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文档简介

2010年电气设计交流三

点评《民规》“解释与说明”

民用建筑电气设计规范问题分析(摘选)

2009-04-21在西安天翼新商务酒店召开的会议

26个省市级建筑设计单位的电气总工程师的专题研计会

民用建筑电气行业强制性标准《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008自2008年8月1日开始实施,在开始实施阶段,为了使广大设计技术人员实习掌握和执行好本规范,全国建筑电气设计技术协作及情报交流网通过各二级网组织了学习培训工作。经过半年多各设计院对新《民规》执行,就本规范的一此条款规定及技术要求反馈了一些意见和建议。为了使本行业规范得以更好的执行和实施,由全国电气设计情报网和规范编制组联合组织全国建筑电气行业的专家举办了本次专题研计会。会上对相关问题做了解释与说明。

解释(红色):《民规》JGJ16-2008专题研计会“解释”

意见(蓝色):个人意见提供给大家,供分析、参考用。

问题1:

4.9.2-1

:“通向其他相邻房间的门”包括配电所内部的吗?(强条)应理解为不包括配变电所内部的门,内部的门防火等级是否有要求?

4.9.2/6:“配变电所直接通向室外的门应为丙级防火门。”

解释:

1、配变电所内全部采用干式变配电设备,变配电设备可合用空间,不设隔墙不设门。

2、配变电所内设的功能性分隔隔墙,其上开的门可采用普通门且宜双向开启。

3、配变电所内设的局部防火分隔隔墙上开的门应采用甲级防火门,且应向危险性低的方向开启。

4、与其他相邻房间的门不包括配电所内部的门。

意见:

点评《工程建设标准强制性条文》2009版“问题6”已作分析,其防火概念、安全逃生理念还是存在问题。问题2:

4.9.6:当配变电所与上、下或贴邻的居住、办公房间仅有一层楼板或墙体相隔时,配变电所内应采取屏蔽、降噪等措施。

解释:

目前国家对民用建筑中的工频电磁辐射尚无量化指标,但这种现象是事实存在的,特别是大电流传输母线的电磁辐射,对长期生活在这种环境中人的身体有危害是公认的。这个问题也不是《民规》所能解决的,但在民用建筑电气设计中采取一些措施降低其危害是可行的。

意见:

有设计规定,无量化指标,无技术措施,如何具体实施?问题3:

6.1.9/1/1):发电机中性点工作制——“只有单台机组时,发电机中性点应直接接地,机组的接地形式宜与低压配电系统接地形式一致。”

解释:

1、考虑发电机电源系统与市电配电系统的接地形式相统一。

2、应急发电机电源采用IT系统有待研究。

意见1:

1、发电机电源接地型式必须与市电配电系统的接地型式保持一致性吗?

2、应急发电机电源采用IT系统还需要“有待研究”吗?研讨会上29位电气专家全部是这个观点吗?意见2:

《赛尔电气应用》2010-04(2010-05-13刚收到)一篇“《低规》第4.4.7条相关问题刍议”论文在强调要保证消防用电设备供电可靠性时这样描述:

可称为最彻底解决问题的方法是将消防用电设备的供电系统的接地型式由传统的TN系统或TT系统改由IT系统。

正确吗?→→→存在概念问题

1、TN系统或TT系统改由IT系统必须加设隔离变压器才能完成,属于无谓增加投资又不能从根本上解决问题:

加设隔离变压器后,变压器二次侧IT系统供电可靠性虽能得到保证,但此变压器一次侧供电系统因为是TN系统或TT系统,一次侧这部分发生接地故障,供电可靠性依旧无法保证。故论文的观点不能成立。

2、消防用电设备采用IT系统是指其正常电源失去后,转由应急电源(通常采用应急柴油发电机)的情况下才是如此,它和医院手术室的局部医疗IT系统(局部设置隔离变压器和绝缘监测装置)有所不同,不能混淆。

也就是说:正常情况,消防用电设备采用TN系统或TT系统配电;应急供电电源来自应急柴油发电机,采用IT系统,不需要设置隔离变压器。这两种不同接地型式的系统可以不经隔离变压器转换共存于同一幢建筑物内。

3、《民规》JGJ16-2008专题研计会上对IT系统“有待研究”的“解释”,真的使人无语。问题4:

7.6.8.2款中取消了原规范中的《距分支处或减小截面处不超过3m可不设保护器》的规定,而国标GB50054-94第4.5.2款中还保留着这条规定,不明白这条规定还能否执行,按理说国标中尚未废除应该还是有效的。

解释:

