2010首届中国税法论坛实录(二)中国税收法律制度的发展.pdf

2010 首届中国税法论坛实录 二 首届中国税法论坛实录 二 中国税收法律制度的发展与挑战中国税收法律制度的发展与挑战 主题演讲 中国税收法律制度的发展与面临的挑战主题演讲 中国税收法律制度的发展与面临的挑战 2010 年年 11 月月 25 日日 10 30 12 00 北京大学英杰交流中心 北京大学英杰交流中心 主办单位 中国法学会财税法学研究会主办单位 中国法学会财税法学研究会 承办单位 承办单位 北京市华税律师事务所北京市华税律师事务所 主主 持持 人 中华全国律师协会行政法专业委员会执行委员人 中华全国律师协会行政法专业委员会执行委员 王才亮王才亮 演讲嘉宾 中国社会科学院财贸所所长 教授 博导演讲嘉宾 中国社会科学院财贸所所长 教授 博导 高培勇高培勇 演讲嘉宾 原国家税务总局国际税务司副司长演讲嘉宾 原国家税务总局国际税务司副司长 苏晓鲁苏晓鲁 演讲嘉宾 演讲嘉宾 De Brauw Blackstone Westbroek N V 北京办 公室合伙 人北京办 公室合伙 人 Geert Potjewijd 演讲嘉宾 北京市华税律师事务所主任 高级合伙人演讲嘉宾 北京市华税律师事务所主任 高级合伙人 刘天永刘天永 评评 论论 人 北京大学法学院院长 教授 博导人 北京大学法学院院长 教授 博导 张守文张守文 华税综述 华税综述 高培勇教授就中国税收法律制度面临的挑战发表了独到的见解 他提出从十 一五规划 十二五规划 十七届五中全会中的各项对税收改革的方针中得知 个 税执行综合与分类相结合的制度 推行物业税制度 制度作为中国当前坚定不 移的改革方向 历经多年未能改革成功 其原因在于中国现行的税收征管制度 继而 高教授详细分析了该制度 并指出其对在中国建立现代的直接税收制度的 负面影响 最后 高教授提出能够建立一个能够和现代税制接轨的中国的税制体 系的期望 苏晓鲁副司长就如何在中国应对税务风险的问题展开了演讲 首先 他分析 了在中国企业可能遇到的税务风险主要包括三个方面 1 税收制度变化风险 2 税收检查风险 包括税务审计等 3 财务 会计等信息资料不完整风险 进而 他分析了产生这些风险的原因 第一 法律的层次低 结构性复杂 变化多 第 二 征管程序欠缺 权利义务不对等 第三 约束机制和遵从目的导致办事难 效率低下 第四 公民参与立法程度低 第五 公证制度不甚完善 最后 苏司 长从企业负责人 财会人员应对税务风险 转让定价税收审计风险 利用可靠的 信息资料降低税务风险等方面提出了对减少当前税务风险的几点思考 Geert Potjewijd 先生就直接税和间接税在中国的发展做了精彩的发言 他 结合图表比较分析了中国和荷兰的所得税制度的不同 进而 他详细地分析了中 国所得税制的构成 并结合荷兰的税制分析了中国所得税制的合理性问题 随后 他根据荷兰税制的发展历史和改革趋势 以及改革对荷兰形成合理税制的有效性 进行了探讨 通过上述比较分析 Geert 先生展望了中国税制的发展方向即把分 类的个人所得税制转变为综合制 同时直接税在中国财政收入中所占的比例可能 会有所增加 刘天永律师首先代表大会承办方表达了对到场嘉宾的感谢 随后他就以下四 个问题同与会嘉宾进行了探讨 首先是税法改革会使纳税义务面临重新的调整 其中他谈到了采用直接税的方式会带来纳税义务的改变 也需要更长的时间进行 普法宣传 其次 税法改革会催生新的税法服务市场 他从个人和企业两个方面 分析了新的税法服务市场 同时 他也谈到了非居民企业社会服务和金融服务企 业的纳税服务特点和趋势 再次 税法改革使得中国税法的体系不断完善 使得 税法和会计法的差异日益明显 最后 税法改革对税法律师的影响 他从一个律 师的角度分析了税法服务市场的现状和前景 并发出倡议 希望更多人能够投身 这个行业 共同推动税法的发展 张守文教授对上述四位的发言进行了简要的总结和回应 他认为高培勇教授 提到整个税收体系或者是税法体系的合理性问题 税法面临的困难 以及现实征 管的机制和体制面临的问题确实需要从整个学界和实务界的角度做进一步的挖 掘 张教授认为法律的生命在于实施 如何保证现行法律的实施至关重要 对于苏司长的演讲 张教授认为他对税法修订及操作层面的风险都进行了深 入的剖析 提出的观点非常具有实务性 从而引申出了如何有效解决部门立法的 弊端 税法本身的稳定性或者说变异性 现实生活中纳税人和国家政府机关之间 的权益结构问题 纳税人不遵从法律法规等几个话题 张教授认为所谓的风险是 信息不对称造成的 