专访陈昭妃博士(一)解读常见病.doc

专访陈昭妃(一) 解读常见病电视门诊解释常见病主持人：旭东 嘉宾：陈昭妃 陈昭妃博士介绍： 1981年，19岁的陈昭妃毕业于美国犹他州杨百翰大学，开始研修生物化学，专攻她最感兴趣的营养免疫学，1988年，陈昭妃取得了杨百翰大学博士学位，传统上营养学和免疫学是两个独立的学科，陈博士把两者结合到一起，创建了营养免疫学，在这个领域的创新研究，为她赢得了1997年美国十大杰出青年奖，1996年，已经是三个孩子母亲的陈昭妃博士，以其在推动人类在健康方面的积极贡献，当选全美年度卓越妇女，加州参议会因此定3月8日为陈昭妃日。 我们每个人出生时，身体都带有一位世界上最好的医生免疫系统，我们的免疫系统，犹如一支训练有素的精锐军队，有效抵抗细菌与病毒的入侵，保护着我们的肌体，营养免疫学为我们揭开了营养与人体免疫系统之间的紧密关联，他强调均衡营养的摄入对免疫系统功能的促进，以及完整的植物性质的食物给人类带来的丰富营养，营养免疫学大力推崇的并非是维生素，矿物质，蛋白质等一般意义上的营养，它更强调动植物营养素，抗氧化剂，多醣体的摄入对健康的促进，对免疫功能的提升，功能健全的免疫系统，能够抵抗致命的病菌，而营养，对这个系统有着举足轻重的作用。问： 为什么我们会患各种各样的这种常见病？或者说是慢性病？在我们生活当中，可能最容易得的就是头疼脑热感冒发烧这样的病，通常感冒了之后，大家都会怎么想呢，假如我感冒了，我首先会想到的是，我是不是衣服穿少了，着凉了，或者我的同事，或者我的家人，谁得了感冒，传染给我了，考虑好像更多的都是这些外部的原因，但是我们为什么会感冒？为什么会生病，除了这些外部的原因之外，有没有人体内部的原因呢？陈博士。答： 其实人体大部分的疾病，都是因为免疫系统失调所造成的，也就是说只要我们的抵抗能力免疫功能是正常地在运作，我们应该能够抵抗大部分的疾病，有的时候，我们会认为说头痛，那就是头的问题，脚痛，那可能就是脚的问题，其实并不尽然。举个例子来说，当我们的抵抗能力太弱的时候，它过分地虚弱，在这个时候，我们就很容易犯上各种各类的感染，举个例子来说，细菌的感染，喉咙痛，或者是病毒的一些感染，普通的一个感冒，严重的状况底下，我们就会得到癌症，那就比较严重了，那可能对生命就会有威胁，当我们的抵抗能力受到了某一种的刺激的时候，我们会得到过敏症，皮肤的过敏，一直到了我们皮肤上面，可能会起红疹，或者是消化上面，也会有过敏的现象都会产生，如果说我们的抵抗能力分不出来谁是敌人谁是自己人，那这个时候，我们就会患上一些慢性疾病，举个例子来说，风湿性关节炎或者是糖尿病，红斑性狼疮，这一类的疾病，也都是免疫系统失调的疾病，风湿性关节炎，那就是我们的抵抗能力免疫系统误把自己的关节当做是一个敌人，所以说我们自己的免疫系统在攻击自己的关节，而并不是自己的关节有问题，所以从这里来看呢，我们就可以了解到，其实大部分的疾病都免疫系统失调所造成的。问： 刚才您在回答这个问题的过程当中，反复在提一个词就是免疫能力，假如我们举个例子，这个免疫能力就好像是我们人体内部的一支部队，它随时来抵抗侵入到我们身体里的，比如说病毒，比如一些疾病的这种因素，那这个免疫系统，它又是一个什么样的构成呢？