通过信托增值你的财富-中诚信托.doc

通过信托增值你的财富（上）时间：2008年12月6日 地点：北京青年报大厦2001室 主讲人：马颋（中诚信托有限责任公司信托业务总部高级经理） - 本站编辑什么是信托 所谓信托，是指委托人基于对受托人的信任，将提高合法所有的财产委托给受托人，受托人按委托人的意愿以自己的名义进行管理的行为。在信托里面，有三种人和一个东西，委托人、受托人和受益人。这一个东西是什么，是我们说的信托财产。怎么连接起来的，委托人通过信托行为将只有合法所有的信托财产给受托人管理受托人可以理解为信托公司。我对某个公司的信任，将我自己合法拥有的财产，或者是资金、房产、或者是其他的资产，信托给信托公司。 信托公司怎么运用这个财产呢？这个时候不是以委托人的名义运用这个时间，如果我把这个财产委托给中诚信托，中诚信托用我给的500万的资金的时候，中诚信托将以自己的名义投资、贷款或者是股票投资。这个时候大家将会产生疑问了。这个财产权属都已经发生变更了，财产在运用的过程中，收益归谁呢？这个时候就有概念的，受益人。如果大家做过保险就知道了，受益人是法律规定可以获得收益的人。这是通俗的理解。在信托里面是指什么呢？可以合法获得信托财产收益的人，这个受益人可以是委托人自己，比如我马頲做了信托，把500万给中诚信托，我可以指定我自己为受益人，同时也可以指定我的夫人或者是孩子作为受益人。中诚信托运用这个财产的时候，一定要根据信托合同，当委托人把这个财产交给信托公司的时候，一定要签署合同，这个合同里面规定财产具体的运用范围，信托公司运用的时候的权限，收益如何分配，财产如何返还的。这是把信托概念简单的分析。这里面还有一个名词，我今后讲的时候，讲的比较多，叫受益权。 这个信托财产信托了以后，有两种权属，一个是所有权，比如有500万资金，这500万资金一开始在马頲帐户里面，交给中诚信托以后，我得把500万资金划给中诚信托，在权属上，这个500万是中诚信托名下的资金了，但是在运用的过程中产生收益，这就产生受益权的概念，这个受益权归属于谁？就是我马頲指定的受益人。简而言之，信托就是建立在一种信任的基础上的一种财产转移和管理制度，就是通常所说的受人之托，代人理财。大家在买基金的时候，就是一个最基本的信托关系，因为中国的基金就是一种信托产品。当你在买基金的时候，你将资金交给了基金管理公司，基金管理公司就是受托人，你在购买基金的过程中，基金购买的认购合同，或者是填的单，就是信托文件，你通过认购了基金，你的信托行为就发生了。你将资金给基金管理公司，基金管理公司有一个投资的帐户，这个帐户是谁的名字，是基金管理公司的名字，比如华夏成长基金一号，你认购这个基金以后，基金管理公司运作这个基金的时候，以华夏成长基金一号的名义运用，你获得是信托单位，你每回分收益。以货币的形式也好，通过以增加信托单位的数量也好，你都得到了收益。如果你买了基金，就做了最基本的信托。信托的定义包括四个方面的内容，第一个是大家要信任受托人，你买基金的时候，肯定要对基金有很多的了解和认识。认购的时候，等于已经信任了要买的基金，或者是认可基金经理或者是基金公司。第二交付财产，一定是合法所有的。如果你非法取得的话，一会儿我会讲其法律后果，这个非法取得财产，由于其权属存在的瑕疵，所以你这个财产有可能会面临法律风险。第三个，受托人运用和管理财产的时候，不是以你委托人的名义运行的，是以信托公司的名义，或者是信托公司开设的某某基金，或者是某某信托计划的名字在运作这财产。第四个，受托人在运作管理财产的时候中，不是为委托人的最大利益服务的，而是为受益人最大利益服务的。比如我自己是委托人和受益人，如果我做他益的信托，我在买这个信托产品以后，指定我的儿子受益的话，信托公司运作这个财产的时候，不为我负责了，而是为我的儿子。如果这个信托运作了，我没有权力终止，而是我的儿子即我说的受益人，来终止这个过程。受益人才是这个关系里面非常核心的关键节点，这个核心有两个，一个是受托人，一个是受益人。在信托关系里面，这非常重要的。至于委托人只是履行交付财产的权利，他他交付财产了以后，如果他自己不是受益人的话，他将丧失财产的所有权和支配权以及受益权。信托与委托有什么区别呢？ 比如我做一个信托，与做一个委托没有什么区别，在法律关系上存在很大的区别的。如果是委托，我马頲办一个事，我签署一个委托代理协议，指定一个委托人，他帮我处理委托代理协议中规定的事务的时候，他所处理的事务都是以谁的名义呢。他是以马頲名义，所产生的一切法律后果都是马頲承担的。信托不一样了，我签署信托合同以后，信托公司处理事故的时候，是以信托公司的名义处理，产生的损失和法律风险，由谁承担呢？要看信托合同。 比如我与信托公司签订合同，交付了500万资金，说信托公司买宝钢的股票，不能买别的，这个时候信托公司按照信托合同买了宝钢的股票，由于宝钢股票涨跌产生的收益和损失，如果我是受益人，都是由我承担的，如果信托公司在处理信托事故的时候，违背了这个信托约定，该买宝钢没有买，买别的，这个损失由信托公司承担。