希望政府能够披露更多的信息 黑石的 GREET 先生为中国直接税改革提供了素材 张教授更是就中国直接税 和间接税的发展问题进行了一系列的探讨 第一要注意累进和累退的关系问题 第二税收竞争方面的问题 第三在借鉴他国税法的同时 要关注各国的经济 社 会 法律等等诸多方面的差异 就刘天永律师的发言 张教授也进行了分析和总结 并认为整个税法的调整 要以民商法的调整作为一个重要的基础 商事活动是纳税的基础 也是纳税义务 产生的基础 希望税法能够更密切联系民商法 密切联系实践 主持人 王才亮 女士们 先生们 很高兴受论坛组委会的委托由我主持这 一阶段的嘉宾演讲 今天很高兴来到这里 为华税律师事务所承办的论坛站台 中国律师在 20 年前就曾经是中国税务法律服务的一支重要力量 我记得当时 评到中级职称 同时发一个税务师证 20 年过去了 中国的律师在这一块做得不 太好 我们没有认真地传承下来 认真地把自己专业化的道路往前走 我很高兴的是 华税律师事务所和其他一些相关的律师事务所这些年来坚持 走税务专业法律服务的道路 已经走出了一个成绩 借此机会 谨代表中华全国 律师协会行政法专业委员会对这次论坛的召开表示衷心地祝贺 这个阶段是听税务法的大腕 专家们给我们带来的精彩演讲 第一位演讲嘉 宾是中国社会科学院财贸所所长高培勇教授 有请 高培勇 尊敬的卢局长 各位专家 各位同行 大家早上好 这个单元的会议主题叫做 中国税收法律制度的发展和面临的挑战 我 想就 挑战 这样一个问题发表一些个人见解 要讨论到当前中国税收法律面临的挑战 各位可以从不同的角度提出不同的 挑战问题 而这些挑战的话题堆在一起的时候已经成为一个长长的脐带 可是在 我的视野当中 我认为当前面临的最大挑战可能是直接税制度的建设问题 今天 是 2010 年 11 月 25 号 再有 35 天我们就要跨入 十二五 这个时候我提请大家 特别注意有关直接税的如下三个基本指示 第一 十一五 规划的第 32 章第二节曾经列出了在 十一五 要推进的税 制改革的十个项目 走到今天大家可能发现 这十个项目当中已经启动 即便还 没有启动但已经有了初步规划 并即将启动的项目有 8 个 剩下的两个现在看来 已经根本无望在 十一五 期间完成 这两个项目是什么呢 第一 个税执行综 合与分类相结合的制度 第二 推行物业税制度 这是一个基本事实 第二个基本事实就是 前不久刚刚闭幕的中共十七届五 中全会所发表的 关于制定 十二五 规划的建议 在这个建议稿的第 42 条讲话 中 我们已经发现了有关个人所得税综合与分类相结合制度 以及推进物业税或 者是房产税改革的条款 那就是说这两个条款已经被从 十一五 搬入到 十二 五 规划当中 第三 再仔细读一下中共十七届五中全会关于这两个税种改革的文字表述 会发现原来所说的实行综合与分类相结合的个人所得税制度 现在被替换成了逐 步建立健全综合与分类相结合的个人所得税 原来所说的稳步推进物业税 现在 换成了研究推进物业税 我不知道大家做何敢想 我的第一感觉是 这两个税种的改革的确很难 的 确是 十一五 期间攻不下来 在 十二五 期间我们也不能保证攻下来的两个 税改项目 那就是说 现在看来如果要讲中国的税制建设 如果要用现代税收的 标准来建设中国的税收法律制度 我们可能遇到的最大障碍是如何在中国建立现 代的直接税收制度 这是我们今天所面对的最大的挑战 也可能是最难攻克的挑 战 问题是 这样的直接税 或者这两个税种的改革究竟是不是有必要 如果追 溯一下会发现 个人所得税综合与分类相结合制度早在 十五 计划当中就已经 写出来了 在今天它已经是第三次被搬家 三次搬家的经历告诉我们 起码这是 我们既定不移的改革方向 是不能轻言放弃的 只不过是因为困难而没有能够正 常地实施 物业税的改革也是在 2003 年写进中共十六届三中全会文件的 从那儿 开始到现在也起码写过了三次 说明这个税种我们也是不能放弃的 把这样一个 信念放在 十二五 规划的布局上面 我们说无论是个人所得税综合治理 还是 中国的物业税或者是房产税的改革都是必须向前推进的 中国的收入分配需要启动个人所得税的综合治理 中国贫富差距的调节需要 针对中国人的财产存量实施调节 我们需要建立在综合治理基础上的个人所得税 制 我们需要有真正的财产税 这就是 十二五 期间我们面对的形势 但是问 题在哪里 为什么这两个税种 以这两个税种为代表的直接税制在中国的建立如 此之难 大家也可以从多个角度去归结 围绕这两个税种的改革所遇到的种种难 题 但是在我看来 当这些难题归结在一起的时候 排在首位 最大的难题可能 