一個专门好的時間點，逼著你沒有辦法再做純線下的情况，一定得做線上的。談到傳統教育如何做互聯網，張有明認為，必須要把整個教育的流程跑通，以及熟知其背後的服務意識和形態。同時一定要把做傳統教育的方式以互聯網的思維和方式學會。馮磊則認為一要不遺餘力地跟用戶接近，甚至是變成用戶在過程中體驗互聯網可能會帶來的改變。第二，不斷地引進互聯網的優秀人才和我們發生撞擊。顧旻曼稱最重要的是對內容的信心和重視，其次是做線上教育一定要明白傳統教育的經

42、驗和教訓。以下是圓桌“傳統教育眼中的在線教育”實錄：熊飛：其實我們壓力還挺大的，我先替在場的觀眾提兩個要求，請三位嘉賓第一要註意時間，第二多扔幹貨。大傢講的特不行，我第一感覺是我們這一場有一點媽媽不疼、姥姥不愛，幾位老總都不上臺分享，傳統教育已經被遠遠地扔在後面瞭。我們要講講傳統教育是怎麼做互聯網的？因為我們明白過來人其實是特不多年的做職業生涯的機構。現在它在做互聯網方面的轉型做得特不不錯。我們想明白張有明跟大傢分享一下。學而思網校今年已經到一億收入的在線的網校。線下教育是紮紮實實地亦步亦趨地慢慢地把核心競爭力建立瞭起來，偷偷把錢賺瞭。真格基金投专门多每個領域領軍的企業，近幾年也發展得特不快。

43、真格基金怎麼在一片紅海的競爭格局中怎麼打拼出來的。我不太認同互聯網把教育給顛覆的事，因為我覺得互聯網教育跟其他行業不一樣，互聯網房產是幫別人賣房子，互聯網汽車是幫別人賣汽車，但互聯網的教育其實是教育本身。最後交付的是一個服務，而本質上真正做教育的人才能搞得起來。教育其實是結果導向的，不給人傢結果确信是不行的。第二是系統性，人傢要學一個小學奧數你不給提供也不行。因此有专门多的東西是挺值得線上的人好好學習的。第一，想請三位分別簡單自我介紹一下，之後講一講自己的機構，過去幾年來的歷史，尤其是多扔一點幹貨，之前線下是怎麼做的？取得瞭什麼樣的成績？未來做線上打算怎麼樣推進？現在有什麼樣的感受？張有明：今

44、天來瞭专门多的熟人，我也發幾個邀請，大傢好我是過來人的聯合創始人張有明，我們也是熊老師投資的公司。唐總說一起作業網也是熊老師抓去的。我們公司有一些年頭瞭，是07年成立的，我們一開始到現在隻做一個全體是大學生的群體，我們公司大概是三個階段，第一個階段做瞭一個過來求職網，前兩年要紧是幫一些企業做招聘，後面的主力是做培訓。我們的工作是幫大學生找工作，今年就業率特不地慘，我相信全國的統計率還是专门低的。我們在做的時候，一方面本身做的時候也體會到瞭专门多傳統教育機構的痛苦，有专门多的嘉賓談過我們做線上有線上的痛苦，做線下有線下的痛苦。2011年開始我們就從事相應的線上的探究。我們公司做線上平臺的時候嘗試

45、瞭國內國外的在線的方法手段工具，差不多上發現专门難找到適合自己公司發展的方法和方式。那麼從2011年開始我們看到瞭一個跡象，有专门多吻合的地点。专门多的嘉賓說瞭，在線教育不是一個特別新的東西，专门多年前一直都有，但為什麼去年突然专门火？教育人群分為三個要紧的人群，一個是K12領域的有一定的特性。第二個特性是大學從入學開始一直到畢業。第三，從大學畢業以後。這三個要紧的群體各自的差異性。我們公司現在是第二塊。之因此专门火是因為大傢註意到瞭，原來所有的教育機構裡最嚴謹的、最堅不可摧的這一塊發生瞭改變。原來中間的一大塊在發生一些全然性的變化。我們在去年底的時候跟专门多人談過，中國有一個专门特例的名詞，