如果在委托代理中，就比较微妙我委托这个人买宝钢的股票，他没有买产生的法律后果将是另外一种情形，如果是善意第三人，在充分信任其有代理权的情况下，处理信托所发生的损失，都是由我马頲承担的。 我和代理人之间，还可以通过其他的法律诉讼，我找代理人再索赔，那就是另外的关系了。如果是信托的话，信托公司毋庸置疑，如果让买了宝钢的股份，没有买，而买鞍钢的，无论涨跌，他都要承担赔偿责任。就是说信托关系比委托关系稳定，更契约化。如果你做了信托，在信托合同中规定，只要有信托公司按照信托合同处理事故，所有的受益和损失都是归属受益人，如果违背了，都是由信托公司或者是受托人赔偿，这是信托和委托最重要的区别。信托的起源 他起源英国，最早的起源是事务管理的需要，大家了解信托，他不是一种财产管理制度，实际上是一种法律层面的关系。最早产生信托是什么呢？是为了避税。国外有一个税叫遗产税，这个税是比较重的。国外财富有一个逐渐继承的关系，按照国外的法律，每发生一次继承，要纳很高的税。信托产生的时候是为了避税。 英美发达国家丈夫死了时候，留了10万英镑的遗产，如果其妻子继承，按照英国当时的法律，税率是10%的话，必须支付1万英镑的遗产税，如果妻子死亡，留给孩子还要交9000镑的税，儿子只能获得8.1万英镑。如果丈夫在死亡之前做信托，指定妻子为受益人，10万英镑受益权，当丈夫死亡的时候，信托公司在管理这些财产的时候，产生的收益都给妻子，这样就避免财产过户支付遗产税的问题，只发生一个过户，而且还是免税的。丈夫将10万英镑给信托机构，10万英镑的财产权属是归属于银行，妻子获得10万英镑的受益权，银行运用这些财产产生的收益和亏损都是由妻子承担的。这个时候如果妻子去世，把受益权给儿子，会发生两个情况，一个是要求信托终止，信托公司向其返还财产，如果财产没有发生损失，返还给她是10万，她儿子再继承的时候，只交10%的遗产税是90000英镑。 第二个，只需要将受益权转让给儿子，就不需要纳税了。当时这个信托还继续存在，就换成他的儿子将从10万英镑的遗产中获得收益或者是损失，这样就可以有效避税，而实际上其妻子和儿子只要没有发生一些意外的情况，非要动用这10万英镑的本金，就不需要支付这个税收。 比如10万英镑每年产生5%的收益，每年有5千英镑，足够生活的，就没有必要终止信托。丈夫在生前可以指定，当其妻子和儿子发生以下情况的时候，允许终止信托，向他们返还财产，你把税率交就可以了。只要没有发生意外的情况，通过受益权的转移就可以有效避税了。这是其产生的起源。信托的优势优势一：信托财产有独立性的优势 我有500万资金，我把这些钱给信托公司，这500万发生所有权的转移，也就是说，原来我有500万所有权，现在是信托公司有500万所有权，大家问，这500万究竟是谁的，信托有这样的优势，他会通过法律的形式告诉每个人，这500万既不是马頲的，也不是信托公司的。这个财产要单独核算，不因信托公司的破产而破产，这个财产有独立性，我把500万交出来的，我破产了没有关系，我的债权人没有权力要求这500万抵债的。 信托公司破产了，同时他们债权人也没有权力要求这500万抵债，他有一定的独立性。最后一个是信托财产一般不得强制执行。我马頲在经济情况非常好的时候，比如我开一个公司，我这个时候资金充裕，我通过分红有500万资金了，我把这个资金做信托，指定我的儿子受益，这个财产就变成独立的财产了，独立于马頲，也独立于信托公司，但是实际的受益人，能够从财产中获得受益的是我的儿子。 比如马頲我在以后的日子中，又可能欠一屁股债，他的债权人说你曾经做信托，给信托公司500万，他知道这个以后，就要求法院把马頲给信托公司的500万查封，然后执行给我。信托公司会说明，法院知道这个财产也不会强制执行，因为我当做信托以后，我失去对这个财产的支配权和所有权，等于这个财产已经不是我的。 同时，如果信托公司欠了一屁股债，他的债主来要债，说还有500万，法院也不会执行，因为这是别人的财产，不是信托公司的。这个时候有一个人有这个财产受益权，就是我的儿子。如果我的儿子欠了一屁股债，他的债主要债的话。这500万受益权不能做强制执行，我儿子是唯一的受益人的情况下，我的债主和法院有权要求信托终止，信托公司向我的儿子返还信托财产。终止的时候，由于500万跌了400万的市值了，如果终止的时候，是400万，信托公司必须向我的儿子返还400万。我儿子的债主有权把400万拿走。 如果是换一个情况，如果我马頲做信托的时候，给两个受益人，我儿子和女儿各250万，我儿子的寨主只能要求法院，马頲的儿子在受益权里面有250万的信托单位，法院必须通知信托公司冻结这250万的信托受益权，这个时候信托终止吗？不终止的，因为有我女儿在，如果她不同意，就会继续运行下去，如果信托合同是5年期的，五年到期的时候，再返还财产。 也许500万买宝钢的股份，我儿子债主要求的时候，宝钢股份是400万了，分配的时候只能分配我儿子和女儿各200万，我的女儿是受到损失的，这个时候，她觉得这是不利的，他觉得股票还可以上，可以要求不终止，如果涨到了600万，我儿子和女儿可以同意终止，我女儿和儿子各拿300万。或者是到期的时候，无论是亏损还是上涨，都得分配，我儿子只能拿他的部分，不能影响我女儿的受益权。