张诗亚教授讲座(上).doc

张诗亚教授讲座记录（上）：陈继扬老师: 张诗亚教授是教育部人文社会与科学基地西南民族教育与心理研究中心的主任，教育部教育学的社科委员。这个是什么概念呢，自然科学这一块儿就是工程院和科学院。文科、社会科学这一块儿，就是做基地。所以，其实，对于社会科学和人文科学来讲，最高的学术研究的就是这个基地了。全国有七个教育部教育学的社科委员，对吧，张老师。哦，还有五个。张老师呢，我们今天很荣幸邀请到品德高尚、学术造诣高深的张老师来给我们学院的老师和学生们分享知识和生活。下面，我想有请大家用最热烈的掌声欢迎我们张诗亚老师。首先呢，请陈柳老师和罗利群老师对我们学院的教育学一级学科的硕士点做个基本汇报。然后再请罗利群老师对本科专业特别是小教专业的建设情况。之后请张老师对我们学院的发展特别是学科专业的发展提给我们些指导。最核心的问题是请张老师对我们的硕士研究生教育作些指导。最后还希望学生们能向张老师请教些问题。好，下面有请陈柳老师作言简意赅的汇报。陈柳老师：尊敬的张教授，各位老师，各位同学，大家早上好！非常荣幸非常感谢今天能请到张教授来我院指导工作，张教授是我们国家教育学泰斗级的人物，由于陈院长各位老师的原因，感到称呼张教授为张老师更为亲切些，下面就称呼张老师了。张老师呢，是我们国家最知名的教育专家了。那么他的学术理论和思想是非常有创意的。所以对我们教育学学科呢，有非常重大的影响。前面呢，实际上张老师也来到我们学院帮我们做过讲座。他的多元共生理论对我们许多学生硕士论文的选题以及老师的科学研究都产生了许多非常好的启发。所以，到今天，我们许多老师也是秉承了张老师的学术思路。今天张老师到来意义更加重大的原因是我们今天想请张老师为我们的学科建设做一些意见和指导。张老师的意见将为我们今后的一级学科的建设作出方向上的把握。好，张老师，我先大概汇报一下我们教育学院的情况。教育学原理硕士点是2006年获得审批开始招生的，到2012年获得一级学科的授权。我们当时对下面十个二级点做了思考，最后确定了以下四个二级学科开始招生。教育学院有:教育学原理、课程与教学论、教育技术学三个点。职业技术学院学院有:教育技术学。民族大学呢，有东南亚、南亚的学院的力量比较强，然后我们对比较教育学，我们学院呢，有老师是搞民族教育史的，所以呢，对比较教育学还有教育学史和成人教育做过相关的研究，但最终呢，还是没有开始这方面真正的建设。另外，由于我们学院的民族特色及学校的师资结构，教育学原理所占比重相对较大一些。目前我们有15名导师，其中8个是致力于教育学原理专业的。在这三个二级点上，根据学校民族学学科及云南多民族多样性的优势，我们做了如下专业课方向的设计。教育学原理呢，分为教育人类学、民族心理发展与教育两个方向。课程与教学论分为课程与教学基本理论和学科教学论两个方向，强调了基础教育的改革与发展。教育技术学设置了计算机教育与应用，远程教育，数字媒体技术与媒体资源的开发战略，三个方面。这是我们整个建设体系以及基本的情况。那么还有就是来说，今年以来学校要求对培养方案做了一些调整，我就拿教育学原理的课程设计给张老师做一下汇报。学校的要求是这样的，学校将课程分为学位必修、学位选修、必修环节三类。那么其中，专业学位课经过计算呢，共有18个学分。我们设计了七门课程，民族教育专题研究和民族心理学研究是结合我们学院积累及学校师资作了设计。那么在选修课方面，特别是在传统的课程设计基础上，增加了文化传承与教育和比较教育学等特色课程。学院的老师及学生呢，对云南各少数民族地区的教育研究以及秉承大教育观对传统教育作了如此的探索。大概情况就是这样的。谢谢。陈继阳老师： 好，利群，讲一下你的本科规划。罗利群老师： 好，首先非常感谢我们敬爱的张诗亚老师到我院指导我们的教学建设，另外非常感谢在坐的各位老师和同学能够来参加我们学院的专业课建设讨论会。