答： 我们的免疫系统是一个很复杂的一个军队，这个军队是怎么组成的，它里面有空军有海军有陆军，它还有所有的导弹，所有的炸弹都在里面，那它主要的免疫器官就是我们的骨髓，我们的骨髓帮助我们生产了各种各类的免疫细胞，一部分的免疫细胞会被送到我们的胸腺来做训练，所以你的胸腺就像一个训练营一样，你可以把你的军人训练成一个空军，海军，或者说是一个陆军，那婴儿的时候，我们的胸腺会比较大一点，等到我们的人慢慢地成长，胸腺就会越来越小，但是它并不是没有用处，而是我小的时候，我要训练的军人就比较多了，等到我慢慢地成长，那我可能已经训练的后备军人蛮多了，所以我的胸腺就可以变得小一点，我们还有淋巴，我们的淋巴，它能够帮助我们过滤掉，我们所有的淋巴肮脏的东西，它能够把我们的细菌，病毒，它可以累积在一块，所以我们的军人就不用到处找这些敌人到底是躲在哪里了？问： 淋巴也是一个循环系统？答： 没有错，脾脏能够帮助我们过滤我们的血液，把我们的红血球老化的，受到伤害的，把它给清除掉，而且在我们的脾脏里面，它能够帮助我们生产各种各类的抗体，所以它就像一个军火库一样的，在里面生产你的炸弹，你的导弹这类的东西。问： 提供武器？答： 没有错，大家可能比较不熟悉的就是我们的扁桃腺跟盲肠，扁桃腺它是来防护你呼吸道的一些感染，而你的盲肠也是一个重要的免疫器官，它能够帮助你的这些军人更加地成熟，像训练营，你的盲肠它能够保护你腹部底下的一些感染，所以你的免疫系统它并不是一个器官所组成，它更加不是某一个单一的细胞所组成，它也必须分泌出来各种各类的物质来保护我们，因为它很复杂，所以世界上还没有任何的一个药物，能够来替代我们的免疫功能专家提示： 我们人体抵抗疾病的能力，来自于复杂而又精密的免疫系统，我们人体主要的免疫器官包括：骨髓，胸腺，淋巴，脾脏，扁桃体，盲肠。整个免疫系统协调作战，才能抵抗疾病的入侵。问： 实际上这个免疫系统是一个非常庞大的一个非常繁杂的体系，假如有任何一部分出现问题的话，都会影响到我们的免疫能力吗？答： 绝对都会的，举个例子来说，假设说今天我缺少了一个胸腺，你就看在1960年的时代，在那个时代，我们还不晓得什么叫免疫系统，所以在那个时代我们甚至于不晓得你的胸腺是一个主要的免疫器官，所以有一些人胸腺肿大了以后，我们就会用X光，然后就把它给毁灭掉，结果跟踪调查我们就发现说这一部分的人，它们大部分都死于癌症。问： 看来对癌细胞的这个抵抗能力就削减了。答： 抵抗癌症上面的话，它就比较削减了，当我们把扁桃腺拿掉了以后，你就很容易受到呼吸道的感染。问： 我正想问这个问题，因为我记得小的时候，好像割掉扁桃腺，不用下太大的决心，只要你觉得这嗓子老发炎，这扁桃腺也没什么用，干脆给他割了算了，是吧，好像很轻率地就给他割掉了，现在看来也是很重要的一个防御屏障，包括像那个盲肠，咱们老说那个盲肠炎，盲肠炎的，就给割掉了，那盲肠这方面，它能起到什么作用呢？答： 盲肠它能够保护我们腹部底下的一些感染，而且盲肠，最近在免疫学里面，我们发现说它越来越重要了，为什么呢？因为甚至于它是一个指挥部，它能够帮助你指挥某一些免疫细胞，到某一个地方去打仗，所以它会告诉你说，那一边有战争了，所以它会指挥一个部队，赶快到那一边去打仗，所以它还是蛮重要的。问： 我还想再问一个问题，一说到这个免疫力，一说到这个抵抗力，我们特别自然地就会想到“非典”，因为给大家印像实在是太深刻了，平常可能我们的生活节奏比较快，工作比较忙，很少会去想到提高自己的免疫力，让自己的健康水平更高一些，可是经历过非典以后，我们似乎对这一点非常非常地关注，我记得当然都在说，大家应该多去户外做运动，通过这样的运动来提高你的免疫能力，或者说你多去做一些健身，这种运动这种健身，是怎么样来提高我们的这种免疫力的呢？