IEC最新标准规定中取消了此项规定,并不是说在分支处不加保护器,而是在减小截面处不管分支多长,就是小于3m也要加具有短路、过负荷功能的保护电器。

意见:

据了解,IEC标准3m规定,并未取消。

据悉《低压配电设计规范》GB5005新版报批稿也有此3m规定,并未取消,需要查实。问题5:

8.10.14:“金属电缆桥架及其支架和引入或引出电缆的金属导管应可靠接地,全长不应少于2处与接地保护导体(PE)相连。”

解释:

1、全长不应少于2处与接地保护导体相连,可以多点连接

,施工按GB50169-2006/3.4.6执行。

2、此处的金属电缆桥架及其支架和配管接地应该是“等电位接地”而非低压配电系统的保护接地(PE)。

意见:

《电气装置安装工程接地装置施工及验收规范》GB50169-2006/3.4.6电缆桥架接地规定:1电缆桥架全长不大于30m时,不应少于2处与接地干线相连;2全长大于30m时,应每隔20m~30m增加与接地干线的连接点;3电缆桥架的起始端和终点端应与接地网可靠连接。

“等电位接地”

→→“等电位联结”。问题6:

13.1.3:第2款第2)项规定,建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑;第3)款规定:设有排烟的公共建筑,上述建筑应设置火灾自动报警系统。

解释:

1、《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2)项规定,建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑,与《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98并无矛盾

,此条由《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98第3.1.1条表3.1.1中二级保护对象引申而来,应在本条后增加“详见《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98表3.1.1中二级保护对象分级的规定”。

2、另外,第4)项规定:设有机械排烟的公共建筑,应设置火灾自动报警系统。此款在修改时,征求了《火灾自动报警系统设计规范》编写制组负责人的意见,《火灾自动报警系统设计规范》也正在修订,也采纳了此条规定。

意见1:

《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98第3.1.1条表3.1.1列出了“建筑高度不超过24m的民用建筑”设置FAS时划分为二级保护对象的具体场所,但并非指“建筑高度不超过24m的民用建筑”就应设置FAS。

这是两个完全不同的设计概念问题。

难不成没有设置机械排烟的一个二、三层小办公楼、几百平方米建筑面积一个小商店(或小超市)甚至一个普通垃圾房也得设置FAS吗?意见2:

若此“建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑”应设FAS(意即“所有公共建筑应设FAS”)的设计规定真的成立,那“单层主体建筑高度超过24m的……设有机械排烟的……单层主体建筑高度超过24m的体育馆、会堂、影剧院等公共建筑”应设FAS的设计规定,则纯属多余。

“设有机械排烟的公共建筑,应设置火灾自动报警系统”与上述JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2)项规定“建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑”有本质的不同,因火灾危险性高设置了机械排烟的公共建筑(注意:实施上应强调“民用建筑”),为了火灾时自动打开机械排烟风机,设置FAS是理所当然的。

“除Ⅲ、Ⅳ类地下汽车库外,按规范规定需设置机械防排烟设施或有消防联动控制要求的民用建筑,应设置火灾自动报警系统”措词是否更严谨,可斟酌。

关键词:Ⅲ、Ⅳ类地下汽车库、按规范规定需设置机械防排烟设施、消防联动控制、民用建筑。意见3:解释的原话“此款在修改时,征求了《火灾自动报警系统设计规范》编写制组负责人的意见,《火灾自动报警系统设计规范》也正在修订,也采纳了此条规定”也存在逻辑关系上的混乱。因为建筑工程是否应设置火灾自动报警系统是以《建筑设计防火规范》GB50016-2006和《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95(2005年版)为依据,如何设计火灾自动报警系统是以《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98为依据,这是公安部消防局的一致意见:

1、《建筑设计防火规范》GB50016-2006和《高层民用建筑设计防火规范》GB50045-95(2005年版)是母规,确定何种建筑工程必须设置FAS;

2、《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98是子规,当母规已经确定必须设置FAS后,FAS的具体设计就应以GB50116-98的设计规定作为依据。

基于上述关系,《民规》在确认何种建筑应设置FAS方面有疑问,不应片面征求GB50116编制组负责人,而更应主要征求GB50045、GB50016编制组负责人,《民规》征求意见时搞错了征求对象,所以给出错误规定,不足为怪。问题7:

13.9.12:“应急照明电源应符合下列规定:1当建筑物消防用电负荷为一级,且利用交流电源供电时……应按防火分区设置末端双电源自动切换应急照明配电箱。”

解释:

1、不跨越防火分区,减少相互影响。

2、一般情况下,每个防火分区分别设配电小间。

3、小防火分区可不设应急照明箱,可分区分回路配电,配电线路在竖向通道或埋墙配线,大防火分区设应急照明箱,且应设在配电小间里,如设在可能着火区域应考虑应急照明箱的防火性能。