46、中國的高等教育是相對門檻专门高的地点，尤其是高考任何一點事都會引起軒然大波。去年底的時候我們開始做這塊，一方面是因為跟公司一直以來的思路和方法、服務的群體有關系。下面有觀眾提問說想去大學做講座怎麼辦。我們公司最瘋狂的時候，全國一年講800場講座。我們從去年底的時候開始推出瞭一個平臺，這個平臺的主旨還是在做一個在線的教育而且我們現在跟大學進行合作。5月21日是中國高等教育界裡特別值得紀念的生活，那一天，北大和清華同時宣佈加入Edx。現在中國大學領域的機構已經開始想著怎麼做在線教育，有人专门惊奇為什麼在之前我們有網絡學院，全世界最大的大學是中央電大，在線大概340萬人左右。但他們之間的群體要紧是對

47、一些成教的體系，上不瞭大學之外的人做高等教育的補充。現在不一樣瞭，清華宣佈今年底一直到9月份上線5門課，有幾門課也是我們幫助在做的。之前我們已經在清華的幾個院系裡做完瞭文化課的完整的體系，但沒有公開，我們確定在3、4門課左右。這差不多上是向全世界開放的。這個體系是完整的體系，清華可能會給大傢發相應的學分。某種意義上來講，不出兩年的時間，大傢在傢裡就能够拿到全中國最優秀的大學的在線的教育體系，我們覺得這一天會专门快地到來。馮磊：我是學而思網校的馮磊。我是08年的時候到瞭學而思網校。某種角度來講我坐在這兒就張望，內心感覺到有一點點孤獨。因為我發現，第一在傳統領域裡紮根這麼深的企業，看起来我沒有看到

48、。第二，在中小學專註做垂直產品的我也沒有看到，內心確實是挺忐忑的。我問大傢一個問題，大傢明白學而思的麻煩舉手，明白學而思網校的麻煩舉手。有沒有先明白學而思網校再明白學而思的有沒有？謝謝兩位。我們做瞭五年左右的學而思網校內心特不焦慮的一個問題。其實大傢面上看我們专门好，我們最開始有专门多的資源，我最開始到學而思網校也是看重這個的，但在發展的過程中其實一方面是支持，另一方面也是一個桎梏。因此我們這方面一直在探究。說起學而思做互聯網是有基因的，我們的創始人在做創業的時候同時做瞭一件事，一個是買下瞭奧數網，還有自己錄瞭課程放到網上賣，他賣瞭2000多塊錢。因此他內心一直有一個夢想想做互聯網教育，因此在

49、08年的時候他也排除专门多困難堅持把這件事做起來瞭。前兩年我們部門做得特別地悲摧默默無聞。學而思一個叫信息技術部、一個叫信息事業部。我們信息事業部专门多人都不明白我們，我們一直在研發一個東西是高清視頻，這個是學而思網校第一傢在中小學起用的。最開始我們也不明白幹什麼。在中小學領域做互聯網教育到底做什麼？因為我在2000年開始做互聯網教育的時候，最早我是公立學校的老師，我想工業革命時代，第二是互聯網時代已經到來瞭，我趕緊給自己再加一個標簽，於是我開始做這一塊瞭。第一代互聯網教育有一個特點，那時候一定特別有前途，我傢在東北聽到四中就會覺得我聽到他的講課，我高考得什麼樣？我們把好的老師和課程放在網上，

50、一定會賺錢的。最初確實是那麼簡單的。然而到瞭2008年在做學而思網校的時候發現有一個新機會，當初做第一代互聯網的時候有一個特點确实是都依托名校來做，比如說差不多上最有名的101、四中，包括天津一中，南開中學網校，差不多上有一個特點是依托名校。但那時候也是挺痛苦的，所有的資源都不是你的，尤其是老師的資源你想讓他錄一節課，對不起我得排時間，你想讓好老師來錄課太難瞭。在整個教學過程中，最要紧的核心的東西全然不在你手裡。因此裡到學而思第一件事挺好解決瞭，因為畢竟學而思有专门多年輕的老師，願意和你在錄影棚裡熬半個月看怎麼講才適合學生。第一個問題我們用瞭兩年的時間才解決掉。我們第一次上線的時候是在10年1