我要汇报的是云南民族大学教育学院，小学教育本科新专业建设和发展规划的一些相关问题。今天我们所关注的内容呢额，主要有以下四个方面的内容:首先是小学教育新专业发展的现状。第二个问题是小学教育新专业它的建设的基本原则和思路。第三个问题是我介绍一下我们专业建设的目标。最后一个问题是围绕这个目标，我们专业建设的措施，从哪些方面进行。 先来看专业发展现状：小学教育是2013年9月才开始招生的新专业。现在的招生人数是40人，专业负责人是谷雨。由于大家知道的这个原因，谷雨老师之前是我们学院院长，现在呢已经到文山学院当副院长。所以我们今天的专业的发展规划是借助于我们教育学教研室的力量成立的规划草案，获得了教研室各位老师的支持。今天主要是我来代表大家呢把这个情况给大家汇报一下。那么目前呢，我们的教学实验基地和活动实验室还没有建设完成，当然呢，这是我们下一步要开展的工作。那么我们专业发展方面，我们教育学教研室有十位老师，有博士5位，硕士5位，正教授1位，副教授3位，讲师5位，目前借调一位。学历情况是这样的，从专业情况来看呢，教育学专业有8位老师任教，小学教育专业方向的是今年我们新引进的的北京师范大学小学教育硕士，他本科也是就读于西南大学。历史学学呢我们有1位，民族学有1位。下面我来介绍一下专业建设基本原则和思路。目前我们在专业规划发展的思路呢，还不成熟。就是大家知道的原因，因为我们专业的负责人谷雨老师的调离，所以我们专业建设方面的力量还是比较缺失的，目前做出的草案还是很不成熟的，希望在座的各位老师特别是敬爱的张老师多多给予我们提出一些发展的思路。现在，基本原则的思路，我给大家介绍一下。坚持共性和个性的有机统一的原则，既要坚持专业建设高等教育的水准，又要坚持并不断发展小学教育专业的办学特色不动摇。坚持规划和统筹兼顾，立足于继承与发展、改革与创新，创品牌专业，走特色发展道路，以社会需求为导向。按照突出优势，强化特色，强调综合，适应需求的思路，（这个思路是结合着我们申报的时候的一些想法来确定的这四个思路。所有的突出优势呢，都是依照我们云南民族大学独特的办学优势，主要是在东南亚和南亚小语种，以及民汉双语这个特色，就是依照这个优势。强化特色呢，就是我们培养出来的民汉双语专业主要招收少数民族同学，主要突出的就是他们毕业后能够有民汉双语这个特色，在校期间鼓励他们辅修双学位，就是东南亚和南亚小语种。他们未来毕业后希望他们能到民族边疆地区找到他们的就业领域。这是我们强化特色和突出优势两个方面。强调综合就是我们现在招收的专业是文理兼招，不分文理科的。那么进来以后呢，希望在专业技术方面对他们进行综合性的培养。当然，现在一年级新来了，我们已经跟学生强调了，希望他们能够选择一定的专业发展方向，通过双学位辅修这种方式，找到自己的，在综合的基础上找到自己发展的这个特点，来适应今后教育对他们的需求。主要就是这四个思路。）使本专业的建设达到结构合理，规模适度，特色鲜明，质量优良的建设目标。这是我们的基本原则和思路。我们的专业建设目标也是很不成熟，大致呢，有这个想法，就是到2017年把本专业建设成为整体规模适度，师资队伍结构合理，有较高的教育教学水平，学术科研具有鲜明特色和较高层次，能够培养充分适应基础教育发展需要具有较高知名度的小学教育师资培养基地。罗利群老师： 那么我们的专业建设的主要的目标呢，就是在这里也请张老师参阅一下，到2017年，能不能，把我们的力量综合起来，对小学教育专业硕士点呢成立的工作，做好充分的准备。那么专业建设的措施主要从这几个方面在做：第一，从教学内容和课程体系建设方面来做规划。第二，师资队伍建设规划。第三，教学设备设施建设。第四，教材建设规划。第五，教学管理改革。第六，实践基地的建设。