谁阻碍了职业经理人进步？

1 / 10 谁阻碍了职业经理人进步？ 在刚刚过去的一年里，国内某些行业因高级经理人跳槽引发的公司危机已经变成企业最头疼的事情。原微软中国总经理吴士宏去职后一本逆风飞扬兜出了 微软的老底，使企业一度陷入尴尬；而科龙年初引进的空降兵副总李国明的出走则让其主子无法面对媒体；创维原中国区营销总经理陆强华率众出走，通过媒介攻击则致创维老板非常被动。京大学光华管理学院副院长张维迎在接受本报记者采访时表示，未来中国企业能否发展壮大，在很大程度上取决于职业经理人队伍的建设，职业经理人队伍的建设将是中国企业继 产权改革之后又一重大难题。 中国应该建立怎样的职业经理人队伍？职业经理人自身应具备怎样的素质？老板应该怎样面对职业经理人？建立职业经理人队伍所需要的法律和制度环境应该由谁来维护？新闻媒体应该怎样使用“第四种权力”？ 12 月 30 日首都经济学界部分权威和主要媒体的负责人在京进行了研讨。 经理人要有职业道德 张维迎 考虑职业经理人的问题可以从一个家庭出发，我们知道一个家庭里面如果有矛盾不满意自然就分开，当然分开的时候肯定有一些恩恩怨怨，离婚之后，你怎么表现，非常重要。2 / 10 我们会看到有一类人，离婚之后把隐私、家底 抖了个稀巴烂。另外一类人，分开以后就去追求他自己新的生活。我们希望大家在企业里面很好的协同工作，如果不能很好的协同工作，就要分开。分开怎么办？这就涉及到职业经理人职业道德问题。 这不光是中国的问题，就是全世界的企业家在创业的时候，都面临着同样的问题。就是说他有了一种资源，有了一种想法，他要把这个资源和想法变成一个企业，他就扩大企业规模，一扩大他就要雇人，他不可能什么事都自己干。如果雇人他就面临着另外一个问题，他要雇这个人，就要允许这个人享有他的资源，比如市场营销的渠道，甚至某一个技术的秘密，他都得有。但是 获得这个技术的秘密，市场的渠道，或者其他资源的人，你怎么能保证他不自己站出来，变成你的竞争对手。所以这个不是中国的问题。比如我们知道的著名的英特尔，英特尔的技术是哪儿来的？他的技术是从菲彻公司偷来的。诺伊斯当时是这家公司的总经理，摩尔是这个公司研究部的主任，这个研究部的技术人员发明了一个一种芯片，诺伊斯和摩尔拿着这个芯片就跳出来，创办现在的英特尔，现在英特尔变成一个很大的公司了，后来菲彻只是一个注脚了。 据 500 家大企业统计， 71的技术或者一些重要的资源都来自于他原来的雇主，所以在西方有一句警告的话，“ 不要3 / 10 让你的员工干你曾经对你的老板曾经干过的事”。所以我想这是一个普遍的现象。 但是为什么中国这个问题特别突出？第一，中国的产权制度还是一个很重要的问题。那么究竟我们老板的产权被承认到什么程度？物质资产比较容易解决，但无形的资产却很难说清楚。实际上在西方有好多企业在聘用职业经理人时会有一个非竞争条款，就是你离开我这儿可以，但是离开之后，三年或者五年你不可以到我们的竞争对手那儿去，如果你去了，我可以进行法律的制裁，这个合约是受法律保护的。我不知道中国的法律能不能保护这样的合同，所以这实际上是一个产权问题。如果 这个问题不解决，那么中国的企业很难干大。 盛洪 我觉得道德问题是非常重要的。但是严格来讲，我对用道德解决持悲观态度，很难去想，我们的一个企业老板现在把精力、把资源投到道德上，在很短时间内能改变它的经理人的道德水平。 魏杰 任何法律和制度都会失效，法律不是万能的。比如不准随地吐痰，没有人我就吐了，怎么了？这时候法律就失效了。法律约束会失效，管理也会失效，那就得靠道德约束，企业里面叫做企业文化约束，社会上叫道德约束。