51、月，但正式上線之後又面臨接下來的問題瞭，我們也不會做別的，确信是把線下的課程搬到網上瞭，比如說有春季班，做瞭這些東西。专门快發現其實在這一塊，我們最初的困惑是，假如我們和線下一樣，那我們的存在價值是什麼？難道确实隻解決到暑期瞭小孩們上不瞭那麼多課瞭，有一個課來報我們嗎？我們認為，假如我們這麼做下去可能會有問題。在這期間，我們經歷瞭专门多的嘗試，甚至包括向電商學習，假如大傢關註的話我們網校有一段特別像凡客，我們也想過做社區，後端學習平臺特別有意思，包括有同桌能够互動，专门多有意思的東西。然而在這個過程中，我們確實也沒有忘掉一樣東西。一個企業有基因，學而思的基因確實是產品驅動型的，我在這個過程中沒

52、有敢忘掉老師。我們經常每周有課，給老師的課打分，還必須有意思。我們論壇上有一個活動叫學習必須有意思。這個過程中我們越來越發現，到瞭去年的時候，因為這個行業特別悲摧，我們想學而思網校到底做什麼？這期間我們不斷地跟专门多互聯網界的朋友谈天和調查，即便到現在他們仍然會經常說馮老師還是不像互聯網裡的人，我自己也专门傷心。然而我們想到瞭一個問題，在互聯網這個大的環境下到底改變的是什麼？我們想到瞭可能它改變的是一個東西确实是學習主體。即便是學而思培優，仍然确实是培育學生。但是我們做到瞭這一點是特不特不艱難的。因為大傢都明白，學而思是以口碑著稱的。續報率達到90%。我們學而思網校續報率達到瞭20%多。我們學

53、而思網校有一行字叫學習有意思，這是我們一個重新的定位和重新的啟發。為什麼？我們發現，在整個學習過程中，無論你改變什麼都不如改變學生的學習意願。因此從去年開始我們無論從課程上包括老師，包括服務，甚至學習體驗都在追求一種調性，确实是學習體驗。可這確實是給我們註入瞭新的力量。我見瞭一個傢長，這個傢長是一個五年級的小孩的媽媽，帶著他妻子，我特別想明白一個困惑。學而思有一個特點，我們不太會做市場，差不多上沒有過市場部，這樣的話我們一直在想我們的用戶到底怎麼明白我們的？我老傢在吉林省四平市，我看看我們傢有沒有學生，我要做傢訪，我就做瞭傢訪，我問傢長你是怎麼明白我們網校的，我特別地受寵若驚。他說我确实是想給

54、小孩找一個學習資料，因為感覺學校的老師講的還有我們平時上輔導班講的都不夠好。我也問瞭線下的包括101和四中，我覺得也不太好。無意中在網上溜達看到瞭你們，我就始終沒有問清晰她到底怎麼看到我們的。她讓我专门開心的是確實跟著我們學瞭兩年，小孩學習已經特不行瞭，關鍵是特別喜歡。他难道問我，你天天跟大海在一起辦公。因此在這個過程中我看到瞭兩點，第一，互聯網教育确实是時機到瞭，用戶的主動探尋有需求瞭。但另一個是，用戶體驗是不可控的。我看到瞭另一個困惑，我問他怎麼學的，他是一個老師，他說隻有假期我才跟小孩一起學。平時是我學瞭然後給小孩講，我當時就崩潰瞭，大傢能理解我的心情嗎？我特別希望是一個小孩，他专门喜歡

55、我們的課程，從中找到學習的樂趣，专门快樂。但變成瞭一個傢長。但是我們會努力的。因為我自己傢的小孩開學四年級，我讓他學網校，把其他的班都退瞭。在這個過程中你會發現，我們跟专门多傢長在谈天，在探尋，我發現我們的用戶有一個特點，真正跟我們一直在一起的用戶，专门多差不多上學習習慣特不行，傢長特不用心的。再有，通過我們的學習養成瞭好習慣。我們現在在找的是什麼？想找一個更好的門檻，讓小孩學的門檻能再低一點，迅速地進來。謝威老師是負責我們網站系統的，我在網校不負責網站系統，其實我還真離互聯網有一點遠，雖然做瞭這麼多年。在這個過程中我們的困惑還是有幾個問題的。第一個問題我們一直在探究，甚至我們在想，我們到底要