是现行税收的征管机制与这两个税种的征收还不适应 还不能做到对接 今天卢局长在 苏处长也在 我很尊重这两位领导 如果给现行的征管机制 画一个素描 我觉得四个字可以作为概括 前两个叫做 间接 后两个字叫 截 流 什么叫做 间接 观察一下目前中国税务机关的征管机制 几乎所有的税 种都是隔着一个人向申报的人去掏钱 或者通过这个人向另外一个人去掏钱 除 了少许的例外 也就是说今天的税务机关基本上是能征间接税 不能征直接税 我们作为居民个人还从来没有见到过戴大盖帽 穿制服的管理人员和我们直接打 交道 在这样的背景条件下直接税就是一个难以跨越的桥梁 就连本来称为直接 税的现行的个人所得税 在分类所得税的格局条件下也采取了间接管理的办法 这是前两个字 间接 后两个字是 截流 什么叫做 截流 呢 现行税制体系当中一共有 19 种 税法 除了固定资产投资方向调节税减免征收之外 有效运行的是 18 种 把这 18 种税尽数过一遍 会发现这 18 种税的所有税源都是和现金流搭配在一起的 有现金流则有税源 有现金流做基础的税源才有税种 从而才有税收 脱离了现 金流我们就没有税收 而作为物业税 它的征税基础是人们所拥有的财产的存量 脱离了现金流 或者是作为若干年现金流积淀的结果 这种存量如何被调用起来 从而作为税源 而在中国存在着 这也是一个颇大的难题 所以 间接 加 截流 如果大家能 认可是现金税收征管机制的基本途径 那么在中国要建立直接税制度难点不在于 税制设计本身 凭借着起码近 30 年来我们对当今世界各国税收制度的研究 凭借 着在座的各位领导 各位专家多年的研究积累 难道我们还写不出一个像样的 称为现代直接税制度的范本吗 这不是当前遇到的难题 难题在于如何将这样的 范本付之实施 难题在于它实现的机制能不能建立起来 所以 我以为在当前的中国 推进直接税建设的基础性的难题在于我们的税 务机关要尽快启动围绕着现行征管体制的革命性的变化 当我们能够迎来中国税 收征管机制适应直接税建设调整 甚至革命性变化的时候 我们所面对的直接税 建设的一系列难题才能够由此展开 才能呈现在我们的面前 中国已经进入或者即将进入 十二五 我们处在后危机时代 在后危机时代 我们面临多种困难 多种挑战 这些挑战都要求中国必须有像样的 成型的直接 税制度 我想大家在此问题上能够形成共识 这种像样的 成型的直接税制度和 我们现在已有的税收制度合并一处的时候 我们才能够看到一个能够和现代税制 接轨的中国的税制体系 现代的税制体系一定是一种兼有多项功能 而不只是取 得收入 单一部门的税制体系 这样的任务我想就是当前中国税收法律制度建立 的最大的 也是排在首位的难题 谢谢 主持人 王才亮 谢谢高教授 下面进行演讲的嘉宾是原国家税务总局国际 税务司副司长苏晓鲁先生 有请苏先生 苏晓鲁 尊敬的各位领导 各位朋友 女士们 先生们 早上好 十一五 期间的税收改革计划和 十二五 期间提出的税收改革目标 这是 很重要的 它首先说明在中国当前情况下税收的发展趋势 因为中国是一个金融 统一的 在 共产党领导下的社会主义国家 所 以它的税制建设必须是一视同仁的 刚才高教授已经讲了 十二五 期间的问题 所以这一点我不准备多谈了 我要 讲的内容主要是应对税务风险的问题 从当前来说 我们国家因为体制和经济发展等方面的原因 税收法制的建设 仍然存在着诸多问题 需要不断地修订和完善 这个过程中形成了现实风险和潜 在风险 主要的表现是以下几个方面 第一 法律的层次低 结构性复杂 变化多 法律层次低 可以看看现在 19 个税种 真正是法律只是三个 1 税收征收管理法 2 企业所得税法 3 个人 所得税法 基本上其他都是暂行条例 一个增值税的立法费了牛劲 到现在还没 有搞成 其中最大的问题是营业税作为地方的财政收入如何解决 这是一个重要 问题 这是中国的现状 法律层次低带来的是结构性的复杂 所谓结构性的复杂是中国任何一部税收 法律拿到手都是无法执行的 它都要靠部门的具体解释性文件才能找到 最终执 行只有从解释性文件中才能找到 这是法律的一个反映 大的问题 所谓变化 因为暂行条例解释性文件多 所以变化就多 每一个纳税人都感 到难以适应 以 2008 年 1 月 1 号所颁布的企业所得税法为例 现在颁布的解释性 的文件 110 多个 就是一个再聪明的博士也难以全部背答 更不要说纳税人 这 就造成了执行中的风险 第二 征管程序欠缺 权利义务不对等 我们在去年公布了纳税人的权利和 纳税人的义务 这起码是作为司法权益 但是这个东西是原来 征管法 当中明 确表述的 我们是汇总以后 以公告的形式发出来的 