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今日观察“国八条”直指物流顽症（20110609）“国八条”直指物流顽症 解说：物流业盼来“国八条”，多剂猛药力图降低物流成本，减负政策是否做到了对症下药？今日观察正在评论。 主持人（王小丫）：大家好！这里是正在为您播出的今日观察。前一段时间，我们财经频道用连续两周的时间来聚焦了中国物流的顽症。集中分析了中国物流链条当中的种种结症。昨天，我们欣喜地看到，在温家宝总理主持的国务院常务会议上研究提出了有很强的针对性的八条措施，来促进物流业的健康发展。在刚才的经济半小时的节目当中，我们看到很多物流行业内的人士对于这新八条是充满了期待，那么究竟这些新措施能够为中国的物流业带来多少利好的消息呢？同时在具体的操作当中还有哪些难点是需要克服的？今天我们将就此展开评论。 今天我们的演播室的评论员一位是中国物流与采购联合会的副会长、民建中央物流工作小组的副组长贺登才先生，欢迎您！另外一位是我们的评论员张鸿，同时也欢迎观众朋友们和我们一起来互动参与我们的节目。首先我们要来看一看这新的八条措施的具体内容和大家对此的一些反应。 解说：物流业盼来“国八条”，物流业盈利好，减税整合成亮点。 昨天，国务院常务会议研究部署了推动物流业发展的八项配套措施，这八项措施被业界称为物流业的“国八条”，涵盖了降低物流企业税负、减少过桥费、过路费，加大对物流业的土地支持等。 措施包括：一，要切实减轻物流企业税收负担，完善物流企业营业税差额纳税试点办法，扩大试点范围，尽快全面推广，研究解决仓储、配送和货运代理等环节与运输环节营业税税率不统一的问题，完善大宗商品仓储设施用地的土地使用税政策；二，要加大对物流业的土地政策支持力度，科学制订物流园区发展规划，对纳入规划的物流园区用地给予重点保障，支持将工业企业旧厂房、仓库和存量土地资源用于发展物流业；三，要促进物流车辆便利通行，降低过路、过桥收费，大力推行不停车收费系统，加强城市配送关系，解决城市中转配送难、配送货车停靠难等问题，要改进对物流企业的管理，要鼓励整合物流设施资源，要推进物流技术创新和应用，要加大对物流业的投入，要促进农产品物流业发展。 众多从业者表示，在税费、土地政策等多项措施之下，物流业发展有望轻装上阵。 姜超风（中国物流储运协会会长）：物流企业很受鼓舞，从企业的角度，从我们会员的角度来看，这些长期我们反映的问题，这一次通通都说出来了，全部说到了，解决的方向都已经明确了，那么下边就是落实，如果落实得更好的话，我们会更加地努力做好我们的工作。 达瓦（交通运输部部长政策咨询组成员）：从我们行业部门管理的角度，我们马上要制定城市快递车辆的标准，通过这样一些标准推动政策规划和法规的修订工作，也推动整个快递业和物流业的发展。 解说：受国务院出台多项政策支持物流业影响，今天交通运输板块个股开盘表现优异，整个物流板块涨幅达到2.11%，截止今天收盘，长江投资、新宁物流、飞马国际三只股票放量涨停。 主持人：我们也看到从昨天这个“新八条”推出之后，这个业界对于这个“新八条”的反响还是非常的强烈的。那作为这个行业协会，听得到的一些反馈是怎样的？ 贺登才（中国物流与采购联合会副会长）：你看小丫我们今天，我来到这里真是感觉像过节一样，你看我特意系了一条红色的领带。 主持人：红领带表示庆祝？ 贺登才：那么昨天呢 张鸿（财经频道评论员）：利好。 贺登才：利好消息。 张鸿：对，对。 贺登才：重大利好消息，那么这个昨天大概在7点10几分开始，就不断地有人给我打电话，一直打到晚上的2、3点钟。第一个给我打进来的就是我们联合会的名誉会长，他曾经做了我们10年联合会的会长，叫陆会长，他就特别高兴，他说这是国务院替我们办了一件好事。还有一些企业家都对国务院的八条措施表示热烈的欢迎，有一种这个欢欣鼓舞，兴高采烈。 主持人：就是总共八条，您最关注的是哪几条？如果说要量化一下，您会怎么回答？ 贺登才：如果量化一下可能我最关心的还是第一条有关税收的问题，和第三条有关交通的问题。 主持人：这有什么特别的理由吗？ 贺登才：因为这个税收的问题是影响咱们物流企业最大的难题，特别是其中讲到了三条，那么就是有关这个税收试点的问题，还有这个各个环节统一税率的问题，还有土地使用税的问题，这些都是物流企业最关心的问题。 主持人：核心的。 