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代沟利于子女教育不利于子女教育 本资料由辩论中国网收集制作 辩题 代沟利于子女教育 不利于子女教育 正方 外交学院 反方 厦门大学 猜测立论 正方四辩 谢谢主持人 大家好 今天反方的观点认为代沟不利于子女教育 我方冒昧地揣测 对方将从五个方面来进行论 述 其一 将代沟理解为由于代际之间的差异 而必然所导致的一种排斥和冲突 其二 代沟造成了父母的权威丧失 父母的 教育作用 不能很好地发挥 第三 为沟通不便而大诉苦水 认为代沟阻碍了沟通 使得子女教育产生了不利 第四 代沟的存 在 阻碍了传统的文化 主流意识形态的传承和发扬 其五 大谈代沟造成的教育失败的危害 如孩子缺乏良好的行为习惯 最终沾染上了一些社会的不良习气 将所有的这些危害 归罪二代沟 除了以上几点 不知对方还有何高见还请多多指教 谢 谢 反方一辩 刚才主持人描述的那样一个场景 相信我们都经历过 所以对于我们一般人来说 代沟不影响子女教育 多少是 有悖常理的所以我方认为今天对方辩友有可能试图通过辩题的一些技巧上的处理来论证他方的观点 首先影响人包括积极 影响和消极的影响 但对方辩友有可能直接将不影响等同于没有消极影响 并且将代沟定义为代际之间的差异而已 认为并 异是中性的 所以不影响 而把所有的负面因素都归咎于教育方式的不合理 和其他教育环节和失误 其次子女教育其实也 包括宏观和微观两个层面 但对方辩友也有可能直接忽略了个体影响 忽略了总全体上的影响 直接论证最终的效果没有影 响 认为虽然代沟存在 但是子女依旧成长 家庭依旧和睦 社会依旧发展 好了 以上便是我方的猜测 希望也能听到对方一 些新的思路 谢谢 正方一辩 主持人 大家好 正如我方所料 刚才对方辩友在猜测我方的立论中 正是误解了代沟的含义 这不赖对方辩友 因为通常人们一提到代沟 便会想到因成长背景 生活阅历 和所扮演的角色不同 而造成的两代 在看待事物 处理问题的 差异 矛盾甚至冲突 因为对待代沟 多半是消极的 正如对方辩友坚持的 代沟不利二子女教育一样 正是印证了这样的观 点 然而我方认为代沟并非不利于子女教育 所以我方坚持代沟不影响子女教育 首先 方义的说代沟不仅表现在家庭内部 间的代际差异 而且它映衬着时代的变迁 以农业文明为基础的封建社会及数十年如一代子承父业 代际之间的差异微乎其 微 而现今的中国 一百年的历史沧桑 代际间的差异日渐凸显 且呈周期式缩短 代沟所反映出来的两代人之间的差异 乃 是子女教育中的积极因素 试想如果子女与父母完全相同了 那么孩子又能从父母那里学到什么呢 孩子心智成长 又怎么 可能丰富 怎么可能得到开拓呢 反过来看 年轻一代对等新事物的驾轻就熟 可以对老一代人 进行反哺教育 从而实现共 同的进步与提高 第三 代沟所中反映出来的子女与父母的差异 不应简单地看作是一种叛逆 因为它昭示着年轻一代独立 性 自主性 创造性的萌芽 这中间蕴藏着多少难能可贵的需要我们精心呵护的东西呀 当然 如果对代沟处理得不好将可能 激化其中的矛盾与差异 因而将对子女的教育产生不利影响 第四 人们之所以对代沟持一种消极的认识 是因为父母把对 待子女教育中的失败归结为代沟所造成的 其实不利于子女教育的因素有很多 诸如父母的教育理念 教育手段 和教育方 法不当等等 总之我方认为代沟是一种客观现象 它本身无所谓有利或是不利于而是要看我们用什么样的方法什么样的手 段去看待它 使它成为教育子女的有利因素 所以综上所述 我方的观点是 代沟不影响子女教育 谢谢 反方一辩 听了对方的立论 我们发现对方正如我方所猜测的那样 把代沟的负面影响都归结于教育方式 教育理念的错误 其实我想在坐的各位也许都曾经因为父母与子女之间横亘的那条代沟 而使得自己大伤脑筋 而我们现以对代沟的理解 又 是方方面面的 但是究其核心 当代沟进入到了子女教育的领域 则体现为不同代人之间 价值观念 行为取向 和思维方式 的互不认同 和缺乏理解 而代沟今天之所以会成为我们共同关注的话题 恰恰是因为它正困扰着许多正在培养着青少年子 