第七，教研室建设教学评估建设。第八，科研和教学研究成果目标。第九，专业资料评审。请张老师看看这几个方面哪里有欠缺。好的，谢谢大家。我汇报的就是这些。下面的时间留个张教授和各位老师。张诗亚教授：跟你们呢，就不客气了。就学校来说呢，是兄弟院校，就关系而论呢，很多都是我的学生。你们继续发展呢，我在这个行当里多混了几年，所以呢，为你们发展呢，提供一些这个思路，给你们贡献一点点子。这个事情呢，也算是分内之事。咱们呢，也算是做做人父，做做亲情。虽然呢，嫁出去的女儿，泼出去的水，这个好像没关系了，好像还得再管一管昂。这个你们谈的这些东西呢，刚才谈的听了以后呢，有一些有些自己的想法，但呢，比较乱。很多东西呢，失之于空泛，面面都有，但是具体怎么做，你们做什么，这个东西摆在，不是摆在你云南民族大学小学教育专业，摆在任何一个小学教育专业都行，没有个性，没有自己的特色。这个你们的长处短处，你们分析不够。既不能分析好自己的长处短处，你们行兵打仗布阵，你就显然抓不住要害，你们有限的兵啊，有限的力量用不到点子上，就会很散。这个，提一个思想，办这个教育学科，教育有什么性质呢。其实我在以前给你上课给你们谈过，叫全环节，这个思想呢，你们要理解。什么叫全环节呢，这个全环节就是从教育的基本理论，理论的东西，比如身心发展规律，这是一个理论问题。那么这些个东西，教育哲学、教育经济学，这些是理论的东西，是我们要学的，否则一个专业，用什么理论来支撑，有什么学理呢，显然需要一些理论。但是理论的东西呢，大家都一样。凡事开教育学的学院，国内国外，很多都相同。这个天下，这些学科呢，怎么来变的呢。这个，天下的这个教育学科都有些相似，这些相似呢就比较麻烦，都没有个性。但是呢，要有理论，然后变成师生的行为改变。这个中间有很多环节，教育学恰好是一个全环节，就像是那些医生，咱们学医的，学医的学的什么专业呢，学解剖学，学生理学，学病理学。人体怎么运作-生理，生理出现异常-病理，什么导致生病-细菌、病毒，然后怎么治疗-药物，怎么检测-检验。这就是一个全环节，而这个，最后变成医生的行为。这个医生水平高不高，不光是学了这个学科，学了那个学科，他的最后临床整合。没有一个医生的临床整合，遇到千万病例，遇到病人，他的知识是条是条，块是块，是死的。然后整合了就打乱了，学科界限打乱了，然后化为了具体实践。我们教育学也有这个问题，你注意你们这个开的这些课，条条块块都有，整合了这一块，怎么抓，怎么通过整合反馈我教的这些学科哪些学科有用哪些学科没用，哪些学科用处大。这个恐怕是你们需要做的一件事情。这个你们小学教育专业是开班伊始，也好也不好，没有什么以往的东西可以依凭，但是好在它又干净不受其他东西的干扰，你完全可以按照自己想法弄。所以这个全环节，很重要，非常重要，你们脑袋里，没有全环节，你学的东西停留在一个层次，你就没有学化。全环节新含义是什么呢，就是一个字“化”。恐怕你们呢，要把你们的这些学科呢，好生梳理一下。第二个呢，你们这个办学呢，至少有五个层次的东西你们需要关注，从你们反映出来的东西呢，不够。办一个教育学科呢，教育院系啊，包括你们刚才这个学科啊，首先，你们要要观注国际上这些教育学科，院系的走向，它的发展趋势。它面临的问题，它的研究者，它的新的创新点，它的热点，这个东西你要了然于胸。这个有点所谓国际视野。而且你们尤其重要，因为你们，面向东南亚。你们讲你们感觉你们有面向东南亚的小语种啊，面向东南亚的出口啊，这个东西，假如你没有国际的关注，你自己关起门来办学，你的竞争力，你跟人家比，人家货卖三家，你比人家强到哪儿啦？你的特点在哪儿啦?所以你要关心国际的东西。我先讲静态的五个层次，然后再跟你讲怎么关注。第二个层次呢，你们要关心国内。国内的这些院校呢，你们是新创办的，你们是小兄弟。但是你们也不算太小，你们后面还有小的。