贺登才：核心的问题，再就是有关这个交通方面的一些问题，咱们前一段央视都做了重点的报道。 主持人：那大家都看到了在我们这个节目播出当中我们的评论员张鸿他是一直都在参与这个物流系列节目的这个制作，那么同样这“新八条”放在你的面前你会最关注哪几条？ 张鸿：直接的我肯定最关心第三条了，就是要降费，就是说那个过路、过桥费要降低，而且我们在一直以来的关注当中，观众最这个愿意看的，或者说他们最愤怒的，也都是相关的环节当中“费”太多了。这个里面我更愿意理解成，他说“降低过路、过桥费”，我更愿意理解成它是“降低这个总费用”，这个总费用里边包含了乱收的那一块。就是除了你这个绝对的数字要降以外，就是不该收的那一块也要给他降下来，还有一个他提到了就是说，要尽快地不停车收费系统建立起来，它这个就说能够更快捷。 这样的话就是说，你就知道它对我们宏观经济的这个影响，就是我们的，一个是减负，对这个物流企业减了负以后，其实是增效，就整个经济的效率可能都提升起来。 主持人：其实我觉得我们今天两位评论员的这个角度挺全面的，贺会长是从一个撬动的角度，你呢是从一个治理的角度然后来看待这个“新八条”的。 张鸿：但是贺会长肯定还有一些，我觉得这里面是不是有一些你原来没有预期到的一些条款？ 贺登才：有的，你比如说第八条，有关这个农产品物流的问题，我自己了解的情况是这样的，那么咱们在2009年3月份，上次我可以把它叫做“国八号”吧的时候，出台以后，那么在国家发改委牵头，国务院办公厅参加，我也参与了，我们进行了一个全国的一个物流政策的调研，在这之后呢就把这个调研报告，国家发改委交到了这个国务院，那么我听说啊，咱家宝总理有批示，说这个主持人：怎么批示的？ 贺登才：这个原件我没见过，大概意思就是说“这个物流问题一定要重视，那么要上国务院常务会议讨论。”其中他特别提出来要解决农产品物流的问题，我感觉从这个角度我们的政府还是亲民的政府，关注老百姓生活的政府。 主持人：刚才贺会长您特别提到了这个物流税收的一个问题，那么就这个非常专业的这个问题，现在我们要连线一位专业人士，这就是财政部财科所的所长贾康先生。 贾康（财政部科研所所长）：我们从研究者的角度评价，现在已经公布的这“八条”，它还是一个在营业税框架之下怎么样降低税负的一个安排，它还不能够很好地解决重复征税问题，中长期的问题要寄希望于现在中央已经明确说的，“十二五”期间要实施增值税的扩围，增值税的扩围它实际上就是以一个比较规范的这个，可以做进项抵扣的这个税收制度来替代我们现在的营业税的制度，这样一来呢，就可以基本上解决所谓重复征税问题，它有利于鼓励物流企业，第三产业，这些市场主体，他们更加放开手脚做专业化细分，而不用顾虑重复征税因素，这样来推动第三产业的升级换代更好地发展。 主持人：其实说到底解决这个物流的顽症，最终还是要就是为了经济的发展，其实说到根本上还是要人民群众的生活越来越便利。那今天我注意到参与的朋友非常多，有一位是长途司机，他说“最让人头痛的就是这种各种名目的道路收费，国家此次为物流企业减负，降低过路费、过桥费，对我来说无疑是一个好消息，相信政策一旦落实下来不仅能够改善目前的物流顽疾，同时也方便我跑长途的工作，相信今年的收入一定会比去年高。”所以大家对这个真的是非常的期待。 那前一阵我们的节目当中是彻底的梳理了目前中国物流业的一些困境，同时还有一些顽症，接下来我们就要通过一点的时间再次回顾一下都有哪些困境和顽症。 解说：通州物流基地是北京近郊面积最大的物流园区之一，今年年初基地一次土地出让拍卖会的情景让基地副总经理孙哲记忆犹新。这次拍卖出让的地块用途都是仓促物流用地，规划面积分别是80亩和90亩，起价一个是4172万元，一个是4713万元，但现场举牌竞价却是一个成交价达到了1.88亿元，一个1.32亿元。 孙哲（通州物流基地副总经理）：最后他企业拿着地之后，这么高的成本，土地成本，再加上他的建设成本，最后要分担到库房的租金当中，他企业今后的运营当中，这应该对他来说是一个不小的压力，他可能经营不下去，他可能限制也好，转型也好，应该说对整个物流业发展不是一件很有利的事。 解说：想入住的仓储企业被高昂的土地成本挡在了外面，而如果拍出高价的企业不能及时投资建设，几百亩的土地又要撂荒一段时间，土地和资金本来就紧张的物流园区发展将受到制约。 