信托关系是比较稳定的关系，不发生意外的情况下，任何人的债权人都不能要求信托终止，前提是受益人不是一个。这是信托财产的独立性优势。优势二：财产所有权与受益权分离 信托公司得到了什么呢？信托公司得到了财产的所有权，他可以根据信托合同支配、运用和使用财产，这个时候受益权是谁呢？或者是我的夫人，或者是我的儿子，是由我指定的。原来就是一个产权的概念，被信托制度分成了两块，一块是名义的产权，支配权，另外一个是实际上的受益权。优势三：有限清偿责任 比如我信托了500万，这500万有可能增值和亏损了，我运用500万的时候，有可能欠债。这个信托财产不是500万的资金，而是一个500万的股票，我当时信托给中诚信托，价值500万的宝钢股份的股票，信托给信托公司了，信托公司运用了一段时间以后，发现这个股票的市值已经到1000万了，他做一个事，征求受益人的同意，把这1000万的股票做了质押贷款，比如压给那个银行。银行打四折了，给400万资金，又拿去投资的。这一切都必须经过受益人的同意，投资了以后发现400万亏没了，同时压给银行1000万宝钢股份的股票也亏了，只有200万了，银行就来强制执行的，执行完了以后发现，这个信托财产变成零了，结果还欠银行200万，因为贷了400万。这200万怎么算，只能很遗憾地告诉银行，你这200万要不回来的，信托财产已经归零了。这是说有限清偿，在没有其他的担保方情况下，受益人得到的受益权是零，信托财产是独立管理的，当时银行没有进行审慎义务，或者是市值到400万的时候，你没有平仓。 信托财产是有独立人格的，资金是以当初委托的财产，可能不断增值，或者是不断贬值，一直到归零为止，就不会再欠钱了。优势四：专家理财。 中国的金融市场目前来看还是一个非常严格的分业经营，分业管理的市场。什么意思呢？银行只能进行存贷款的业务，我发放贷款，吸收存款。证券公司承销证券，做证券的经理人，基金公司只能在证券市场或者是债券市场进行投资，保险公司只能做保险，这是一个比较分散的市场。银行的资金是不能进行股权投资的。中国商业银行法有明确的规定，中国目前的金融市场是一个非常严格的分业管理市场，虽然有混业经营的趋势，但是目前还是如此。信托制度是目前唯一一个连接这所有市场的制度安排。也就是说，信托公司什么都可以做，既可以放贷也可以股权投资，还可以搞房地产投资，或者是搞股票投资，哪怕卖保险都可以，这是信托制度最灵活的地方。因为其灵活，所以其后果是什么呢？ 信托项目的风险是不同的。就是由于其资金运用方式的多样化，导致其运用的结果和风险是不同的，但是正是这种制度安排产生非常好的结果，就是专家理财。为什么呢？从目前来看，国家宏观经济刺激方案是4万亿，在这中间有许多投资的机会，比如国家基础设施的建设，例如以北京市为例，北京市搞一个轨道交通的建设，这个轨道交通首先需要一个项目管理公司来开发，比如地铁12号线需要一个项目管理公司运作开发，但是项目管理公司需要一个初始的注册资本金，按照商业银行的贷款法，既使是商业银行想给项目公司发贷，也需要资本金达到一定规模，或者是30%，或者是40%，才能符合银行的贷款条件。北京市政府最近由于资金的问题，没有财力注册这个公司，这个时候可以与社会和公司合作，发行信托产品，以信托资金入股，成立一个项目管理公司进行合作，这样有一个好处，你个人的钱总是有限的。但是这种基础设施的开发注册资本金是非常大的，像轨道建设的公司，注册资本金是几十个亿，或者是几百亿。按照我们国家注册公司法的规定，有限公司的人不能超过50人，按照这个你不能参与投资建设开发中。这个时候可以通过信托，从信托公司的角度而言，投资者只有一个。无论是吸收了50个自然人，还是是100个投资群体，交给一信托公司以后，只有以信托公司的名义来运行。多数投资的项目规模大，期限长，但是受益可观，信托公司可以根据其方式，作出合理的融资安排，以股本金，信托贷款等多种方式进入。还是轨道交通的事，我可以拿一部分的资金入股，还可以拿一部分的放贷。使投资者在有效风险的前提下，分享收益。信托制度的优势的其他功能 信托制度的优势，第一个是减少和延迟税务的制度。从目前来看，税收前提特点比较明显，前提有利息税的时候，有投资者买信托，和买银行的理财产品，税是从来没有纳的。现在利息税取消了，这个优势就变得不明显了，但是如果未来还有利息税的情况下，信托最起码可以减税。如果作为一种制度安排可以了却委托人和受益人逝世后分配财产时所牵涉的法律手续。 还有一个是提高隐私程度，信托要为委托人保密的。我讲一条，大家可以听一下。这与股市有相关性。当时股市里面有这么一家企业，二股东和大股东之间发生了矛盾，二股东是一家信托公司，实际上信托公司只是一个名义股东，是由委托人委托给他的，信托公司只是以名义来代持，不知道出于什么目的，信托公司与大股东发生矛盾，就是信托公司背后的委托人与大股东有矛盾。这个时候大股东要求信托公司必须披露是信托，还是信托公司的背后持有人。这个事在05年闹了很久，后来信托公司拒绝这个要求，根据信托法的规定，信托公司有权为委托人保密，名义上我就是股东，在股东大会上我就是投反对票。