下面这些升格的师院，现在每个地方师院师专都升格为学院了嘛，他们还要比你们晚。他们也在走这条道。所以这条道上嘛，你们算是新矛头，但还不算是最新的矛头，也不算最小的个儿，还有比你们更小的。所以呢，国内的教育学科的发展态势，你们要了解。哪些学科怎么分布，哪些学者做什么研究，哪些学校特色。这几家少不了，比如教育学科嘛，北大清华都有教育学院，但他们的教育学院他整个依托他综合性大学的实力呢，是很强。但他的教育学科其实起步很晚，他的教育学科还排不上号。他们的一些人呢我们也都很熟，比如北大的陈雪飞啊，清华的一些，和他们都很熟都有交往。那么，北师大，华东师大，这是两霸。我们西南大学，南京师大，华南师大，东北师大，这些院校呢它的发展情况你们恐怕要建立些联系，同时要了解人家的发展态势，要了解它的长处短处，它哪些学科强，哪些学科它没做。哪些方面学术上是空白，是新的领域。这个你不了解你没法做学问，它的学生培养出来，它牌子大。但是华东师大，教育学院它早就不招收本科生了。西南大学还有本科。你要了解它的学生它哪些强哪些不强。相对来说，重师的学生，有的时候比我们西南大学的学生还好找饭碗。为什么呢，重师注重学生的教学实践，实践能力比我们要强。这是一个话题，这一块儿你们要有一个关注的视野在里头。第三个方面层次要小一点，你们要关注西南地区的教育院校动态。包括你们省内，在省内你们顶多排个老二，在我看来还未必。这个好多学院教育学院的发展，包括大理学院，他们那儿一是人比你们多，拉出来队伍比你壮大，二是，他们一个学院，博士就有30几位，是你们的总和。你虽然牌子比人家大一点，地理位置比人家好一点，你还搞不过大理学院的教育学院呢。我有10几个学生在那儿，都是你们的师兄弟。他们的情况我都了解，他们的刘晓微今年就拿了两个国家课题，他很聪明。我刚从凤凰卫视谈了汉字影响力，他就马上搞个汉字影响力的课题。都是自己的学生，他要申报也可以。你们要关心整个左邻右舍，要关心整个西南。在西南你们排行是第几啊。在西南我们算老大，跟着是四川师大，已经有一级学科，成都的地理位置也好，人才济济，进它那儿也很难。它那儿现在也不得了了。你们云南师大，广西师大，然后还有广西师院，好多家都在搞。重庆也有，重师啊，其他的文理学院啦，这个情况你们不了解的话你们发展是很盲目的。人家在生产什么，人家怎么生产。你既要跟人家互通有无，交流经验，同时也要明白它的长处短处。它哪些东西比不过你们，哪些东西是你们独一无二的，避免恶性竞争，走自己特色发展道路。这个你才能定位，才能发展。第四个方面是在你们自己学校里。在你们学校里呢，你们里应该很清楚。你们一个学院在学校里的地位，在学校里的学科发展态势，其他学科的关系，不是一个你们自己关起门来搞自己的教育。教育是一个综合性的东西，不是要全部了解学校给哪个学院拨了款，但是这个你也要多少了解，否则你就吃哑巴亏。同时，学校的发展重心，重点。还有一个是什么呢，你们要你们要打组合优势，你们自己的力量不够的，做研究，培养人才，创造特色，打开局面。你们都要了解学校的哪些人强，哪些学科强，有的课就要认家来上，你自己玩不转，你自己培养你还慢。你就要想办法在体制上解决这个问题。或者跟教务处说，本科的课统一课时，这些体制怎么玩，你们要自己动脑筋想。想办法怎么样利用我摊子的力量营造我的优势，哪些借力，哪些打组合，对不对？或者是我们的学生去听人家的课，我们给听课费可不可以。技术上怎么解决我觉得都好办，思路你要打开。我上课的时候，该来上课的你不来，我要“问候”你。但是其他的学生来旁听我的课，我从来不管。旁听的远远超过选课的学生。你们要把这条路弄通，学校里的事情你要处理好。这是第四个层次。这一块儿恐怕你好好想想以后，就你们学校其实就有很多资源。甚至你们这个大学城，你忙呢这个大学城还有这个优势，你们是不是应该做到这一步。