4、住宅无防火分区概念,每层不是一个防火分区,住宅公共区域一般照明(灯数少)可与疏散应急照明合设,但应满足疏散应急照明设计要求。

意见:

要求是否太过?问题8:

13.11.6:消防控制室应设置在建筑物的首层或地下一层,应有直通室外的安全出口

;当设置在地下一层时,距通往室外安全出入口不应大于20m,且均应有明显标志。

13.11.6条文解释:消防值班室与消防控制室都应设置于建筑物地下一层和首层距通往室外出入口不超过20m位置。

解释:

安全出口是指通向室外露天的出口。

意见:

1、安全出口解释有误;

2、未针对问题予以回答。《民用建筑设计通则》GB50352-2005/8.3.4/2/2)规定:

消防控制室、安防监控中心宜设在建筑物的首层或地下一层,且应采用耐火极限不低于2h或3h的隔墙和耐火极限不低于1.5h或2h的楼板与其它部位隔开,并应设直通室外的安全出口。《建规》GB50016-2006/11.4.4/2规定(强制性条文):

附设在建筑物内的消防控制室,宜设置在建筑物内首层的靠外墙部位,亦可设置在建筑物的地下一层,但应按本规范第7.2.5条的规定与其它部位隔开,并应设置直通室外的安全出口。《民规》JG眨J1乘6-佩20迷08/13袍.1宣1.幻玉6/1规定劫:消防直控制富室应设帆置在罗建筑殊物的厅首层失或地夺下一谈层,岔当设暮在首萄层时吃,应有直通拨室外惯的安全茧出口;当辛设置雾在地穷下一饥层时钉,距泡通往厦室外棚安全畏出入葵口不捞应大画于20孝m,且足均应美有明功显标歌志。《×皆×省20悬08电气丑年会刘发言浩稿图债纸审蹲查中嗓心发党言稿》:请大乞家还毒要特奥别注漂意,童在《建筑打设计羊防火豪规范》G签B5跪00壶16-20缘瑞06第11笑.4辟.4条,渡关于惰消防做控制送室位范置和吉安全姥出口爷的设鸭置要慈求。唱其原专文是室:“附设砌在建众筑物惜内的歌消防勺控制冤室,劫宜设峰置在应建筑值物内东首层左的靠端外墙托部位省,亦牙可设盏置在姐建筑狠物的睡地下槽一层毁,但捏应按偶本规股范第7.换2.桌5条规过定与暴其他吧部位副隔开定,并室应设肌置直症通室扩外的赴安全匠出口”。条充文对况消防远控制恶室和泼出口卡的设本置提大出了迅许多皇强制戴性限览制。在这刺里要坚特别戴提醒界注意贝的是缸,消防谊控制钩室的躲门“要求掌直通填室外”。经了星解,仙此审报图意吴见非他个别汉现象净。意见1:消防俯控制诱室应嚷设置航在建眠筑物术的首牧层或药地下寨一层洋。消防笔控制饭室的锣门应任向疏泰散方廊向开思启;副当消蕉防控歇制室扑的门劝开向腔建筑慌物室坏内公舰共部青位时津,应哗采用虫外开镇防火恋门,苗自此带外开积防火膛门至翠直通们室外醒的安族全出帜口的砍通道巧上,胜不得戴设有最疏散罚出口初,并迫不应蛙有任股何的划障碍章物,偷通道陕上不床宜有削过多录拐弯指,且仔通道除总长您度不哭应大厨于20拒m。消防欢控制火室门厕的上瞎方应笋设明膀显的海标志田牌或漂标志邮灯;及地下遭消防疮控制羞室门浑的上娱方应粒设明乱显的起标志俭灯,枪且标号志灯绞供电关应满笨足火轻灾备槐用照低明供亦电要别求。《建规》GB拥50款01瓜6-溉20想06/第2.疤0.窜17条对制于安扶全出繁口的委定义盒和条畅文说唯明最责为完昂整:供人坐员安袖全疏透散用吹的楼妇梯间皮、室带外楼梁梯的沈出入傻口或味直通猛室内拳外安拳全区蚁域的光出口芳(具知体还晌应参摊见其桑条文锅说明核)。关于“安全东出口”,很芒多电萍气同首行又荣会把争它与结疏散赖出口害混淆炸。在《高规》、《建规》和《人民积防空亏工程荡设计扣防火的规范》GB完50畏09歪8-坦20纳09中对“安全飘出口”均有匠严格稍规定穗,基垫本有执如下欠四种筐情

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