后来还是退出了信托公司，因为中国证监会出一个上市公司信息披露暂行管理办法，这个暂行办法与信托法有冲突。 信托公司管理办法是部门规章，证监会作为一个部门，是国务院下属一个部门，规定一个部门规章。信托法是什么呢是全国人大制订的，是上位法的。也就是说，信托官司完全可以按照信托法的规定，拒绝证监会相关信息披露管理办法中的规定和要求。归人家管，还拿这个说事，不就产生冲突嘛。后来通过调节，这个事不了了之了，信托公司说这个事终止了，我还是把这个股权反给委托人，使股东变成实名股东。信托可以有效提高隐私程度，除非法律的特殊规定之外，信托公司都可以委托人履行保密的义务。在什么情况下不能呢？如果最高人民检察院有司法解释或者是最高人民检察院有相关的规定，除此之外，信托公司可以按照信托法的规定，为委托人保密的，还有连续性的管理等等。通过信托增值你的财富（中）信托的发展简单说一下，从表1可以看出，中国是一个严格的分业管理，现在有一行三会，中国人民银行负责制订货币政策，三会是银监会、证监会、保监会，各自管各自的事，各自有自己的自留地，谁也别干涉谁。从银监会的角度来讲，银监会监管的重点是商业银行，包括工农中建、还有许多的股份制银行以及政策性银行，是指国家开发银行，中国进出口银行、中国农业发展银行、以及许多的农信社。还有一块是非银行金融机构，有一个非银司，主要尽管信托公司，财务公司、金融租赁公司。还有一个概念，叫金融机构里面分两块，一个是银行一类，还有一行是非银行。非银行金融机构里面又被三会分别管，像信托公司、财务公司、金融租赁公司归引见管，证券公司基金管理公司归证监会管，保监会管保险公司、保险代理公司。银监会是从人民银行分出来的，所以人民银行在监管来讲，是最严的。中国金融业怎么发展，银行肯定是基础，大家知道中国的金融稳定全靠银行，银监会在三会里面管理力度最强的。证监会成立的比较早，而且中国市场发展也比较坎坷，证监会管理从松到紧，从紧到松，但是目前来看，证监会的管理在逐步走向规范，证券公司管理、基金管理管理也比较规范了。最后一个是保监会，与相关问题的关系不大，不多讲了。 中国的信托经历了两个时期，大块是两个，1978年中国第一家名字叫信托公司，当时叫中信，就是中信集团的前身。是1978年创建的，是中国改革开放融资的窗口，从中国国际信托公司创建开始到中国信托公司最红火的时候，全国多的时候有1300多家信托公司。当时是地市某银行，某农信社下面有一个信托公司，当时的信托公司不要理解为信托公司，就可以理解为一个小银行，吸收存款，发放贷款，只是比银行灵活多，不规范多，破产快的多。导致的结果是1300多家一夜之间900多家都倒闭了。在第五次清理整顿的时候，200多家都关闭了。 就让他们不要吸收存款了，或者是转行做股票。目前有六次清理整顿，第五次是最严格的，当时所有的信托公司都关了，是什么概念呢？不能吸收存款了，作为金融机构而言，如果没有资金的来源，你等于是没有事干了，因为金融机构像银行类或者是我们这种，是吃利差的，靠吸收资金，再发放或者是股权投资，靠这个赚利差或者是收益差生存的，把这个停了以后。 比如你自有资金10亿，干10亿的买卖，不能作别的事，不能放大。在第五次清理整顿在我的记忆中，1998年开始，2001年结束，经历了3年，当时1300多家公司基本没有什么业务。第五次清理整顿以后发牌照，中诚信托是第一家发牌照的公司，2001年核发的，陆续发了60家，发牌照没有多久，2003年，当时有资本市场非常牛的公司叫德隆（音），他旗下有两个公司，由于是德隆（音）违规融资的平台，旗下两家公司就被关了。他们的债务，包括发行一些信托计划后来都有效解决了，投资者没有受到损失。这样他们被关闭了以后，全国有牌照是59家信托公司。其中银监会直接监管是3家，到目前为止，归银监会管也是三家，一家是中诚信托，我们1995年成立的，为什么2001年我们公司是第一家发牌照呢？因为我们是没有赶上最旺的时候，真正做业务的时候是1997年，98年赶上第五次清理整顿，按当时的话说，还没有等你想干坏事的时候，就不让干坏事了，我们当时的资产是非常好的，没有什么不良的坏帐等等。目前的三家，原来的荣毅仁叫中信信托，全名叫中国国际信托投资有限公司，翻盘了以后变成中信集团，下面有许多金融资产，他已经不是严格意义上的信托公司，但是中信集团下面有一个中信信托，这个信托公司注册资本金是5亿多，也是中央直属的。还有一家叫中国对外经贸信托，它的前身是中化，上市公司中化国际那个集团下属的信托公司，都是央企。这是一家银监会直属的，剩余的50多家是地方银监局管的。还有两家从外地签过来的信托公司，叫国民信托（音），从浙江迁到北京的，还有一个叫中投信托，原来是沈阳的公司，后来被国家开发投资公司收购了，就签到北京的，现在在北京注册的有六家，其他都是外地的，上海一共有5家。 从分布来看，信托公司主要在发达城市，上海有5家，北京有6家，深圳有3家还是4家，其他各省一个，作为省的金融平台，由于各地金融业发展的实力不同，各地金融公司发展的实力也不一样，还是沿海发达城市信托公司比较强。信托产品 首先给大家看一下表2（1年期）和表3（2年期），这是一年期和两年期的表。