继阳应该能够做到这一块儿，想办法跟大学城整体的讲一讲，包括云大，云师大，旁边他们开什么课，大家互通有无走一走。你们大学城凑到一块儿了，还是每家开自己的小店铺，那就不叫大学城，那就没有大学城的优势了。以前的大学老师就是跨学校聘的。那西南联大的刘文典，同时又在云大兼课，西南联大就不干了，闻一多把他开消了，云南大学就聘他，云南大学一聘他，他就成了云大一级教授，也是云南唯一的一级教授。他解放前就在做这件事，名教授。这个智力资源要共享，你们要善于做这篇文章，这篇文章要做活了，你还会担心你的师资啊，担心你水平低啊？因为你是已经用了全校甚至全学区的资源来发展你自己了，那不是小家子。恐怕这块儿文章，你们做的不够。第五个方面你们院里自己的，利群讲的小学教育这一块儿，没有一个具体的课表，没有教学计划，只有空的空的一些东西，这边教学基本理论和课程论讲的呢，还有课时，开的学科，哪些必修，哪些选修，这些其实是通常的教学计划当中都有的，但这里边有个文章你们可以做，我曾经想做，做了一部分，后来没做完，我不当那个教育学院院长以后呢，后来他们也没坚持。当时我就做了一个工作，是当时我一朋友在厦门大学做教务处长，他也是学教育的，王伟连。他对这个工作有些想法，我觉得很好。你把你的课时打出来。你的这些课时，从54到36，这些通常都是一个学期排的课时，它们的改革思路是这样的，供你们参考。1，压缩课时，不允许超过30课时。2，课时减少，但投入的课时费用不能少，甚至增加。但对他的要求是什么呢，你们院里可以做，叮嘱每门课的老师，一是压缩课时，二是所有的课时都要单独搞出你上课的独立的东西，比如上教育人类学或比较教育，随便哪一门课，这个课要拿出自己的提纲，不是抄来的，不限制教材。你的讲授纲要旁边要有丰富的材料支撑。比如说讲杜威，30课时当中，你只讲5课时，你把杜威讲透，讲什么，你做好准备，杜威的相关的材料，阅读材料，我不在课堂上讲，学生你事先给我看，国外的大学生的压力是很大的，自己看的东西相当多。我们的大学生全是你喂，中学反倒管得紧，错了。你不去看那些东西，我这门课不给你分，等于零。学生看的东西，到你这儿，是纲，我给他讲。比如讲杜威，杜威的实用主义。实用主义的哲学哪里来？詹姆斯，詹姆斯的实用主义是他哲学的根，是这个东西假如我讲一课就够了，就是让你知道方法，谈了一个问题。第二，杜威的理论体系的逻辑结构，他的核心的东西是哪几个，我讲哪几点。学生看这些东西他总结不出来你替他总结出来，你在指导学生思维，你在引导学生探索性学习。看的东西，全都自己看。因为杜威的东西翻译成了中文。学生要求的高一点，硕士生要求的高一点，利群外语好，学生看几篇原文，这就有区别对待了。华东师大的赵向林先生对杜威的翻译理解很透，老先生是做学问的人，外语功夫也很好，他跟王乘旭他们一块翻译的。那么这样的课，每一门都这样要求，老师只讲精的，只讲纲的，只讲他独特的，其他的案例不必讲。比如讲比较教育，集权制的中央统一安排学制的这个类型我找一个。比如我讲法国，够了，其他的我就不讲了，其他的你自己看。我的方法是这样。分权制的，我讲一个，我讲一个美国，举个例，对不对?这两个学制学生你自己去看。你老师先要让学生准备大量看的东西，现在网上非常方便，一拷下来成本也低，教学上你要改啊，你这样子上的课精，你上的课时又少，大胆的做这个事情。学校也会支持你，闯条新路出来。所以这块功夫你自己做，你这个课表上很多文章可以做。这样压缩了课时，学分我没有压缩，他教学计划要50几个，你给他50几个，那是给他看的，你自己操作，你给他按30个改，为啥呢，你这个学生这样学会比较有兴趣。他每一门课他都不会少，他自己都会来听。他觉得你讲的是精彩的东西，他听不到他可惜。你一提他，他学没学读没读，你一下就知道。这个你用学校的资源你压缩改革，以真正的改革提升质量。