答： 其实当我们在运动的时候，我们会促进我们的淋巴循环，我们的淋巴里面，它有各种各类的免疫细胞，你促进了它的循环以后，自然而然的抵抗能力就会上升了，但是在非典的时候，我就发现了几个现象，忽然间每个人到运动中心去跑步，拼了命地跑，但是我们一旦非常激烈地运动的时候，你的抵抗能力反而会下降，为什么呢，它对你的身体是带来的压力，而并不是说我促进我的淋巴循环，所以就算我们要运动也不要一下子非常激烈地运动，假设说我今天从早运动到晚，那就不叫做运动了，我称它为自我虐待了，自我虐待了以后呢，你给了自己那么多的压力，自然而然抵抗能力会弱，根据我们的研究，我们发现了如果你一个礼拜，然后你抽三天的时间，每一次你只要走半个小时的路，就是散散步，走走路，一年里面，你的感冒的次数就能够减少一半，那如果说我今天在生病，我关节不好，我没有办法走路，或者说我刚刚动完手术，那怎么办呢，那也没有关系，我们只要做一个动作，叫做深呼吸也可以，因为当你很深地深呼吸的时候，你也会促进淋巴的循环，抵抗能力也会上升。问： 还有，我们从小，老师家长都说，要有一个强健的体魄，那么强健的体魄和免疫力它们之间会是有一种什么样的关系？为什么那种非常柔弱的林妹妹式的这种人物，通常容易得病一些，这个和体质和这种免疫能力它们之间又有一种什么样的关系呢？答： 其实是有的，有一些人，天生他生下来的时候，抵抗能力就会比较好一点，有一些天生，这就是基因了，它天生抵抗能力就会比较弱一点，但是我认为就是说天生它也只有占了一个小部分，后面我们又如何包含我的饮食，我的运动，我的心情，它影响我的抵抗能力，因素会比较大一点，我就比个例子来说，双胞胎，双胞胎他生下来的时候，他的基因都是一样的，那假设说，这两个双胞胎，他父母有癌症，也就是说，他们已经遗传到了这个癌症的基因了，但是我们就发现了，两个双胞胎，一个人得到癌症，另外一个人没有得到癌症，那这又为什么原因呢，那是因为假设我今天我已经有这个基因了，但是我在后天里面，后面的生活，我很注重我的抵抗能力，我的饮食也好，运动心情也好，就算有一个癌细胞产生，我也能够把它毁灭掉，所以我不会得到癌症，那另外一个人呢，假设说他完完全全根本没有癌症的一个基因，但是他生下来以后，根本不注重自己的健康，他不运动，也不注重自己的饮食习惯，那我们周遭的环境里面，包含我到外面去，我叫个计程车，我会呼吸进去很多肮脏的空气，这里面就会致癌的一些物质，我吃了一些很好吃的食物，肉类，熏肉了，也有一些致癌的物质，所以我抵抗能力弱，就算我没有致癌的基因，我也会得到癌症。问：看来后天的这种，对免疫系统的这种关注，也是非常重要的。 专家提示： 免疫系统任何一部分的失调都会影响我们的健康，免疫系统的均衡与否深受情绪，生活环境，饮食习惯，运动状况的影响。主持人： 我有一个同事，他吃一点海鲜就特别容易腹，拉肚子，然后他有一套特别独特的见解，因为通常如果我们腹泻拉肚子的时候都会感到非常恐惧，生怕自己会有肠炎这样的疾病，都会吃一些药，然而我这个同事非常坦然地面对自己的这种拉肚子的情况，腹泻的情况，他说没关系，这是我的消化系统的这个免疫力在工作，在通过这种方式驱赶一些病菌、细菌、病毒之类的，他说的这个有道理吗？陈昭妃： 有一半的道理，因为为什么呢，因为一个人如果缺少了免疫系统，缺少了你的抵抗能力，我们不要说吃海鲜，我们也不要说感冒，我们不用说生病，你只要单纯地我们目前在呼吸的这个空气里面任何一粒灰尘就足以要我们的命了，但是有一些人，我们把病当做是一种症状，其实并不是的，举个例子来说，我今天我感冒，我可能会把这个病当做是我头疼，我头疼或者是我流鼻涕，我把它当做是病，其实那个并不是一个病，它只是一个免疫症状，一个免疫反应而已，也就是说，真正的你的病因，应该是造成你感冒的那一个病毒，而它进入了你的身体了以后，因为你身体的免疫系统，你的抵抗能力在打仗，所以它一打仗了以后，你就会流鼻涕或者是你发高烧。