纵贯广州市南北的华南快速一期，1999年9月通车以来，因为收费问题近年来备受质疑，日前，记者随同广东省政协委员高海生一同进行了体验，驶入华南快速一期路段。 高海生（广东省政协委员）：交多少钱？3块钱啦。这么一段路才几百米，怎么这么贵呢。 工作人员：这个我也不知道，物价局规定的。 高海生：物价局规定的。 工作人员：对啊。 高海生：不是你们公司自己定的吗？ 工作人员：我们没有这个权力，定价权的。 高海生：这太离谱了吧，几百米收3块钱。 工作人员：你打电话投诉它。 高海生：好。 解说：这是华南快速的中山到黄浦路段，里程表显示，算上匝道，两个收费站间距只有900米，收费竟是3元钱。 字幕：对于政协委员彻底清查华南快速收费问题的建议，广东省财政厅近日答复，建议省物价局会同有关部门研究提出意见。 解说：在一些大城市，不少物流公司用金杯等客车拉货，因为它不限行，但金杯车拉货属于客货混装，一旦被查出就得被罚款，但很多物流公司都明知故犯。日前，记者跟随张师傅的车到城区去给两个客户送货，下午送货的第一站是在长安街沿线的中粮广场，卸完货麻烦来了。前面是长安街不敢走，这边是禁行标志，调头也是不允许的。 张师傅（货车司机）：不让调头也没办法，没路可走，我不能倒着回去，只能调头往回走。 解说：张师傅最后还是不得不选择违章调头。一些大中型城市很难看到有货车停车位，从业者表示，物流车辆现在在城市配送过程中，走不起来、停不下来，对于物流业来说，路桥费直接占到物流企业总成本的三分之一。 有专家指出，我国道路运输企业处于一种散、小、差的状况，运输企业78万家，所拥有的运营车辆是1100万辆，一个企业平均10辆车左右，现在我国前20家的道路运输企业占市场的份额不到2%，而美国前5家的道路运输企业在整个市场份额能占到60%，此外，我国物流企业技术创新和应用与发达国家相比差距较大，这些问题都制约着物流业发展的脚步。 主持人：刚才我们也再次回顾了就是中国物流业其实也面临着很大的困境，目前有很多的顽症，那么现在看到的这“新八条”出台之后，它的针对性有多强，是不是真正能够做到对症下药？ 贺登才：我感觉这个“国八条”还基本上抓住了物流业的突出问题，所以它应该是一个对症下药的一个方案，特别是刚才讲到这个税收的问题，我现在拿到的是一个新华社的通稿吧，税收的问题讲到三个方面。 主持人：对。 贺登才：一个就讲讲税收试点的问题，那么通过这几年工作，一共有六批，593家企业纳入了试点单位，当然这里面还提出了一些问题，但是提出来要扩大试点范围尽快全面推广。第二点讲到几个环节税率不统一的问题，比如说，运输环节3%。 张鸿：对。 贺登才：其他的环节都是5%。 张鸿：对。 贺登才：那么这就不利于这个物流业的一体化运作。第三个讲到的是一个仓储设施的土地使用税。 张鸿：对。 贺登才：这个土地使用税确实负担很高，那么我相信通过国务院政策应该这些方面会有所解决，但是刚才我看到咱们贾所长讲到一条，就是“十二五”规划提出来进行增值税的改革，我们也很关心这个问题。 张鸿：对。 贺登才：也希望能够把物流业的营业税改为增值税，但是这里头有两个突出问题，一个我们希望通过这次改革，建立一个综合物流业务的概念，运输仓储只要是这个环节里头的。张鸿：别分类了。 贺登才：不要分类，一个税率、一票到底、一站式服务，同时我们特别关心一个税率，我们的建议可以进行增值税改革，但是要给物流业或者整个的服务业应该有一个相对合理的税率。 张鸿：对。其实物流企业它的整体的税负，就是你按税率来看的话，它不是特别高，但是这是一个特别微利的行业，就基本上它利润率大概在3%左右，2.6%到3%点几，大概不同的研究报告都有。 主持人：也就是大家说的挣点辛苦钱。 张鸿：对，所以它如果这样算的话，它整体的税负就比较高，而且尤其它是一个综合的服务，这个，所以它每一块都不一样，你对应的税率也不同，所以相对来说可能有一些比如仓促类的，它可能就会有一个压力比较大，它可能现在就是说，我看到这个第一条的时候，我直觉上觉得可能是在营业税税率上直接就低，是吧？现在是3%和5%，会不会就直接一刀切3%？ 主持人：就低了，就3%。 贺登才：张鸿这一段一直参加物流节目，我看你已经是物流方面的专家了，你说的对，当然我们希望就是就低，那么就其他的环节也和运输一样，按照3%来征收，也是业界所期盼的。 主持人：那今天我们讨论的是国务院昨天出台的针对中国物流的这些顽疾的“新八条”出台了，引起了业界还有企业界的强烈的反响，那这“新的八条”，是不是真的有针对性？