表述就那么几句干巴巴的话，但实际上就是老师精、学生广。这两者靠思索联系。这样子你们学出来的学生，你们就不用担心他毕业找不着工作。你就只就学生找工作的低层次的办学目标是错误的。你心里没自信吗，你担心你的学生出去找不到饭碗，总要给他找饭碗这个东西不对头。他强了，人家一选一用，你们刚开始可能创立不了名牌，但是后来人家会只要你的学生。说句不谦虚的话，我们的学生，到哪儿去，西南大学的其他学生他们出去找工作打我们的招牌，他们知道在我们那儿毕业的学生，利群也哭过吧，但是现在当你学生面前不说这个话昂。我们的开题没有一个是一次通过的，继阳也是，继阳那年春节关在那儿不许回家在那儿写论文。这个东西，慢慢讲的东西消化了以后，你的学生的能力自然就显现了。好，这是一个，第二个环节，你的课，你的基本理论的学习。以精、以泛、广、视野开阔，几个骨干扩成的精来完成。还有一个，经济上搞活以后，时常请一些外面的老师来讲课，影响就大了。你的学术影响在学校在其他地方也大起来了。你还可以跟其他地方合起来搞，所以这样就不同了。今后你要请人，我的老朋友，我给你帮忙，我打电话他们都愿意来。这样你的水就不是一滩死水，就活了，它不断的换，而不是这种传统的教学方法。再有一个环节你们需要大大加强，你们的特色构建。你构建什么特色教育。广义的讲，民族文化。一是，你们的生源是多个民族学生为主，这本来是一个优势也是个劣势。他有些方面比其他地方来得差一些。但是你要注意用其长，补其短。怎么用其长，补其短呢?你们所有这些当中，你们没有教学实践这一块儿，这个相当相当不够。这块你们可以，继阳你可以练系一下，你下面的关系又那么多。跟哪个县哪个州讲好，我的学生来比你那个地方的老师强不？这半年你管他（我的学生）吃，管他住，给他一点零花钱，给他一点收入，让他去实习。让他实践。抓这个环节。他在下面干的好，人家马上就会要他。你的影响实际上是这样拓展出去的。第三，这个地方他会发现很多问题，你们的指导老师会看到哪些地方不行，哪些地方不够，你再强化，你再做。然后，要办国际班。马来西亚在张健。马来西亚的华人最多，华人教育可以说规模相对大相对好。但马来西亚国民教育义务教育的费用啊不给华人，华人一分钱没有。你要搞你搞你自己的，他那个他按他的国家搞。华人为了保持自己的文化，他自己经商的人给教育捐钱。所以他的办学非常苦。但是他这样办，他就就成了一个大系统。从幼儿园小学到大学一体的。于是他的小学几百所，中学60多所。但他并没有师资来源，他的来源很差。这些情况给他打通了之后，你们跟他形成一个长期的培训的或者是提供师资资源的这样的关系，你们学生的就业，这方面恐怕是比这儿更高些吧。这些情况打开，跟之前就不同了。我曾经是有这样的想法，教育学院我不做了之后，我也懒得跟他们讲，那几个小子的眼光呢就是办点培训班呢，到处挣点钱呢，他们就很满足了。你们这儿还干净一点，没准还能做成这件事情。这种事情办成了以后，一方面你把中国文化的传承辐射到了东南亚，第二个你的收入都不同了，这个文章做好了以后呢，你们还有一个优势，你们云南民族大学的这个牌子比大理学院这个牌子还是含金量大的多，学者多的多。所以这一块呢，你们要了解一下。另外还有，我建议你们要建立一个传统，但是你们现在有一个麻烦，你们现在城里的校区跟这里的分开了以后，老师晚上拍屁股走人。你们研究生这一块可以这样做。华东师大研究生每个星期都有一个学术沙龙，这个你们可以做到。你们这儿普洱茶便宜得很，大家坐到一块儿，不拘形式，但是专人管。大家这个谈谈，另一个谈谈，交流互通有无。学习，绝对不是一个自己的活，是一个集体思维碰撞的过程。这个氛围你没有，总是自己干自己那点事儿是不行的。好的东西不是网上就可以弄来的。这个东西你形成以后，你培养你的民族特色。云南各州几乎每个地方都有基础教育，小学中学，还有职业教育，他们都大量需要师