举个例子来说，目前在美国，一个小孩子他发烧，我们不会马上地就是说要帮他给退烧，因为为什么呢，你发烧，它是一个免疫反应，那是一个好的反应，因为我的军人，它要工作的时候，它活动力要更强的时候，它自然而然你的免疫细胞会分泌一个物质，把你的体温给增上来，所以你就会体温上升，体温一上升了以后你的抵抗能力比较好工作。那就是举个例子来说，你有没有发现，在这一边冬天的时候，如果说我们出去外面的时候，手指都动不了了，就好像冻僵了一样的，特别冷，然后你到温暖的房间的时候，手指活动能力就强了。那一模一样的，你的免疫细胞也是这样子的，在自我保护，顺应那种自然的状况。 那为什么你会咳嗽，咳嗽本身并不是一个病，它只是一个自然的免疫反应，你里面你有痰，痰是什么东西呢，痰就是你的免疫细胞还有肮脏的东西，不管是灰尘也好，或者是细菌病毒也好，被你的免疫细胞给毁灭的那它就会组成一个叫做痰。今天我抵抗能力很好的时候，我就会把它给咳出来，我打喷嚏我也会把它给打出来，如果说我今天，我去喝一个止咳药，你本来你的呼吸道里面，它有一个就像扫把的一个东西，它会帮你扫，帮你过滤，所以你有灰尘的时候，它就会帮你阻止掉，然后你一咳嗽你就把这个灰尘把这个细菌给排出来。我吃了止咳药，我一些扫把本来它还会动的，所以你会痒，会想咳嗽，它现在不动了，吃了止咳药，它倒下去了，不工作了，那这一下子问题来了。为什么呢？不管是灰尘也好，细菌也好，病毒也好，这一下子,，宽的大道，没有人阻碍它，所以它就直接就会进入到哪里，进入到你的肺部。 所以，差不多二三十年以前，在美国感冒药里面，它可以外加类固醇，以前人家称它为美国仙丹，类固醇它就是把你的抵抗能力给压下来，所以你如果是感冒的时候你吃了这个药很有效果，根本可以说是没有症状，你也不会发烧也不会头疼，也不会咳嗽，什么症状都没有，那这个病人他就觉得说这个药真灵，所以他就称它为美国仙丹，因为为什么，它里面有类固醇，他以为说很有效果，其实呢，过了没有多久呢，这个病人变为什么呢，普通的一个感冒变为肺炎，病毒还在，只是那种症状被减轻了，而且这些症状是你的免疫反应，我们把它给压了下来，那这些病毒更高兴，所以变为肺炎，等到得了肺炎以后，病人又觉得说，你看一看我现在又得了一个新的疾病，他没有发现说其实它是他的感冒恶化，所引发出来的一个东西了。主持人： 陈博士，我现在有点基本上摸不太着头脑了，这通常假如我们出现了感冒，这样的一些情况，或者说发烧，出现这种情况，比如说我们去看大夫的时候，医生他会给你开一堆药，然后让你去吃药，消除你的这些症状，可是我觉得从刚才和您的这番交谈当中似乎消除这种症状没有特别大的这种意义，就治疗本身来讲没有特别大的意义是吗？陈昭妃： 是没有特别大的意义。主持人： 那看上去是有矛盾的。陈昭妃： 它本身是有矛盾的，也就是说作为一个医生来说，他还要顾及到这个病人的一个心态。举个例子来说，我是一个妈妈，今天孩子感冒了，然后我带他去看两个医生，一个医生就告诉这个妈妈说没有关系，你孩子只要回去多多休息，多喝一点水，自然而然他就会好了。那我请问一下你会认为这是一个好医生吗？那绝对不会的，你会认为说我去看医生本身，对对，我去看医生，我就是要他给我开药，你去看另外一个医生，这个医生马上你话都还没有说完他就一大堆的药就开出来了，然后你就会觉得这个医生比较好，其实一个普通一个感冒，大部分都是一个病毒所引起的，刚刚你提到SARS，你知道为什么人们会对SARS那么恐慌吗？主持人： 因为不认识，不知道。陈昭妃： 对，因为我们认为说，第一点，我们没有药可以治疗。第二点，我们认为说这是一个新的一个病毒，所以我们就会有恐慌了，但是您知道吗？其实大部分的感冒我们也没有药可以治疗的，而且每年所出来的感冒都是一个新的病毒，每年全世界有20万到50万的人死于一个普通的一个感冒，普通的一个感冒就死了，因为为什么呢？