我们现在最缺乏的是我们 对这些权利和义务的鉴定 举例子 现在在现实工作当中税务机关说了算还是纳 税人说了算 我们都不算 法律说了算 但是实际执行过程当中是税务机关说了 算 没有任何的监督机构可以进行仲裁 所以纳税人办事难 比如我们咨询一件 事情 我们写一个文件 多长时间给纳税人答复 这个是没有规定的 个别地方 也规定 但是规定是不全面的 如果超过答复时间 应该受到什么样的惩处 也 是没有规定的 所以税务机关的后顾之忧就比纳税人的后顾之忧少得多 从这一 点来看权利义务是不对等的 也形成了一种风险 第三 约束机制和遵从目的 一方面普遍纳税人的遵从度需要进一步提高 同时 税务机关的自我约束机制 自我监督机制也比较多 所以 这就形成了办 事难 就是效率问题 效率不高 第四 公民参与立法 所有的税法要经过全民同意才能立法 中国没有这样 的庄重宣言 立法只是政权部门的事情 民众很少参与 近年来虽然参与 以 车 船税法 为例 公众的参与程度就非常低 绝大部分人是不知道的 这一点在中 国进入立法过程当中是应该改正的 第五 公证制度不甚完善 我们现在虽然也有司法的一些公证制度 但是到 了行政复议阶段公证制度就不很完备 行政机关搞行政复议 一般是上一级税务 机关进行行政复议 所以是机关内部的一种形式 而这种形式的有效性是值得置 疑的 鉴于这些原因 投资中国者应将税务风险问题切实列入议事日程 操作层面 需要考虑和应对的税务风险我认为主要包括三个方面 1 税收制度变化风险 2 税收检查风险 包括税务审计等 3 财务 会计等信息资料不完整风险 这里面既有纳税人应该考虑的 也有税务机关应该考虑的 1 税收制度变化风险 这是 十一五 税制要变的 十二五 税制要变的 也就是说税法不断的修订 这样给投资中国者就要留一条 即在合同条款当中一 定要列入原先签订合同时的税制 往往合同里不签这一条 或者是签了这一条很 难被风险控制通过 在这种情况下 就带来了无形当中的潜在风险 税制一旦变 化税负就可能发生变化 这是经常遇到的事情 而且 中华人民共和国立法法 的规定第 18 条法律不溯及既往的原则 在税 收法律中体现得不够 怎么说体现得不够呢 法律一条重要的原则就是实体从旧 程序从新 而实体从旧 比如说 2008 年 1 月 1 号公布 企业所得税法 之前所 签订的合同 协议 已经实行经营的 我们只给了 5 年过渡期 要按照立法法的 规定 就应该完全按照实体法执行 不应该追溯既往 但是我们没有这样做 现在我们在营业税问题上也遇到了同样的问题 过去我们完全发生在境外的 劳务是很多的 在2009 年 1 月 1 号修改 营业税条例 的时候 放入了一个 接 受 两个字 接受 两个字在范围的解释上有扩大的趋势 把完全发生在境外的 劳务 不该征营业税的也纳入到中国应该征营业税 反映了什么 违反了国际税 收惯例 因为现在税收协定只解决所得税的税收征收问题 并没有解决流转税的 重复增税 所以这一点一直是立法当中的一个问题 不知道这个 接受 的概念 是如何写进去的 因为流转税在国际上来说 一律不征到境外 中国为什么要出 口退税 就是要不含税的产品形成国际间的相互竞争 所以税收制度这些变化给纳税人带来很多的问题 因为事先的讨论 准备性 不足 潜在的风险就可能存在 2 税收检查风险 包括税务审计等 中国 虽然有号称将近一百万的税务人 员 但是管理纳税户方面来讲还是力不从心的 我们的信息手段加上我们的联合 机制 这方面存在的问题与 征管到位 这四个字相差很远 所以抓着谁就是谁 抓住一个算一个 形成这样一个局势 没有形成一套比如说约谈在先 检查在后 以约谈式 警告式为主 以检查 审计为辅 提不出这样的口号 为什么 心中 没有数 纳税人具体纳税多少 从信息反映当中无可查证 因此检查乱 审计乱 就成为必然 而每次检查 每次审计 纳税人都需要付出高昂的费用 3 财务 会计等信息资料不完整风险 这是指纳税人而言 现在纳税人合同 的不规范 章程的不规范 列支的各种票据不规范以及各种经营信息的伪造性 虚伪性普遍存在 这也会带来检查当中抓一个是一个 就是说在各类所得税方面 没有偷税的有几个 谁也说不出来 在企业的税收方面没有偷税的 没有漏税的 没有避税的有多少 谁也说不出来 没有一个基本概念 意思就是说 我今年查 了这么多 那就是偷税就那么多 是不是说没有查的就不是偷税的 这个概念得 不出来 这就是说征管信息的这些问题还不能够完全适应 现在存在的主要问题 是应对税务风险的心理和业务准备不足 措施欠缺 特别是对于纳税人本身来说 长远应对主要是 十二五 变化 当前应对主要是 