56、不要做平臺。後來我們想，要做但我們要做有質量操纵的平臺。人傢互聯網的夥伴告訴我說，這不叫平臺瞭。總感覺在學習過程中假如不是給他們有質量的東西我們心裡不放心，這有可能是我們的桎梏，但也沒有辦法打破。第二個困惑是，我們的團隊是網校，一塊是網一塊是校。但可能在校上可能有一點優勢的，在網上優勢確實不明顯， 我們也做瞭专门多的努力。然而總感覺還是差专门多，包括這方面的互聯網人才也少。因此特別希望得到互聯網朋友的幫助。我們也願意分享我們的經驗。第三個問題，我們一直在做一個事，老師這一塊，大傢可能覺得我們一定是有海量的老師，一定是吸引老師到平臺上的。但到目前為止我們仍然背負著從調研到感覺老師的事。我們跟老師

57、的合作還是有共贏機制的，我們是實行提成制，我們已經有兩位百萬年薪的老師瞭。我們認為我們的門敞開得還不夠，我們希望有更多的老師能够加入到我們的團隊中來。總而言之我們還是特不艱難地在走。糾正一下熊飛老師的觀點，我們到不瞭一個億的，假如到瞭一個億我能够請熊飛吃飯。顧旻曼：大傢好我是真格基金的顧旻曼。在真格投資團隊裡要紧關註的領域包括瞭教育領域，移動健康，傳統產業怎麼向現代轉型的O2O的領域，這是我個人的興趣方向。剛才熊飛已經發瞭話瞭，必須講一點幹貨，我就說一說。第一，真格教育公司過去紅杉成立之後大概是怎樣的投資狀態。第二，對我們來說一些傾向。第三，我個人作為一個投資團隊的一員對這件情况是怎麼看的。首

58、先我發現在場的三傢公司差不多上我們的客戶公司，包括一起作業還有過來人，真格在行業裡有一點聲音，第二，大傢願意來分享，這點确实特別地難得。因為創業公司還专门小的時候，大傢沒有真正的競爭，大都還在专门遠的地点，不要先打架，而是要多交幹貨。大傢都明白真格有徐小平老師最主導的參與，以及王強老師，因此我們對教育確實是有偏好的。這是徐老師在新東方上市之後，到2011年底他個人和幾個元老在做投資的時候，那個階段最闻名的一傢公司是世紀佳緣已經上市瞭，包括最近的蘭亭集市，還有紅黃藍幼兒園，還有投瞭一個琴棋書畫系列。還有聶衛平圍棋教師。還有一個讓小學生一開始同意國外的教材，用英語的方式來上課，更多是一個課外輔導班

59、的形式來做。到第二個階段，2012年年初開始真格跟紅杉一起做瞭真格2.0之後，對線上的偏好會更重一點點，我們投資瞭一起作業這樣的公司，一起作業可能是在之前，徐老師一直對教育加互聯網的情况有自己专门好的方法，所瞭专门多的公司，比如說一起作業，還有在iPad上如何讓小孩玩兒遊戲的寓教於樂的公司。還有線上的IT教育的以就業為導向的公司。因此說，我覺得假如說大傢能够去真格的官網看看。總結看來分為兩個維度，第一線上跟線下，第二是存量市場跟增量市場。線下专门好理解，教育機構以線下的業務為主，真格假如投線下的公司一定是在一個增量市場裡。存量市場比如說K12的已經做得特不成熟瞭，這方面的線下的公司我們差不多上

60、不太碰，因為巨頭都在那兒，按照我們老总的感覺都做一樣的情况不行玩。我們投的像貝勒學科英語，雖然也是在小學階段，但其實是比較特別的市場，不是為瞭考試而學，因為學科英語的東西更多是跟美國的教材有關系，而不是說讓你課後上輔導班。往常我們完全不重視，大傢都重視考試、升學、出國，但現在80後的傢長意識到當年是這樣過來的，我們的小孩是不是學一點比較有意思的東西，學比較好的畫畫班，課外打籃球是為瞭全面地發展。假如是存量市場特別傳統的那些，這塊不會特別地感興趣。線上的部分，存量市場也特不大，51talk是我們投的，背單詞的情況也都存在，現在我們有更好的解決方案。在存量的市場上我們更喜歡這樣子的事。增量的市場我