因为其实我们没有药可以治疗的，所谓的感冒药，它只是让我感觉不到我在感冒，但是它没有真正地把千万感冒的病毒把它给毁灭掉。主持人： 都是减轻症状，而不是专门针对这个病毒。陈昭妃： 对对对，而且我们目前所拥有的抗病毒的药物，这些药物它没有办法杀死病毒，它最多只能够做到就是说让这个病毒不要快速成长，就包含现在美国的艾滋病的药物，我们的鸡尾酒的药物。主持人： 不要让它发展。陈昭妃： 对，它只是说让它就是说进入比较睡眠状态，但是它并没有死，它睡着了，总有醒过来的一天，还是很危险的。主持人： 那从这个意义上来讲的话，我觉得最根本的可能还是得通过比如说正确的这种生活的习惯，正确的饮食的习惯，积极的这种运动的状态，一个科学的生活态度，才是改善和提高我们免疫系统的一个根本的途径，看来吃药，这并不是一个最有效的方法。陈昭妃： 对对对。主持人： 但是我还想，既然咱们都说到药了，恐怕大家印象最深的是其实在中国用抗生素是比较普遍的，我记得我小时候反正这个扁桃腺就老发炎，差点给割了，幸亏没割，一听，当时一发炎就打青霉素、抗生素大家经常会去用它，用抗生素有什么不好呢？陈昭妃: 抗生素是可以用，如果说我确定我得到的是一个细菌的一个感染，抗生素它对病毒是一点效果也没有的，只有对细菌有效果，但是大部分的感冒它是病毒所引起的。所以你感冒了以后你吃抗生素是没有效果的，更何况如果说一个小孩子，他刚刚开始只是一个感冒而已，就像我的小孩子，有的时候也会感冒，那我只有买一个东西叫做卫生纸，因为为什么呢？卫生纸，他如果说流鼻涕就擤一擤鼻涕，我什么都不会买，我也不会给他药吃。因为什么呢？ 因为一个小孩子，他还是要训练他的军人的，你有没有想过说我有一个军队，然后这个军队永远都没有碰过敌人这个军队它有经验吗，根本没有作战力。那以后它碰到了一个很强的一个敌人，它怎么办？这个军人连一点经验都没有，在这个时候，它一定是打败仗，那如果说好，今天我小孩子一感冒，我马上给他抗生素，那现在我们会给他一个借口，怎么样给抗生素，我明明知道说是病毒，我们会去说我来预防细菌的感染，那这样子我们就可以开抗生素了，但是这一点从免疫学的角度也并不是很好，因为什么呢？因为它有两点，第一点就是说，如果说我的军人我一直都不用，然后我一直用抗生素来打这个敌人，过没有多久，我的军人会怎么样地感想，我的抵抗能力就会说，那既然你要帮我打仗，那我就懒惰，我就不工作了，哪一天真正的敌人进来了，你的军人，你的抵抗能力还在那一边休息，它还在想着你不是要来帮我打吗，它就懒了，它就不工作了。主持人：这个例子特别形象，这个例子是不是正在说明所谓的那个耐药性这个词，是吗？陈昭妃： 对对对，那再来另外一点来说的话，我们要了解细菌，细菌只是主我眼睛看不到，但是细菌是活的东西，活的东西就会有适应力。应像我们人一样的，我们人如果说我一直以来我都生长在假设说非洲，马来西亚，我就很适应那种很热的天气，我一到北京的冬天我就冻得呱呱叫了，我不适应了，对不对？那一模一样的，但是这些细菌，你如果说你慢慢慢慢你就是说，我们来北京了，过了一段时间我就慢慢会适应北京天气，比较干燥，比较冷的时候，我会适应，你的细菌也一样的，所以如果说我一直给他抗生素，你要把它给杀死，人家也要存活，所以我会怎么样呢，我会让它们适应这个抗生素，所以这一次，我就怎么样，我杀掉了99%的细菌，99的细菌，我把它杀了，剩下了1%的细菌，这个细菌，我称它为超强的细菌，它就是适应力比较好。主持人: 细菌得到了进化，它已经改变了，它突变了，它就开始适应你给它的抗生素, 这也是耐药性的另外一个方面。陈昭妃: 对，下一次你再用同样抗生素，对不起，不怕，他不怕了，那还有更加可怕的是怎么样，你剩下来的这个比较超强的，比较毒的细菌，然后把你所有的弱的全部把它给杀死了，这一下子对它来说，哇！