十一五 变化 下面讲 的是持续经营方面的税务风险 1 信息资料风险 2 实用税制度风险 3 检查 审计风险 4 追捕纳税人风险 5 区域间执行差异风险 这一点在中国表现特别明显 6 税收优惠风险 包括优惠政策 条件变化 地方自定优惠等 其中地方 自定优惠政策一直纠正不完 7 政策调整风险 政府政策变化 体制变动等 8 汇率风险 记帐汇率 结算汇率等 9 关系变动风险 管理单位 人事变化等 关于当前税务风险问题的思考 一 企业负责人 财会人员应对税务风险的素质问题 包括几个方面 1 中国 现行税制的结构是什么 有多少种税 变动要点有哪些 这是企业应 该掌握的 2 本企业涉及的税种有哪些 基本税率 计算 管理程序要求和优惠 有哪些 执行中存在哪些主要问题 预计可能的风险有哪些 3 自本企业成立至 今 已遇或将遇的税务问题有哪些 采取或将采取的应对措施有哪些 二 转让定价税收审计风险的应对问题 目前企业大集团不断成立 转让定 价税收管理是世界各国公认的税收管理难题之一 虽然各国均认同 公平交易原 则 是衡量转让定价的标准 可比性 是处理转让定价的具体操作准则 但由于 信息的局限性 标准 和 准则 很难客观 准确的把握和体现 预期风险加大 要有心理准备和措施应对 三 准确 可靠的信息资料是减少税务风险的有效途径 财务会计资料 纳 税资料 可比的 无关联的相同或类似业务活动的信息资料 能够支持亏损 微 利 支付大额费用的客观理由描述的资料等 谢谢大家 主持人 王才亮 苏先生不愧为著名的税法专家 谢谢苏先生 下面有请荷 兰黑石律师事务所北京办公室的 Geert Potjewijd 先生演讲 Geert Potjewijd 大家好 非常荣幸来到这里和大家见面 荷兰黑石律师事 务所在阿姆斯特丹 北京 伦敦 纽约都有办公室 是荷兰最大的律师事务所 黑石律师事务所是唯一在中国有办公室的荷兰律师事务所 在阿姆斯特丹和北京 同时有中国的律师 今天我给大家介绍一下直接税和间接税在中国的发展 主要介绍一下荷兰的 情况 然后看一下从荷兰发展过程中可以得到什么教训和经验 首先 第一幅图是关于整个税率的变化 大家可以看到 1994 年至 2010 年间 公司所得税税率在荷兰从 35 降到 12 5 在中国从 33 降到了 25 当公司所得 税在荷兰 1994 年引进的时候税率是 55 在中国 80 年的改革开放初期 公司所 得税最高达到 55 随后公司所得税的税率一直在稳步地下降 我们看一下个人 所得税 个人所得税的税率在荷兰是 65 以后逐步降低 降低到目前的 52 而 在 1996 年的时候 最高曾高达 72 所得税的税率在中国是比较稳定的 增值税 的税率在两个国家也非常稳定 下面看一下在税收的财政总收入中直接税和间接税在两国所占的比例 可以 看到在过去的 15 年间 这些比例在荷兰是非常稳定的 大概是 50 而在中国间 接税是占到相当高的比例 高达 80 左右 下一个问题就是说 什么样的比例构 成是比较合理的呢 先给大家介绍一下背景 在直接税的构成中 直接税包括企业所得税和个人 所得税 而在荷兰包括企业所得税与个人所得税 还有鼓励税 还有一些其他小 税种 中国直接税和间接税的问题 中国的企业所得税一直在降低 但是由于中 国经济高速发展 对财政收入几乎没有影响 而相反这就一直是比较重要 一直 稳定占到 75 到 85 之间 而所得税变得愈加重要 就我们的计算 在过去 15 年 间 企业所得税所占的比例是 50 左右 而个人所得税增长 4 倍 从 1 43 增加了 6 64 其中间接税也经历一些重要的变革 个人所得税中公司薪金所得在中国是可以累计税率 但是中国的所得税也有 一些方面与税率的原则并不一致 分类所得税制 意味着只有一部分所得是被克 以累进税 而其他的工资所得被刻意地降低税率 另外 不能够及时扣除 上述 问题也在中国学术界和民间引发了热烈的讨论 下面看一下荷兰和荷兰的趋势 现在欧洲 荷兰 所得税的税率一直是在降 低的 包括公司所得税还有个人所得税 税率降低的原因是三个 1 市场效率 2 激励与财富创造 3 欧洲国家之间的竞争 如果一个国家降低税率 另外的 国家如果不遵从同样的做法 一 些资本还有一些人员就会流失到国外去 所 以说 这带来了所得税率的普遍降低 但是 低所得税率所带来的财政影响被直接税的 增长所弥补 直接税的增长看起来也并没有对生产要素的分配产生负面影响 而 同时欧洲国家根据最小的原则提出了增值税 下面我们看一下个人所得税在荷兰的有效性 在荷兰几乎全部的个人所得是 克以累进税的 就是 