我对比一下可以做的产品，大家可以选择的产品有这么几类，存款、国债、货币市场基金，银行人民币理财，集合信托计划、开放式基金、股票，大类就是这些。 首先先不看收益率从流动性来分析，流动性最好肯定是存款，不管是死期还是活期的都可以取。再接着是国债，要是电子国债还可以在银行柜台进行赎回。 再接着是货币市场基金，你如果想赎回的话，两个工作日就可以到帐。银行人民币理财与信托是一致的，目前市场可以买的人民币理财产品，80%是信托产品，20%是外汇性产品，只要是人民币产品，我可以打保票，人民币产品里面，90%都是信托产品，都是与信托公司合作的。 银行理财产品与集合信托计划，流动性都是非常差的，大家应该有准备，如果做这两个产品的时候，一定不是你急需的钱。如果你在信托期和理财期内，这个资金有安排的话，千万不要做这个。因为其流动性比较差。我在信托到期之前，信托可以转让，人民币理财产品连转让都不行，必须持有，不能转让，也不能质押。 下面两个特点基本一致，开放式基金和股票，由于开放式基金做组合投资，风险比买股票低一些，但是流动性比较好，无论是涨跌，只要需要钱，这个钱都可以拿回来。 从风险来看，国债肯定是最低的，国家信用担保，紧接着是银行，从目前来看，中国的银行是不会破产的，不会像美国那样，银行说破产就破产了，从目前来看，银行是一个非常安全的投资产品。 再往下风险低是货币市场基金了，因为货币市场基金主要的投资对象是银行间市场的债券，包括一些货币市场基金前阶段还可以申购新股，当然现在申购新股是有风险的，货币市场基金不能说没有风险，只是比较低。为什么这么讲呢？在去年，银行间市场有一个债券平整，当时叫短期融资券，人民银行当时为鼓励规模比较大的企业在市场融资，给这些规模比较大的企业一个发行票据，相当于一个票据的权力，期限一般是六个月到期，有一个银行帮助承销，一个评级公司来评级，当时一个短期公司券是上海福喜（音）公司发行的，大家知道这个老板涉嫌陈良宇社保案。他通过陈良宇的关系，从上海市政府手里拿到了两条比较有名的高速公路的经营管理权，但是资金的来源是上海的社保资金，结果后来又缺钱，通过工商银行承销在市场发行融资券，这个融资券评级是3A级的。 这个债是可以买的对象之一，一些货币市场基金买了这个券，由于上海社保案的牵涉，这个券在两天时间面值发生下跌，100元面值的最低跌到60元，由于上海社保案的爆发，这个证券被暂停了后来由于工商银行出面和政府出面，通过一些制度安排，最后这个券六个月到期了以后按照面值兑付了。这些兑换的人没有发生损失，但是60块钱卖的人受了损失。理论上，货币市场基金，不应该有太大的风险的，实际上他也是存在风险的。为什么呢？银行存款是银行以其信用为你保证本金和利息的兑付，国债是国家用信用保证利息和本金的兑付，而货币市场基金，没有人作为担保人，保证其本金和收益的安全。 我说这个话的目的，从目前来看，这个市场上只有两种产品可以保本保息，一个是存款，二就是国家允许发行的债券国家允许发行的债券，现在看分三种，一种是国债，只要中华人民共和国没有事，就没有问题，第二个是企业债，这是国家发改委立项发行的，一般的企业债都是有银行提供担保的，这个信用也很高，基本不会发生问题。还有一个是证监会大力推广的公司证券，早期有几期是银行担保的，现在发的几期是没有银行担保的。比如北辰、招商地产都在近期发债，这个担保是没有银行担保的，但是其大股东担保。 从这个角度可以看到，一个企业做担保与一个银行做担保，债券的信用等级是不一样的。银行在中国目前的信用评级里面，第一是国家，第二是银行，银行还分三六九等，四大银行担保与股份制银行担保的肯定不一样，四大银行担保的信用等级肯定比广发、北京银行担保的信用等级高。这么理解是对的。 大家了解担保人破产的概率，越是大越不容易出问题，像工行这种大银行肯定不会出问题。随着信用等级的提升，收益率是降低的。你承担了多大的风险拿多大的收益。比如国债的收益率，最近一期电子国债是三年期，年利率5.17%，现在应该是降了，大概在4%左右。其收益率应该是最低的，同期的银行五年期存款，现在我了解是3.87%，不扣利息税。存款比国债好，国债想取出来，损失比存款还大。 比如08年发行的北辰（音）债券，我记得当时的年利率是6%多，随着信用评级的降低，其利率是上升的。大家考虑这点，你的收益与风险是相对应的。讲完这个，让大家明确一点，目前大家可以选择的两种是可以有保本保息承诺的，一种是存款，第二种是债券，无论国债还是企业债都允许保本保息，债券一定是国家允许发行的，一些小企业说自己发债，没有对象，没有计划，这个债没有任何意义，没有法律效应。紧接着是货币市场基金，下面这些是不允许有保本保息承诺的，大家做这些投资的时候，一定要判断投资对象与担保方式，其投资对象是否安全，或者投资对象拿不准，一定要看担保方，或者是风险防范措施安全不。基于这几点，还考虑如果我冒这个风险，我拿多少收益才是合适。国债的利率是4%，我冒风险多拿了4%的收益，到了8%，我觉得合算吗？如果不合算的话，就老老实实买国债，如果我觉得还可以适当承担风险，多拿4%合算，就去投资别的。