多好啊，为什么呢？这一下子，你看看，你把我所有的其他的，跟我争着要营养，跟我争着要位置，你把它全都毁灭掉了，现在全部的营养都给我一个人了，它越来越强大了，威力更大了，威力就越来越大了。等到了那一天，你真的说你需要抗生素的时候，那对不起，你有了耐药性了，它就没有办法救你的命。所以我并不是说抗生素不好，而只是说不可以滥用它，而是要等到真真实实证明了说，这是一个细菌的感染，证明了说，它对于我已经有危险的状况底下，我再来使用它，而并不是慢慢使用在一个普通的一个感冒了，尤其是一些病毒的感染。专家提示: 抗生素只对因细菌感染引起的感冒有治疗作用；感冒时，不要轻易使用抗生素，应注意调动自身的免疫功能；盲目使用抗生素会产生耐药性。观众： 我提一个问题，风湿性关节炎和类风湿是不是同一种疾病？陈昭妃： 是的，它们都是一种疾病，我们称它为自体免疫系统的一个疾病，它就是我们的抵抗能力在分泌某一个抗体来对抗自己的关节，所以就会造成发炎，所以我们才会称它为一种自体免疫疾病。主持人： 自体免疫疾病，就是我们人的自身免疫系统出现了问题。陈昭妃： 发生了问题了，因为我们的免疫系统它不认识谁是敌人，谁是自己人，这就像你把一群军人，你把他的眼睛蒙起来了，然后你又给了他一把枪,，子就有问题了，他乱开枪的时候他就会打到自己人了。观众： 请教一下陈博士，有关高血压和心脏病这种遗传相关的病是不是和免疫系统有关？陈昭妃： 是的，其实包含我们血管的堵塞，它都跟免疫系统有关联的。最近的科学家们，他们不断地在研究，他们发现说，当我们的血管会堵塞的状况底下，那是因为在我们血管里面我们有我们的血小板，我们有我们的免疫细胞，当这些免疫细胞它产生一个战争的时候，那就会有很多的淋巴到达某一个位置，你的血管的某一个位置，所以就会造成发炎的现象，因此慢慢慢慢地你会发现这个血管在那个地方，就会有堵塞的一个现象，所以它基本本身跟免疫系统关联，还是有一定性的。我们的心脏，他们也发现了，当他的心肌肉衰弱的时候跟免疫系统也有一定性的关联，那也是一模一样的，当你的免疫细胞到那一边作战的时候，也会产生发炎，所以有的时候会造成那一边的肌肉的一些伤害。观众： 我想问问陈教授，我自己怎么样能知道我自己的免疫系统是否正常均衡呢？主持人： 对，这是一个特别好的问题。陈昭妃： 很多的人，他可能会认为说我的免疫系统很健康的时候，那我就不会感冒，我也不会得到感冒。其实并不是这样子的，当你免疫系统很健康的时候，你也会得到感冒，但是有一点，那就是你感冒，的恢复的能力很强，你的症状不会很厉害。有一些人，他一感冒，他得病一两个礼拜，另外一些人，人家就算感冒，你知道你有说感冒，但是你两三天就好了，那就是表示你的抵抗能力还蛮健康的。抵抗能力比较好的状况底下，我们比较不容易有各种各类的慢性的一些疾病，包含了类风湿关节炎或者是另外一些，比个例子，像红斑性狼疮了，或者是我就算有感染我也应该能够恢复得很快。主持人： 好，这一听完这个我估计大家都算着呢我上次感冒花了多长时间好的，好像通常感冒之后这些症状至少也得持续五六天，一周的时间是吗？陈昭妃： 大部分如果说你抵抗能力好，应该是五天，就应该过了。主持人： 那还不错，说明我的抵抗力还可以。好，还有哪位提问？观众： 我就想问一下，感冒，怎么引起的？是病毒性的感冒，有没有着凉引起的？着凉是不是也是因为你抵抗力减弱了，病菌的发作引起来的，怎么个区别，有区别吗这个？主持人： 咱们那叫什么来着，偶感风寒。陈昭妃： 其实感冒，它有两种，一种是病毒的感染，一种是细菌的感染。