根据一年中个人所得被适用的税率再交税 但是也有一方面 荷兰税的某些方面跟累进性的原则也是不一致的 最主要的一点 在荷兰住房抵 押贷款利息是可以扣除的 但是这政策是有限运用的 第一 如果一个人的收入 越高 对他来说是越有利的 所以它就有一种累退性 第二 住房抵押贷款利息 的扣除能够推高房价 因为它激励着人们购房 从而房价推高 制造泡沫 而如 果要收回政策就会产生泡沫影响 我觉得这一点经验对中国来说尤其重要 中国 现在房价市场可以说是非常兴旺 而且有一些泡沫 但是如果允许住房抵押贷款 扣除的话 我们应该慎重一些 下面讲一下结论 一般说直接税和间接税是政治服务或财政收入比较简单易 行的方式 然而税率也不可能保持在很高的水平 因为这可能会影响到一些消费 习惯 并最终影响消费 进而影响经济发展 在城市的经济体中 直接税和间接 税一般在财政收入中占的比例是相当稳定的 大概是 50 对 50 所 以说我们预见 到在未来直接税在中国财政收入中所占的比例可能会有所增加 尤其是中国如果 想提高累进税 中国现在正在思考 就是把分类的个人所得税制转变为综合制 谢谢大家 主持人 王才亮 谢谢普志平先生 刚才听了介绍 可见全世界交税都是痛 苦的 快乐的捐款 流行在中国 构建和谐社会最大的问题 纳税人老是讲 我 为什么纳税 纳税之后我得到了什么 税务总局权利和义务手册我也读过 但是 我感觉不是纳税人的权利 仅仅是纳税过程当中的维权权利 而不是本质上讲的 纳税人作为国家的主人有什么权利 而在我们税法建设当中 我感觉这是一个缺 口 下面有请本次论坛的承办单位华税律师事务所主任 高级合伙人刘天永先生 为大家做一个精彩的演讲 刘天永 这次大会能够如期召开 我们作为一个承办方 请允许我对给予本 次大会大力支持的各位领导 专家 学者 包括财政部 国家税务总局 全国人 大财经委以及北京大学法学院的各位领导的支持表示由衷的感谢 今天上午很多领导讲了话 无论从立法的角度还是从司法和行政机关执法的 角度都发表了很多建议性的意见 作为一个本土的税法律师 我还是想讲和我的 专业 我的服务结合的比较紧密的 特别是在当下税法改革比较活跃的时期 我 们现在在思考的问题 我 想给大家分享一下我的税法思想 而不是一个税务技术 作为一个税法律师可能要考虑税法的改革对我们带来什么样的挑战 我们怎么顺 应税法的改革 抓住一些机会 如何为企业进行一个前瞻性的服务 我从这些角 度向大家报告一下近期思考的一些问题 希望大家能够批评指正 我今天主要从四个方面讲 第一 税法改革会使纳税义务面临重新调整 今天上午刘剑文会长也讲了 车船税法 的立法 应该说它是一个直接税 而且涉及到很多公民或者是个人的纳税义务 讨论的非常热烈 我也在北京广播 电台做过一次节目 我觉得当下从 车船税法 到个人所得税都会引起社会的广 泛关注 这其中有一个非常大的原因 因为它是一个直接税 它调整以后 过去 这个车是 150 块钱 改完以后肯定加价 老百姓就觉得这可能调整起来就比较难 以承受 不能理解 另外 间接税的调整 像增值税马上启动的这些改革 包括 一些其他的税 往往这些税是非常重要 而我们社会公共参与的程度和专业方面 的考虑比较少 这也是当下我体会比较深的 往往从专业的角度来看 车船税无 论从 450 提高到 2000 或者是 1 万 数量都不是特别大 而社会当下对这种问题讨 论的非常热烈 也可能是涉及到的公民的生活 衣食住行方面的权利 会引起社 会的关注 当税法改革的时候 无论是 企业所得税法 还是 车船税法 大家最关心 的问题往往是有没有税收优惠 企业有时候会想 我以什么样的方式能够避免这 个税率调整给这个企业带来的税率负担 这是他们需要考虑的 另外 当新税法颁布以后 往往从一部法律到实施还有一系列配套的行政法 规可以颁布 这里面涉及到的税法解释和落实行动 也会引起纳税人和税务机关 产生非常多的争议 新税法落实以后 从过渡期政策而言我们就接受了很多 包 括很多客户 当然刚才苏晓鲁司长也提到了 确实法不溯及既往应该是一个基本 原则 而在我们国家实行起来 好多文件是 8 月份发的 他说要从 1 月 1 号要实 施 这个情况非常多 这也会引起一些争议 这也是从企业纳税人的角度为我们 税法律师提出一些新的服务需要 这是我讲的第一个问题 第二 税法改革会催生新的税法服务市场 就中国目前税法服务的客户来讲 个人请税法律师非常少 我们这么多年服 务的个人客户也就一两个 我们到欧洲的律师事务所去访问 他们就比较成熟 像比利时的 Tiberghien 我们问他客户构成 他说个人客户大概已经占到 30 到 40 