能不能够治理中国物流业目前所存在的这些顽症呢？稍候继续我们今天的评论。 解说：减税整合成亮点，“国八条”能否迅速治愈物流顽症？具体操作还有哪些难点要克服？今日观察正在评论。 主持人：好，欢迎各位继续关注，今天我们关注的是昨天国务院刚刚研究部署的针对中国物流业一些顽症的“新八条”措施，那其实我们国家一直在这个物流业方面都在出台一些振兴的措施，现在我们就一起来整体梳理一下。 解说：2009年3月，国务院发布物流业调整和振兴规划，规划提出，到2011年培育一批具有国际竞争力的大型综合物流企业集团；初步建立起布局合理、技术先进、便捷高效的现代物流服务体系；物流服务能力进一步增强，物流业增加值年均递增10%以上；物流整体运行效率显著提高，全社会物流总费用与GDP的比率比目前的水平有所下降。 两年多来，虽然物流业快速发展，产业发展水平不断提升，但随着规划的深入实施，一些不适应物流业发展的政策问题进一步显现，制约了产业发展。 中国人民银行最新发布的2010中国区域金融运行报告指出，2010年我国全社会物流总费用占GDP的18%左右，远高于发达国家的9%左右的水平，特别是一些地处高原内陆，外运物资多，运输路途遥远的西部省份受物流成本上涨影响更大，比如，青海省90%的生活资料需要从外埠输入，90%的工业品销往周边地区，青海省物流费用占生产总值的比重超过25%。以标准粉为例，山东价格为2.6元/公斤，加上运输成本，到青海的销售价格就要达到3.6元/公斤，比产区要高38%。 促进物流业发展媒体也在聚焦： 上海证券报援引专家观点，国务院的部署无疑会推动降低物流企业成本，促进物流行业的良性发展，更深层次的意义则在于，通过降低物流企业服务成本以推动整个社会物流运作的效率，降低整个社会物流的成本。 每日经济新闻援引专家观点指出，目前物流业属于多头管理，包括商务部、交通运输部、铁道部、国家税务总局等九大部门都对物流业有管理权，各部门如何协调让利好政策真正落到实处，是业界所期待的。 主持人：其实我们也看到，在2009年的时候曾经出台的十大产业振兴计划当中，对于这个中国的物流业是非常关注的，但是这些年过去之后，发现这个效果不是太理想，所以很多业界甚至很多媒体就有一种担心，就是觉得这个物流的顽症怎么样去解决？那今天会长您说到了这个事非常的兴奋，欢欣鼓舞，系着红领带就来了，那这个“新的八条”，那么在具体的实施当中，还要做到哪些就是更到位的，更具体的量化，还有什么困难要克服？ 贺登才：我们也特别期待这些政策真正地能够落到实处。 张鸿：对。 贺登才：那么我们就这个刚刚这个研究的这八条，实际上也能，也可以看作是“国八号”的一个细则，但是为什么说细则 张鸿：还不够细？ 贺登才：还不够，一个是细则还不够细，当然这个需要有关部门再去落实了，再一个为什么说这个细则还是出台的、研究的时间还是比较长的。 张鸿：对。 贺登才：这里头就出现什么，咱们物流业，我们把它叫做复合型的产业，它涉及到了很多的部门，这里头就是因为它突破了部门管理的边界，就有一个部门之间的协调问题。 主持人：比如说您举一个例子？ 贺登才：咱们就举一个简单的例子，咱们有一个车辆，运输车这个事情吧，那就是说咱们车辆的标准在一个部门管着，咱们这个车辆能不能上路，在一个部门管着，咱们有没有违规又在一个部门管着。 张鸿：对。 贺登才：就是大家都从各自的部门来管理这件事情，应该说都各自有各自的道理，但是你要整个一协调起来就出现了很多困难，就是说涉及部门多，协调难度大，这是一个物流业政策落实的一个障碍或者难点，所以我们从业界同志的反映来看，迫切需要要强化这个综合协调机制，使它这个政策能够落到实处。 主持人：那比如说我们现在看到的现状就是，刚才您举的例子，车上路，都是有三个部门在管，那么怎么样去协调这个综合管理机制呢？ 张鸿：它可不止是三个部门在管，它有很多部门在管，但是就是你确定它违不违规，决定它违不违规，就很重要的就是这两三个部门，所以现在我们看到的，我们在做节目的时候也说，现在我们看到整车运输车，就是路上看到那些运小轿车的那个，特别平的，刚才片子里看到那个。 主持人：长长的那个大车。 张鸿：百分之百是违规的，就是全行业违规，不违规的话他只能运六辆车，运六辆车的话他就不挣钱，所以他就得超长，超长的话那他标准制订的那个部门说我们不改这个标准，不改这个标准怎么办？