作为银行的理财经理，信托公司的销售人员有义务向你揭示的，作为投资者在了解这些风险以后，作出正确的判断。 最后说收益率，刚才也说的，目前一年期银行存款利率是2.52%，国债是2.5%左右，货币市场基金是替代银行活期存款利率的工具，现在是0.36%，如果你在银行存活期，基本没有利率可以拿。你想近期用钱，不如买货币市场基金，收益率肯定比活期存款高一些。当然其风险适度低一些。 我再说一个题外话，最近中国的主权基金，大家看这个信息了没有，中投在美国市场买一个货币市场基金，被清盘了，买的货币市场基金是美国最大的货币市场基金，正常是没有风险的，结果就是这个货币市场基金买是雷曼发行的，买了以后，雷曼破产了，这个债券从100块钱的面值最后拿回来不到40块钱，导致这个债券净亏了1%，被强制清盘了，中投说在债券清盘之前提出了申请，可以按照1块钱的面值拿出来，但是美国货币市场基金认为应该一视同仁，中投应该与所有人一样享受清盘价格，中投最多损失1%，但是这也是本金，理论上是没有风险的，但是实际上也有风险。 银行人民币理财，与集合信托计划一起说，银行人民币理财就是信托。他有90%都是信托，你看银行人民币理财的说明书，里面都会写道，本资金就委托信托公司用于什么什么，或者是认购我信托公司发行的资产，实际上这两个的收益率应该是接近的，应该是一致的。为什么银行人民币理财比集合信托低呢，信托公司给银行的批发价格是6%，银行给客户是4.5%，或者是5%，银行赚一点利差。最后开放式基金与股票的收益率不确定了。最后，大家在选择产品的时候，考虑的因素。大家在选择的时候，首先对中国的金融市场有一个认知，我刚才说的，我把中国金融市场大的品种和门类大致与大家讲了，你首先有一个宏观的认知，那些东西是可以投资的，那些东西是法律规定保本保息的。 第二个，你应该对资产状态有了解，如果你短期用钱，就别碰银行理财。你要根据自己的资产管理的需要，安排投资产品， 第三个，个人对风险的偏好，如果我是一个风险极度厌恶性的客户。我的目标是通货膨胀率，如果通货膨胀率是4.5%，我买的东西一定要比这个高，不能亏钱。比如国债是4.7%，我就买这个。但是也有一定的风险，国债是三年期的，现在是固定利率的。如果像上半年通货膨胀达到7%，我买国债是亏钱。如果你的目标是战胜通货膨胀，你就选适度安全，并高于通货膨胀率的产品。如果你是激进的投资者，你可能选择股票，基金或者是证券类的信托产品，像阳光私募产品，就是比较激进，还有一些投资者，大多数是中庸型的，我这个资产要求多少是绝对安全的，50%是绝对安全，还有30%要求适安全，还有20%是要求博高收益的。你就按照你的要求做投资。 最后一点是对收益率的考量。在08年初，或者是去年年底，我们信托产品不大好销售。我们当时是固定收益率，我们当时给的一年期的收益率达到9.5%！这是最高的。两年期的产品收益率是9.5%，10.5%，11.5%，还有一次达到12%。那个时候收益率是比较高的，但是买的客户没有现在高。因为那个时候股市好，我买股票，第二天涨10%，我做信托一年才10%，所以选择股票和基金了。你对收益率有考量，但是对风险应该有认识。 最后一个是对理财产品投资对象的具体分析，别的理财产品不分析的。我就重点分析一下信托产品，别的因为不专业。图片1：图片2：图片3：通过信托增值你的财富（下） 理财面对面 点评 打印本页 2008-12-11 14:54:45时间：2008年12月6日 地点：北京青年报大厦2001室 主讲人：马颋（中诚信托有限责任公司信托业务总部高级经理） 信托产品的分类 银行资产类 我把目前的信托产品做分类，这个分类比较粗。我的分裂是这么几种，一个是银行资产类，刚才我在解答你的问题的时候，已经讲过了，我一会说一个案例。政信合作类 这个也许是今年，或者是明年能够买到的比较多的产品之一。第三个是证券投资类，如果市场很好的话，有可能比较多。第四个融资租赁类，我本来想删的，这个市场基本没有了。第五个是垄断行业股权类，市面不多，也不少，这个风险不一而足，作为投资者必须比较理性和专业的时候，才能做。第六个是房地产类，这是我们公司发的比较多的产品，市场这方面也比较多。随着房地产市场的调整，这种产品在短期内有减小的迹象，从长期来看，这个产品占据信托产品的半壁江山，这不是从规模说的，如果说规模，银行就比较多了。从支数来说，房地产类发了50支，银行也就发20支从未来的角度来看，未来的两年之内，房地产信托基金肯定有一定的发展，这也可能是投资者投资的比较好的品种，这里面的案例有，我一会儿好好讲讲最后是项目公司股权投资类，这个大家听的比较多，其专业名词叫PE，私人股权投资，或者是理解风险大一点，就是风险投资基金VC。我分门别类讲，第一个是银行资产类的，这个交易模式比较简单。 我不多说了，这个信托计划是我们发行的，07年我们已经兑付了，投资者加入南钢的贷款计划，我们中诚信托拿南钢投资计划的认购基金，总规模是2.1亿，我们给上司公司的母公司南京联合钢铁有限公司，放了一笔2.1亿贷款，分一年期和两年期的贷款，利率是7.2%，随银行的基准利率同时调整的，为了这个贷款，我们提供一个年贷责任的担保。如果南京钢铁联合公司不还，广东发展银行帮助还。