Tiberghien 在比利时是收入非常高的 而我们国家目前个人请税务顾问的 需求非常少 其中的原因我们也在考虑 其中有税法不发达的因素 另外也有一 个问题 就是我们缺少实时监管 包括相关方面的支持不是特别到位 大家没有 感觉到压力非常大 从企业角度来讲 特别是新的 企业所得税法 实施以后 我们就发现国际 税的服务领域成为一个发展的领域 这个市场现在一片繁荣 特别从今年 1 月份 税务总局发布了一个转让定价同期资料文件 要求全国税务机关限期要清理达到 标准没有提供资料的企业 很多企业找到我们做这个同期资料 新税法还有一个特点 它的税率在降低 但是削减了很多税收优惠政策 区 域性优惠实际上是取消了 当下对于高新技术企业这种行业性的优惠申请 企业 是非常活跃的 这些过去基本上没有税法方面服务的市场 现在又是非常繁荣的 景象 还有就是非居民企业涉税服务 国家最近也下了大手笔 调整一些非居民企 业转让 规避境内所得税的 大家可以去看一看 有的调整税额是 4 个多亿 新 所得税法本身是非常强调税务管理的 税务总局也成立了非居民企业税务管理的 部门 对这些服务的需求我们觉得都给我们引申了很多机会 另外 我们觉得在增值税 营业税的征税范围面临调整的情况下 像金融服 务业等以营业税为主要纳税主体的这些行业 会面临一个非常大的调整 同时也 给我们这些涉税的服务机构带来一个新的非常欣欣向荣的服务市场 流转税 增 值税过渡期的执行问题 我们觉得这些问题都是我们现在需要考虑的 虽然这个 法律没有颁布 但是我们预测未来这种改变会给我们展现很多机会 我们现在就 要组织团队研发一些产品 逐渐影响 渗透律师 第三 税法改革使得中国税法的体系不断完善 使得税法和会计法的差异日 益明显 前一段时间 因为我是中国注册税务师协会的专家 我们在协助他们做一些 职业准则 有一个专家讲税务的最高境界是 会计 我对这个观点是持非常不赞 成的态度 我说税务是税务 会计是会计 虽然在 30 年前改革开放初期 主要是 会计核算影响纳税义务 但是当税法独立发展以后 税法和会计法的立法目的 以及它们实际发挥的作用根本就不一样 所以 从国外特别像欧洲一些所的发展 经验来看 税务服务和会计服务会逐渐地分开 不是一个专业机构两个服务都能 提供 当然有一些大的所也可以这样做 但是未来发展的方向是分开的 这可能 会展现一些机会 当然要伴随税法的服务市场 税法的发达和完善 另外 这种税务和会计专业分开 也会促进税务服务行业更快 更好地发展 使大家认识到纳税义务是法定的 而不是从会计核算中决定的 会计核算绝对影 响不了纳税义务 从长远来看 税法和会计法一定会分开 未来会差异越来越明 显 给我们这些企业提供了非常广阔的发展平台 第四 税法改革对税法律师的影响 在当下中国 我们应该顺应税法改革的大趋势 寻求发展的良机 税法的繁 荣能够凸现税法律师服务架构 如果说没有这个税法 就是一个税务技术问题 那会计就解决了 法规能不能一如既往 法规的矛盾怎么解释 有没有权利去制 定法律 而这正是一个税法律师的工作 当下在制定法律的时候 往往是交叉的 比如说我们就讲遗产税要立法 肯定要和婚姻继承这一块要结合起来 要和民商 法结合起来 所以税法从来都不是孤立的 在这些结合比较紧密的地方 律师有 非常大的优势去做一些服务 而不是单纯地考虑一个税务的问题 另外 影响企业纳税义务很大程度上取决于合同 在合同方面税法律师也有 自己的优势 我还要讲税法律师现在做服务 要需要有承担性 税法改革的大趋 势谁都阻挡不了 将来依法治税或者是税收法定这些原则 要逐渐的深入人心 所以我们前瞻性地进入这个领域当中来 在行业中做一些深入的研究和推动 就 会发现行业的发展速度是非常快的 这样也同时得益于中国经济的持续发展 以 及税法改革给我们带来的机会 还有一个问题 目前中国税法律师还是比较少的 知名的大概有 10 20 位 不知名的在宣传上也有一些 但是和国外很多欧洲所相比我们还是压力很大 但 是市场是非常大的 最后 希望更多的人投入到税法律师行业当中来 大家共同推动税法改革 受益的也是我们 谢谢大家 主持人 王才亮 谢谢刘天永律师的精彩演讲 实际上在他演讲之前 我还 跟他有一个约定 全国律协今天发了一个通知 在12 月底召开中华全国律师协会 行政法专业委员会的年会 在年会当中也想请刘律师在类似化解社会矛盾方面 讲一讲中国的律师和税法建设 中国的律师能在税收法服务中做点什么 正好天 永把这个理一理 改一改 因为税法的本质还是行政法 不是一个民商法 是国 家行政管理 今天会议在北大召开 我对北大法学院是充满着敬畏之心 