而这两种感冒我们是可以检查得出来的，但是大部分的感冒，其实都是病毒的感染，也就是说大部分的感冒是没有药可以治疗的。而就算是细菌的一些感染，我们应该有抵抗能力，你也有能力能够自我恢复的，除非说你的抵抗能力很弱。 中国人，我们有另外一句话，我们说着凉，意思就是说，爸爸妈妈总是会告诉孩子说你要多穿两件衣服，不要着凉了。那着凉，它可以说是也可以是病毒的感染，也可以是细菌的感染。但是着凉这两个字它就涵盖的意思就是我一定要保温，因为我一凉了以后我就会有细菌或者是病毒的感染。其实并不是的，也就是说你穿的衣服多与少，并不会影响说我会不会得到感冒。因为感冒本身大部分是病毒感染或者细菌感染，那我们从医学上面我们惟一能够解释的，就是说你如果说你过分热或者是你过分凉，你已经感觉说，我很冷的情况底下我的抵抗能力会下降，当我的抵抗能力下降，我就会比较容易受到病毒或者是细菌的感染，我们只能够是这样子的一个解释。但是，我再重复就是说普通的感冒其实是不需要吃药的，你自然而然应该会好。观众： 有段时间，我们在办公室的时候他们都感冒了，我没感冒，所以他们就说，还是感冒感冒好，发烧发烧能够把这个细菌杀死了。你这老不感冒，老不发烧，你有好多东西就去不掉，所以我不太懂？主持人： 这种说法有没有道理是吧？陈昭妃： 这个说法并不是很有道理的，为什么原因呢？我来解释一下：当你在发烧的时候，如果说你自己本身你的抵抗能力很弱，你的这个烧是不会退的，所以你在这个时候我们就必须要去看医生.。我们可能会使用一些药物来帮助你一下，这是一点。那第二点，你抵抗能力比你办公室的人还要好，所以你连症状都没有，意思就是说你已经有了抵抗力。什么叫做一个抵抗力呢？举个例子来说,，说这一个病毒，我以前我已经有碰过了，那么我就会产生叫做抗体，它就是一种就像一个军队里面的一个子弹一样的，但是我所产生的这个子弹这个导弹，会认识敌人，所以我会认识说，这个敌人，它长得什么样子，下一次我再碰到同样敌人的时候我会很快速地把这个敌人给毁灭掉,，我连一点症状都没有。我既然，我也不会发烧，我也不会咳嗽，我就是感觉就像正常一模一样的，那是因为什么？因为我已经有抗体了，如果说我没有抗体，我是第一次碰到的这个病毒，那我会有一些症状，但是我抵抗能力很好，所以我的症状不会很严重，我很快速地我就恢复回来了。如果说我碰到了这个病毒，我是第一次碰到，可是我身体又不是很好，那这个时候我的症状就会很严重，而且有可能还会越来越严重，那很糟糕的状况底下，它可能会引起肺炎，所以在这个状况，你应该要很庆幸，你的抵抗能力相当好。主持人： 我们大家共同向您表示祝贺，抵抗系统好，这难得。刚才咱们都在关注一些，怎么说呢,在我的眼里看上去是一些小病的情况，你比如说感冒 、头疼、脑热 、发烧，这都是在咱们的生活里头，算是小问题。但是那些比较严重的一些疾病，你比如说癌症，比如说好多朋友还提到了像风湿，甚至您刚才节目里头也讲到像红斑狼疮，HIV这样的一些这样比较严重的病它又是怎么样被得上的，是不是因为我们的免疫系统出现了某种问题还是这个体系当中出现了什么漏洞，这又是为什么呢？陈昭妃： 其实你问这个问题是问得很对的，癌症到目前来说每30秒有一个人得到癌症，55秒有一个人死于癌症，每10个人里面，8个人会死于心脏病或者是癌症，每3个人里面会有一个人得到癌症，就在去年全球总共有一千万的人得到癌症，所以比例是很高的。当我们从这些比例来看的时候，我们可能会认为说，癌症是一天两天就会发生的，我就会得到的一个东西。就举个例子，我有朋友，他会告诉我说，我的妈妈或者是我的亲戚，哪个亲戚上个月得到了癌症，其实并不是的，要得到癌症说老实话还真不容易。你要得到癌症我身体必须要患上超过一百次的错误，一个癌细胞才会产生，就算一个癌细胞产生了以后我也需要甚至于几年的时间这个癌细胞它才会扩散，才会成长，这个时候你才会发现说我得到了癌症。