有一次有一个4 / 10 董事长到北京来开会请我吃饭，结果刚坐下来他有事要走，就让自己的副老总陪我吃饭 ，我看着买单，算了 2300 元，结果这个副老总告诉那个服务员：”给我开 9700 元。”第二天我琢磨了一天，为什么开 9700 元，我想出来了，有空子可钻，因为董事长请我吃饭，你花了钱写上请谁吃饭了，他也不会问我吃了多少钱，这就是制度失效了，不应该这么干他就干了。后来我见到这个董事长，就告诉他你这个企业有问题，副老总都这样干，那还了得，干脆把他换了。我以为这能激起这位老板的极大愤怒，但让我吃惊的是老板没有吭声，而且平静地告诉我不用换，换了张三，李四来了也还是一样的。我就深深感觉到我们缺乏道德约束，这个问题很严重。 老板要假定 “人之初，性本恶” 樊纲 我觉得真正核心的问题，就是怎么来保护各自的合法利益。从这个角度来讲，就是各种制度的设计，公共制度的设计和你企业内部制度的设计。而设计制度一个重要前提，就是假定“人之初，性本恶”，不能所谓“疑人不用，用人不疑”。我是不同意这个观点的。你先要疑这个人，假定他会做对你有害的事情，然后你设计制度，这个制度永远是防范小人的，有了好人有了君子，那么更好，这个制度成本就更5 / 10 低，但是设计制度的时候一定要防。 盛洪：企业内部是可以进行改善的。很多经理人有这样的经历，挣钱多少固然重要 ，但是老板要公正，这一点很重要。也可能老板和经理人之间有一些冲突，在企业发展战略方面、在一些做法方面可能有不同，通过董事会裁决，比老板自己的判定会好一些。 钟朋荣 企业还得考虑你大体的分配关系，像今天我赚一百万，老板得多少，职工得多少，高级经理人得多少，这个比例。当然我们讲这个企业的财富是大家创造的，哪个大家？资本家创造利息，企业家创造利润，工人创造工资，土地创造地租，而我们的企业经理人和老板都有一个心理放大的过程。老板认为这钱都是他的钱，是钱赚的钱，是钱生的钱，一个经理人我一年给你两万块钱的工资就很不 错了，是我的钱赚来的。那么经理人认为你的一百万有 99 万是我的能力赚来的，只有一万是你的钱赚来的，你的钱存在银行一年的利息只有2。所以相互之间都有一个自我的放大，所以要怎么达到一个平衡点，特别是对科技含量高的企业，恐怕企业利润的创造，更多的是以经理人和专家的盈利资本创造的，这里面有一个平衡点的问题，恐怕经理人的出走对怎么形成一个平衡点也是一个机制，在这个问题上讲，我们的老板心理上有一个重新认识的问题，你对你利润的创造有一个重新认识的6 / 10 问题，你对利益的分配有一个重新考虑的问题。 段永基 我觉得经营者和所有者之间有两个大问题：一个问题是目标追求不一致，第二个大问题就是信息不对称，这就造成了必然是谁也不放心谁。目标追求不一致，所有者追究的是长远，经营者追求的是目前，所有者追求的公司价值的提升，经营者追求的规模扩大，管的人越多越好，我支配的钱越多越好。所有者追求的是积累和投资，经营者追求的是分配和消费。这个目标追求不一致，如果得不到制衡的话，这个公司就无法健康发展，如果全按照经营者的办法做这个公司就越弄越乱，规模倒挺大的，但是老亏钱，最后就跨掉了。但是你按照所有者的想法干，也没有人来给你干。第二 个问题就是信息不对称，经营者和所有者宏观信息不对称，经营者一般是本行的专业人士，他对世界潮流、技术、市尝投资者的心态很了解，所有者一般不会到那个程度上。微观信息就更不对称了，企业内部的运作情况怎么样，他只能听经营者的汇报，他不可能调查。 董辅 要使职业经理人制度健全，不能只考虑职业经理人自身的问题，还要对雇主本身的行为进行约束。