俞立：好设计就是不流于形式.doc

俞立：好设计就是不流于形式 Q:作为一个生物学家您怎么看没汁？ A：有人说我们研究的东西是“上帝的设计”，它试图找到“最终极”的设计意图来。生物里面的设计就只要符合能SURVIVE（生存）、能够繁衍，它必须是“管用”的，它必须能够保证生物体在非常残酷的生存斗争里面把种族保留下来。这就带来一个很有意思的事情很多生物也是非常美的。在这一点上它的功能和美观之间有一种非常深层次的联系。这就是为什么我觉得生物是一个非常有意思的设计，这也是很多做设计的人从生物学里找灵感的原因。设计做到最好的话不是只做个漂亮的外观而已，最重要的是怎么通过外形把设计流程体现出来。第二个是在设计思维上面，现在好多设计首先是有一个目的，并按着这个目的用“我”的知识实现。但生物的整个进化是另外一种思维逻辑，那就是“生存”，只要有利于生存，都会是好的。我给清华美院设计系低年级的同学开了一个叫做生物的设计的讲座，试图从仿生学出发分析生物里面的形式和功能是如何统一起来的。有个很好的反馈是：我去年一期讲座结束后，一个学生就去研究脊椎骨是怎样连接的，他觉得像这样一种柔性连接是可以放在他的设计里面的。今年，我又收到一个同学的设计模型，他仿制虾的关节连接制作了一个模型。对于刚开始学习设计的同学，我的课程希望能给他们的设计思维种下一个种子，除了可以模仿好的设计师的作品以外，还可以从生物学角度获得知识。 Q:我发现您办公室有很多苹果的产品，您做科研时会使用苹果产品完成工作吗？ A：你看我这里有两台电脑，一台苹果，一台PC。我每天上网或者做某些阅读时会在苹果上完成。但我开始工作的时候，还得用其他电脑，因为很多专业的软件苹果是不支持的，这也是苹果的一个问题，它可以把用户体验做得这么好，它是一个关闭的系统，任何人都不能触碰，这种情况下他也不能满足所有人的需求。大多数我认识的用苹果的人，还是会有一台PC。 Q:我知道您很晚才开始用苹果手机，请您谈一谈对高科技智能化通讯工具的看法？ A：我用智能手机比较晚，很大程度上是因为我这个年纪的人对于信息交流方式保守，并对新交流方式有一种抵触。我们现在生活在一个信息碎片化的时代，例如，微博规定你在很短的几句话里面，把你想说的表达出来，这对于你强调自己的观念很有用。但是，会出现一种问题：你文字所表达的态度非黑即白，而世界上很多事情处在一个灰色地带，很复杂，很多观点你不能用这种方式来进行沟通或者描述，我现在用智能手机后还是比较排斥用微博这类东西，到后来它也会把人绑住的。 Q:我知道您用微信，觉得它怎么样？ A:我过去觉得它是一个很好的产品，但现在也发现一些问题，比如说朋友圈里观念相似的人会互相理解。现在媒体一个最大的问题就是片段化，然后大家变成观念相似的人，互相之间加强相同的想法，而不是观点不同的人互相讨论的平台，这个是社交媒体上存在的一个很大的问题。 Q:您会给苹果产品一个什么样的评价？ A:就如乔布斯说的“THEBESTTHINGSWEEVERMADE”样，苹果的产品让我失望的非常少。我觉得苹果的产品和其他的不一样的地方是在：例如手机，很多功能在其他手机上已经实现，但是那些手机的界面，由于是工程师做出来的东西，它跟你的生活习惯思维习惯不相符，而苹果把人的使用习惯考虑进去了，这个影响是非常大的。我再举个例子，比如说特斯拉这款车，据说有一个功能可以避免和其他车撞，形成一种开车方式。其实好多车都有类似的功能，但是却没有使这种功能变成你的一种开车方式。苹果将INDIVIDUAL（独特）的功能变成你的一种使用习惯，我觉得这是它设计的精髓，有很多你不知道的需求被他创造出来。 Q:您用的这么多款苹果产品，哪款让您印象最深刻？ A:IPOD、IPHONE4还有IPAD是我印象比较深刻的苹果产品，是让我觉得和其他产品很不一样的几款产品。苹果不做烂的产品。其实，我开始用苹果是很早以前的事儿，我第一次见到苹果是在清华一个教授办公室里，是老一点的绿色透明IMAC，但我第一台苹果是2000年买的IMAC，一个很CUTE的屏幕，有一个支杆，下面是一个半圆形的机器(注：IMACG4)。第一眼看到它，惊讶于电脑还可以做成这个样子。我觉得苹果真正了不起的设计是IPOD，第一版出来的时候，有点像IPHONE4给人的冲击力，就是你从来没有见过这样的产品。它滚轮的设计让人觉得找音乐还可以用这样的方式，很多“还可以这样做”的元素在里面，就算做成一个石头、一把剑的样子，你也会觉得很漂亮。 Q:我知道您特别喜欢听音乐，这也是您喜欢IPOD的一个原凶吗？ A:是的，我现在基本上听音乐都是从ITUNES上下载下来的。我过去听音乐用的是索尼的那款，它在当时也是很不错的产品，无论触感还是一些能想到的功能它都有，而且还和谷歌的很多音乐人签约，有这么好的资源但是它却没做出音乐市场来在，最后由乔布斯完成了。 Q:您觉得什么样的设计才是好设计？ A:我觉得好的设计是能把功能、用户体验、人文与科技的交融做好的产品。我们非常容易说出坏的设计，流于形式的设计肯定是坏的设计。我工作中遇到的一个软件，和显微镜相连很复杂，对它来说好的设计是你觉得开关界面在哪它就一定在哪儿。我用的这款软件，本身界面很漂亮不用说，它很符合你的逻辑习惯、使用习惯，一个有生物学背景的人使用时，觉得那些按键该在哪里它就会在哪里。这是软件设计上的，硬件也一样，苹果会把你日常生活中的体验带入它的设计当中，我觉的这是设计里面比较高的一个境界。 Q:有人说把苹果放在中国语境里面和放在欧洲的语境里面会有不一样，你怎么看？中国人会把它当作是一个好生活或者有钱的象征，然后和自己的定位联系在一起。 A:谈到苹果的设计就不能不谈到苹果的广告，苹果卖的不是产品，它的所有广告，例如1984、IPOD广告等，卖的是身份、是情怀。乔布斯曾主持过的一个广告(THINKDIFFERENT)把很多不喜欢和主流一致的名人加入进来，有爱因斯坦、毕加索等这些。还有后来和PC使用者对比的广告(MAC与PC)：一个很没有吸引力的中年男人使用着PC，另外一个很潮很独特有魅力的人使用苹果MAC，苹果做的是一个特立独行的形象。在这一点上，中国人把它当作是一个土豪版本也未尝不可。但是追捧苹果这个事儿不是只有中国才会发生，苹果基本上和这种事没有关系，这是一个消费文化，价值倾向，自己的社会定位。苹果在这里做得成功的一点是，大家会选它而不选其它品牌的产品作为这种（身份）的象征。在一个刚刚从贫穷走出来的国家，或者这个收入悬差比较大的，或者价值观不是那么