也就是说什么呢？也就是说你必须要长期性地忽略你的抵抗能力你才会得到癌症。你的抵抗能力你只要好好地去保护它，滋养它，一般性来说,，应该有能力能够毁灭癌细胞的。 HIV 艾滋病，它是一个病毒所引起的，它这个病毒它会直接寄宿在攻入我的一个免疫细胞，我们称它为一个T4，就像你的军队里面我有好多的军人，有一些军人他作用就是说来帮助打仗，另外一些军人它在说，战争结束了，所以我就要把这个战火给它压下来，就是说不要再产生战争了。所以我们免疫系统里面我们有一个叫做T4，T4跟T8。T4是我要来帮助打仗，T8就是说我要停止战争。那问题来了，艾滋病的病毒，它侵入的就是那个帮助打仗的，那一个免疫细胞。所以它侵入了以后它就把这个免疫细胞的数量降下来了，让免疫系统失去了。那大部分来说，我们应该是我有两个来说，战争，我来帮助它，我就用一个比例来说，我有来帮助战争的，还有一个，喊停战的一个免疫细胞，我这一下子问题来了，艾滋病的病毒侵入了我的免疫细胞以后，它会让那个喊停战的那个免疫细胞比较多，我要打仗的就少了，这样子一来就不平衡了，不平衡了以后我就会失去抵抗能力了。所以艾滋病的病人他并没有死于艾滋病，他大部分死于癌症，因为他变做抵抗能力下降，他停战了，所以他就很容易死于各种各类感染。主持人： 据我所了解，好像死于艾滋病的这些朋友他都是因为由于得上了这种艾滋病，而导致自己免疫系统失去了，所以很小的病就可以演变成一种致命的这种疾病。就像您刚才所提到的这种艾滋病，比如说艾滋病的病毒侵入到身体当中之后它是把我们的免疫系统当中这个T4这种免疫细胞，把它的数量降低了，这给人一种感觉就是似乎某种疾病和我们的免疫系统当中的某个单位有着某种一对一的这种关系。您能不能也给大家举举例子，比如说心脏病，比如说癌症，或者说，我的意思是说，免疫系统和这些疾病之间是不是有一对一的这种关系？缺少了谁就会得上某种病，有这种关系吗？对应的关系？陈昭妃： 它绝对有的，所以免疫系统它是一个很复杂，而且它是一个很精密的一个运作，你可以把它比喻成一个军队一样的。那举个例子来说，如果说有一些小孩子，他是先天性的，他生下来，他就缺少了免疫系统，那这一类子的小孩子，他绝对活不过一两年的，所以我们叫他为一个泡沫婴儿。因为为什么呢？因为我们必须要让这个婴儿住在一个泡沫里面，因为他根本没有办法跟外界接触，他连空气各方面都要过滤。主持人： 我记得好像有一部电影里讲的，一个小孩一生下来以后就只能生活在这个无菌的环境里头，没有免疫力，是这样的，泡沫婴儿。陈昭妃：是是是，而这一类的婴儿就算无菌来说的话，他也活不过很久的，都是几年马上就会死了。另外一个，就是说当我的军队的，我的某一个导弹，我生产得太多了，那这个时候我会得到过敏症，也就是说我的军火我一定要很平衡，因为什么呢？我导弹太多了，我某一个子弹太多了，我拼了命发射，发射了以后不应该是敌人的，我也在发射，也乱打，这个本来就不是敌人。 我吃了一个鸡蛋而已，我就开始过敏。那这个时候你会说，我吃了一个海鲜而已了，我就开始过敏了，那是为什么原因呢？其实是你的免疫系统它发出来不一样的导弹，它把一个好人当作是一个敌人，它也拼了命地打，所以这个时候你就会过敏。那你有了过敏了以后，你千万不要想着说我让我的抵抗能力能够习惯，它不会习惯的，因为什么呢？你给它更多的这个刺激的东西，举个例子，假设说我今天我对鸡蛋过敏，那我如果说拼了命吃鸡蛋的时候你的抵抗能力会认为说，敌人越来越多了，所以它的导弹，它会生产得越来越多。所以千万不要说，我对鸡蛋过敏，我就每天我就吃一点点一点点，你会发现说它会越来越过敏，越来越严