所以我觉得再看看我们的法律，我们的法律里面有反不正当竞争法，这反不正当竞争法里面就应该加这么一条，你雇主不能够用不正当的7 / 10 手段把人家公司人挖过来，挖过来你就违法，这样堵了一个职业经 理人违法的或者违规的从一个企业跳到另外一个企业的行为，这方面也需要注意。 周其仁 现在合格的职业经理可能很少，但是我想合格的老板恐怕更少，合格的老板少，可能是合格的经理人少的原因。中国合格的老板少可能有很多原因，一个是缺少好的榜样，因为我国国有企业是经济主体，世界上最不好的老板可能就是国有企业的老板。比如说马克思主义劳动价值观，现在完全走到所有的资产增加，都是因为我钱放在里头增加了。这个理念现在影响了民营经济，民营经济的很多老板都认为这个企业创造了价值，仅仅是为了财务资本投入的结果，天下没有这回事，一个 价值是各方创造共同的价值，有财务资本在这里面担风险，也有人力的资本在这里做努力。所以我老强调财务资本和人力资本的合作，没有这种合作不会有价值的。 法律和制度需要完善 盛洪：还有一个问题就是涉及到对人力资源资本流动的一些法律规定。实际上现在这问题是一个很老的问题，又是一个很新的问题，今年四月份去硅谷也跟他们讨论这个问题。这个人一旦到了这个企业就不能走，那是肯定不行的，他们很担心这样的事情，但是肯定得有相应的法律，关于人力资本的流动，一旦走了以后，有“行业禁止”的东西，一般是8 / 10 有这样的规定的，一年或者几年，你 不能进出同样的行业。中国也应该在立法方面往前推进。 魏杰：公司法是不是对企业内部结构的基本利益有一些法律条文，我老觉得应该有一点。因为公司法不能光界定公司在整个市场的公司行为，恐怕对公司内部的最基本利益主体的行为也应该有约束。所以我觉得法律的健全是我们外部约束首先要做的事情。财产保护问题涉及到我们刑法和民法的修改，刑法和民法的修改又涉及到宪法的修改，因为我们宪法虽然承认个体私营经济是社会主义市场经济重要组成部分，但是它没有承认你是社会主义经济的重要组成部分，社会主义经济和社会主义市场经济是不一样的 。如果承认了你是社会主义组成部分，你就是制度了，一种制度安排刑法就要体现。刑法仅仅对国有财产公有财产进行保护，你要贪污国有企业的钱，马上就报案，一报案公安局就抓人，因为你触犯了刑律。你私营企业它是民事纠纷，你当然不能到公安局报案，公安局也不会抓人，因为民事纠纷公安局不能抓，谁判，法院判。而且法院判还不能公诉，就是检察院不能诉，是你自己诉，结果就成了民事官司，打官司无限期。 王珏 解决对私人财产的保护问题，现在宪法已经规定了，对个体经营私营经济的合法权益要进行保护，这个宪法已经写上了。去年修改宪法我也提出 了这个意见，就是在这个之前加9 / 10 一句话，要保护劳动者的个人财产权，保护个体私营经济的合法权益，这样就更加完善。 媒介要善用“第四种权利” 盛洪：有时候新闻炒作并不是媒体本身，而是经理人自己炒作，很难约束这些。但作为受损害的老板和受损害的企业，也可以向传媒去公布他受了什么损害，而不是一味地沉默。任何一个新老板对他的经理人都要想一下，这样的经理人会不会对我造成同样的损害。 魏杰：我们强调新闻约束，但是在职业经理人和老板发生矛盾的条件下，新闻约束的切入点在哪里，我觉得现在的新闻约束有时候不清楚了，一会儿写一个 东西看完之后，看来这经理有一点问题。但是另外一个篇报道这个老板很成问题，就是新闻约束的切入点在什么地方，没有找准。你说禁止新闻约束也不可能，有的报社就想做这个文章。那么到底我们从什么地方切入，一定要慎重考虑。因为新闻界对这种矛盾的约束