这个模式不能复制的。去年年底，发了一个文件，要求下属监管的商业银行不能随意给企业提供担保。大家可以看到，我们原来发的人民币理财，一些银行在里面写百分之百保本。现在买的时候，这些字样已经取消了，为什么当时可以百分之百保本呢？因为一些产品本身是自己提供担保，或者是其他银行提供担保的，有银行担保，风险是很低的。自从银监会发文件以后，商业银行不允许提供担保了，基本很难找到这种产品。就变成另外一种产品的，我中诚信托直接贷款给南京钢铁，现在是变成什么呢？比如广东发展银行先向南京钢铁联合公司发放2.1亿贷款，但是其贷款规模有限，仅接着把2.1亿的贷款卖给我们。我没有直接把资金给南京钢铁公司，而是把钱给广发银行，买了南京钢铁公司的贷款，广东发展银行是承诺回购，因为回购不是担保，承诺卖给我的贷款，一年或者是两年以后再买回来。 回购的话，是不能出行业资产负债表的。他承诺，信托到期之前，他向南京钢铁公司再发放2.1亿的贷款，把我的贷款换出来，这种交易模式是比较多。从法律的角度而言，这样的承诺与提供担保的法律效力低很多。 如果到期的时候，广发银行不向南京钢铁发放2.1亿的贷款，他基本不承担责任，他除了有道义的责任，基本不承担什么法律责任，这个时候信托公司也比较担心，万一你不回购，我买贷款不是发生问题了吗！这个时候信托公司不直接对自有的客户发行产品，好你广东发展银行发一个理财产品，你面向自己的客户发，客户是你的，贷款也是你的，你到时候不买的话，客户也是你的，我提供一个平台，名义是中诚信托买的，但是是你的客户买的，信托公司通过这样的设计，从法律角度没有完全规避风险，但是从经营的角度适度降低了风险。 现在大家见到银行发的理财产品，有60%到70%都是这类的产品。这是第一种产品。后面我就不讲了。风险如：南京钢铁破产了，银行不还款了。因为中国一般不允许银行破产的。我们当时的发行利率是很高的，一年期是4.2%，两年期4.5%。而且我还有一个优惠条件，两年期的产品随银行的利率随时调整，当时的利率还是比较满意的。为什么利率高呢？是因为广发行的信用不是特别好。有传言说广发行要破产，在中国银行是不会破产的。 下面我重点讲第二类。叫政信合作类，我预计2009年比较多的产品，这个产品还是以中诚信托的产品说事，这个产品里面也加入了银行的信用。在这个里面再把银行的信用拿掉，就没有问题了。大家有右边的图，这个产品是什么呢？我们当时募集了2亿的资金，以贷款的形式发放了重庆渝福资产管理公司，是重庆市政府下属的全国资企业，职责是整合重庆市下属的一些金融机构，比如重庆市商业银行，或者是下面的农村信用合作社。我发这个贷款的目的，也是给重庆渝福资产管理公司，用于重庆市商业银行的重组，为什么呢？因为2005年的时候，根据中国银监会的规定，当时银监会执行一个新巴塞尔协议，要求银行的资本充足率达到8%，贷款的自由资本金比上贷款最规模在8%以上。 重庆市商业银行是一个城商行，由于早年承担许多重庆市政府的政策性贷款任务，导致有许多的不良资产收不回来了，这个时候不良资产要剥离，把不良的贷款剥离以后，才能轻装上阵，才能符合8%的资产管理的要求。这样的话，剥离资产是需要资金的，当时渝福资产管理公司没有这笔资金了，就从我们信托融资，去把不良贷款买掉，我承诺融的这笔资金，两年以后还给我们中诚信托。针对这笔贷款，当时的国家开发银行，出了一个我刚才说后续贷款承诺，国家开发银行承诺，两年以后，给重庆渝福资产管理公司发放一个等额的贷款，把我们换下来。国开行的资金也是重庆市政府的承诺，第一个，重庆市政府承诺，把一些土地资源注入渝福资产管理公司，由渝福资产管理公司处置一些土地，卖这些土地的钱，还给国家开发银行，这是第一条，第二条，重庆市政府向国家开发银行承诺，如果渝福资产管理公司不能偿还资金，重庆市政府补助差额。 第三条，地方政府有什么权力呢？按照中国预算法的相关关系，地方政府是不能举债经营的，地方政府不能发行债券，也不能担保，也不能给金融机构、企业机构担保。所以重庆市政府对国开行的承诺和担保在法律上有瑕疵的，到时候，渝福资产管理公司不给国开行还钱，告重庆市政府，法院是不受理的。 重庆市政府就想到一点，我不是承诺补差吗？重庆市政府告诉国开行，我们有来源的，他们通过人大做一个决议，把还款资金的来源，纳入同期财政的预算，放心吧，这个钱一定给你，已经做进预算计划里面，通过这个措施，变相提供了担保。 我们国家开发银行如果从行政级别来讲是正部级单位，他在国际的信用评级上是与中国政府同级的信用评级。他实际来讲，就是二财政，财政有许多不能发放的贷款是通过开发银行做的。国家开发银行不能向社会资金，他的资金来源是向社会发放国开行债。其资金来源是发债，他的债券认购主体许多是央企。 我是非常认他的信用的，明年做的比较多是把右边去掉，国开行没有了。也就是说，国开行按照今年国务院一个发展的要求，国开行今后要商业化发展，也就是说，他不能随便为一些基础建设设施的项目提供担保，提供支持了，他要商业化运作，要自负盈亏，如果他是一个商业银行，其信用评级就比原来低很多了。我对他的评级就要比照对股份制商行做了。