崇敬之心 因为 我做的业务是不动产征收 讲的更具体一点是房屋拆迁 中国因为拆迁 每天都 有流血事件的发生 也是当前社会矛盾的热点 国家信访局接待了来京上访的人 当中 40 是由于拆迁引起的 而拆迁制度的改革和拆迁立法是大家都关心的热点 由此曾经形成了三次浪潮 第三次浪潮也是当前影响最大的浪潮就是北大法学院 的五位教授 所以我对北大法学院充满着崇敬之心 正好 今天咱们需要一个有更权威 更让大家信服的人来给前面嘉宾的精彩 演讲做点评 有请北大法学院的院长张守文教授 张守文 尊敬的各位领导 各位专家 各位代表 大家上午好 通过一上午的会议 演讲大家已经很累了 我尽量以比较简短的时间对前面 四位的演讲做一点简单的回应 这主要是我学习之后的心得 刚才四位演讲者的演讲涉及到的内容非常广泛 内容是非常丰富 他们的演 讲应该说从宏观到微观 从理论到实践 从国内到国外 从历史到现实 各个方 面都涉及到了 所以结合每一位演讲者的演讲 简要地做一些回应 谈一谈我相 关的一些心得 首先第一位是著名的高培勇教授 大家对他非常熟悉 高培勇教授讲了我们 国家在直接税制方面面临的突出挑战 特别是在个人所得税和物业税这方面面临 的突出问题 高教授从我们国家几次的规划 从 十一五 到 十二五 谈到税 制的改革目标 今天这方面的热点还没有完成 这一些情况给我们提出很多非常 重要 发人深省的问题 这样一些问题实际上我觉得非常值得我们思考 大概有 几个方面 一 高培勇教授提到整个税收体系或者是税法体系的合理性问题 因为直接 税在整个税收体系或者是税法体系中占有非常重要的地位 我们国家整个税法发 展到今天 经济社会发展到这样一个阶段 税制如何构建更加地合理 要我们从 整体上 从结构合理性等等各个方面去分析 去研究 所以这样一个宏观的把握 宏观的分析 这种结构我想是非常重要的 在今天尤其要关注各类税负之间的内 在关联 个人所得税和其他所得税之间的联系 物业税和房产税等各类税负的关 联 究竟要不要开征 如何开征 困难何在 确实值得我们很好地思考 二 高教授在演讲里边谈到了我们现在所面临的诸多问题 特别是困难 对 于困难 我们确实从整个学界和实务界的角度还要去做进一步深度的挖掘 为什 么这么多年推不出来 问题究竟何在 这个方面涉及到整个经济发展所提供的物 质基础问题 涉及到我们的传统文化的问题 涉及到法治和传统的问题 也可能 会涉及到可持续性的问题等等 涉及到许多问题 所以在这方面还要做进一步的 挖掘 三 高教授的演讲里面我们能够感受到国家规划的重要性 不管是整体的规 划 还是整个税收或者是税法的建构规划 都需要我们很好地去做一个思考 四 其实通过高教授的演讲能够更加感受到他谈到我们现实征管的机制和体 制面临很大的问题 我们的机制或者是体制应该说已经在很大程度上影响到相关 税种的开征 以及相关税种的实施 由 此我们会进一步想到法律的生命在于实施 因此 如何确保现在法律的实施 非常重要 刚才已经讲到了 其实写出法律条 文 写出一个规范的文件并不难 但是难在如何确保和实施 如何确保法律的有 效性或者是法律的实效性 确实需要很好地讨论 五 通过演讲能够进一步感受到税法的功能和宗旨一些方面还需要进一步思 考 不管是哪一种税法的开征 包括直接税的相关开征都会涉及到功能的问题 对它的宗旨 特别是立法目的如何去定位 是不是面临着多元的宗旨 在多元的 宗旨发生冲突的时候 我们应该如何去面对 哪一个问题这时候都需要我们很好 地考虑 甚至说不同的税种在不同的时期 在不同的领域会有很多功能 这些功 能有的时候是特别怕带来附带功能 所以我们对功能还需要做进一步确定 这是对高培勇教授的精彩演讲和简要的回应 这里面一些重点问题也是我的 一些临时感受 我想各位代表都有自己的体会 同时我也希望以后高教授再讲课 的时候 把相关问题的重要思想再给领导们传递一下 第二位是苏晓鲁司长所做的重要演讲 主要是探讨我们有关的税务风险方面 的防范 应对问题 这个问题应该说非常重要 苏司长从几个大的方面 从整个 税法的修订所带来的风险 到操作层面的风险 以及其他方面的风险 应该说谈 得都很多 这样风险的提炼都是非常重要的 在这些重要的方面 比如说在税法 修订方面提出法律的层次偏低 结构复杂 变化多样 纳税人的权利义务的对等 约束机制偏低 以及公民参与立法不够等等问题 确实今天非常突出 另外 在 操作的层面上也提出很多风险 很多税法制度的变化风险 税务检查风险 以及 财务管理方面的风险 这些方面需要我们再做进一步的关注 第一个就是税法本身的稳定性或者说变异性 这方面跟税法的层次