现在一些信托公司已经开始做，重庆市政府应该向信托公司直接做承诺了，明年大家看到一些市政建设的信托。我们北京市可能不缺钱，比如东北等地方，某些省市修一些路，进行地铁建造的时候，会委托信托公司发放理财产品，当地政府承诺，肯定有一个借款主体出面，肯定是当地政府下属一个全资的国有企业，他出面借款，政府给这个企业出一个变相的担保，如果这个企业不能还钱了，我政府出钱还，通过当地的人大列入预算，这个产品很多。中诚信托在选择这些产品的时候有一个标准，一定要考察当地政府的财政支付能力，这是很重要的。 如果是一个区县级的政府，一年的财政收入只有10亿，一下子要做一个15亿的项目，可能是一个政绩工程，因为政府大不了是五年一届，如果换了以后可能不认上届的帐了。他一下子做15亿的项目，用两年的财政收入来还，这种项目就不要碰，其还款资金的来源是比较值得怀疑的。重庆市政府是直辖市，如果是省级政府做的事，信用就比较高了。区县级基本不作，我做地市级的时候同时衡量其信用等级，一些地方政府不太讲信用，如果我发一个产品，是在北京发的，投资的都是北京的客户，这个资金用在东北建设。他当地的政府不管你的，北京的客户都找你信托公司，找当地政府要钱，当地政府说没有钱，我要干别的，我财政资金不足。这个事不是没有发生过，有一个信托曾经发生过这个事。原本是一个三年期的产品，做了五年期还没有兑付，最后当地银监局出面，也是当地政府解决的。 如果这个产品是北京市政府做的，上海市政府做的，他们有钱。或者还有一种情况，当地政府做的项目，向当地的老百姓发，他也得讲信用。 现在发生了一些冲击地方政府的事件，现在讲究和谐社会，如果北京市政府修一个轨道交通，你肯定信得过。我们在做项目的时候，掌握这个原则，我们公司是这样，比如昆明市政府想做一项目，这个资金来源以当地的人为主。也可能有北京的客户，但是至少一大部分的资金是当地的客户认购，或者是当地的银行发行的，你看政治风险有多大。如果是一个东北的项目跑北京发，你去当地闹，成本也很高。这种产品有一个好处，往往比同期的国债高一些，这种产品目前的收益率至少在5%以上，现在市场上发了几个，明年这种产品应该很多。房地产信托产品的分类 房地产的产品。这个是中诚信托做一个最简单的房地产信托产品。说叫房地产信托，下面还分门别类有许多种。类别比较多的有四种。 债权类我做构造我放贷，左边还是一样的。我募集2亿的资金，我把这个资金贷给北京盛荣房地产公司。这个项目盛今佳园项目，他们提供了抵押贷款，当时2亿元的贷款评估市值是7.8亿，等于是我抵押率非常低。这个产品的风险在什么地方？如果借款人不还款，如果我去处置抵押物，当时其抵押物值7.8亿，按照10%的利息算，两年的利息是2.4亿，如果两年以后跌价低于2.4亿，我们的投资就有影响。唯一的风险，一个是抵押物跌价风险，还有一个信托延期的风险。大家知道中国的司法比较长，一般处置抵押物，保守估计是半年的时间，这应该是最快的。这是最简单的债权型的。我们目前掌握几条原则，第一条，我们发的贷款必须有抵押，担保我们一般不认。像房地产类型的企业贷款，担保往往是股东或者是关联方作出的，也是一些民营企业做的，很少有特大型国有企业做的。我们认为比较实在还是实物、土地和房产。 为什么我们认为土地、房产比较可靠呢？与设备不同，土地和房产可移动性差。第二条，我们土地和房产抵押登记制度非常健全，在进行抵押的时候，必须办法抵押登记，像汽车这些等办理登记的时候，可以开走啊。但是房产等办理抵押了以后，可以有效对抗第三人。也就是说，第一权分第一抵押权人，和第二抵押权人，你把这个东西抵押给别人，必须经过原来的人的同意，如果不同意的话，就不能办。如果借款人不还款，要求还款的时候，是先还第一抵押权人的，之后才是第二抵押权人。我们中国的抵押制度，尤其是这些发达城市，像我们中诚信托就做做北京、天津的项目，一些中小城市的项目，我们不敢碰。从法律来讲，抵押登记制度是很完善的，但是一些中小城市处于一种地方保护主义的要求，他可能抵押也办了，登记也办，但是处置抵押物的时候，当地的法院，国土、房产部门不配合你，这个比较麻烦。一些小地方不讲诚信，地方保护主义比较严重。 所以我们中诚信托做比较多是北京和天津的。其他一些信托公司做的，基本只做上海的，深圳只做深圳的，当地的信托公司只做深圳的，只在当地发行。因为他们当地有一些人脉，处置的时候比较安全。股权型 我以股本金的形式投。他也是把这个钱用于这个项目的开发和建设。我不是入股，因为入股了以后要承担很大的风险的，对于一个企业而言，如果这个上市公司破产的时候，是把债权人的钱还了再还股东马。这个时候，项目公司股东要有回购我2亿元的权益，他可能用其他的项目提供担保。 在这里面，从公司的个人来讲，股权型信托安全性差一些。我作抵押贷款，权益很清晰，如果作为股权人不一样了我明确写了股本金，你未来要买回去，不买回去，再把一些东西抵给我。同时不能抵抗善意第三人。我是这个信托公司的，这个女士是房地产公司另外一个股东，我说入股你们公司两个亿，到时候你把两个亿的溢价买回去。因为我也是股东，你也是股东，你把土地抵押给我。等于是我自己拿土地抵押给我。如果我们公司在经营的过程中，欠了别人的债。他