女的家庭 所以以下我们关注的话题就必将把焦点集中于 父母对青少年子女之间的这种教育关系 我方认为代沟不利于子 女的教育 是因为代沟一旦进入子女教育的环节 必然动摇甚至是摧毁了子女教育的三大前提 我们先看前提一 教育目标 的正确选择 天下的父母都有自己的期望和价值观 而天上的子女也有自己的理想 和对未来的憧憬 但是当孩子想要走的 路和父母想要走的路不一样的时候 一个想往左走 一个想往右走 这个时候 不仅孩子无所适从 而且父母也彷徨无措 而 且父母由于生活阅历的增加 越来越现实了 他们不想孩子多走弯路 但是孩子却依旧固守于自己理想的世界 在这个时候 又由于社会变迁的不断加强 使得这样的矛盾更加的凸显出来了 前提二 教育关系的良性互动和充分的依赖 沟这边的人 看沟那边的人不顺眼 沟那边的人看沟这边的人不像话 正所谓话不投机半句多 连半句话都不可能实现 又何来的良性互 动 和充分沟通呢 前提三 教育方法的正确选择 我们可以拿我们经常提到早恋的例子来看 很多父母虽然是爱子心切 但 是却忽略了对教育方式的正确选择 忽略了孩子独立的人格 偷偷翻他们的日记 拆开他们的信件 当然大多数的父母知道 循循善诱 知道需要沟通 但是却由于无法站在孩子的角度看问题 无法看到孩子眼中的世界 也难以恰当地选择一条最为 适合孩子的教育方式 所以基于以上三个前提的分析 我们发现代沟不利于子女的教育 随着婚育年龄的不断推迟 使得父 母的更年期和孩子的青春判断期重叠了 这个时候其实需要理解的不仅仅是我们青年人 我们也需要对父母进行我们自己的关怀 我们需要给父母多一些的温情 给孩子多一些的尊重 一起来构建一个代际和谐的 家庭 谢谢大家防守反击 反方四辩 对方辩友今天的论点 基于两个问题 第一个问题对方辩友说影响 对方辩友对于影响的解释为 不是不利于 对 方一辩说我们今天论证了代沟不是不利于子女成长 于是论证我方命题 但是 辞海 明明告诉我们 影响的含义叫作 对别人的思想和行动起作用 这个作用显然包括正的作用 也包括负的作用 显然包括有利的一面 也包括不利的一面 对方辩友今天捂着一面不去看 只看不利的部分 是不是有点以偏概全了 对方辩 友说代沟 什么是代沟 差异就是代沟 请各位看一下 对方辩友今天四个辩手 四条丝巾 一蓝一黄一绿一紫 四个不同是不 是说明中间有三条代沟呢 对方辩友在论证过程中 告诉我们一切的错误 不是代沟引起的 是教育方法 教育手段不对引起 的 对方辩友把所有的黑锅都让教育方法来背 请问对方辩友 如果有些教育方法的不当 恰恰地由于代沟引起的 恰恰是由于父母不理解孩子 父母找不到一个合适的方法 您方的逻辑如何论证呢 时间到 谢高 正方四辩 谢谢主席 首先我要跟对方探讨一下 影响子女教育的因素 到底是哪里呢 首先第一 父母不关心 不爱护子女 这不是代沟产生的 第二 父母放任和溺爱 这也不是代沟产生的 第三 父母对子女 不切实际的要求 这还不是代沟产生的 最重要的是第四点 听清楚了 父母不适当的教育方式这更不是代沟所产生的 果然对方辩友在这里今天给我们大谈特谈的 是父母的沟通和冲突的障碍 我们确实认为 代沟体现的就是一种差异 这种差异是一种客观存在的差异 它与父母和孩子 第 1 页 代沟利于子女教育不利于子女教育 之间到底有没有冲突根本没有必然的联系 而是看父母采取的什么样的方式和方法 而沟通正是这样一种方式和方法的具 体表现形式 但是我们发现 同样的一个代沟的问题 并没有在所有的父母和孩子当中出现呀 所以说对方辩友所提到的并 不是必然存在的一些不利因素 从这点来看 我们相信所有的代沟并不是问题 而是父母怎样对待的问题 因此我方认为代 沟与出现怎么样的后果之间没的这种必然的联系 我方所倡导的是 代沟恒久在 汹涌永流传 沟通是一种方法 而不是代沟所直接要造成的 谢谢 正方三辩 谢谢主持人 大家好 我想首先还要澄清概念的问题 代沟是什么 代沟是两代人之间 对于看待事物处理问题方 面的差异 矛盾甚至冲突 它是客观存在的 而并无好坏之分 它客观上见证了社会的发展和文明的进步 如果没有代沟的话 那么请问大家 今天的我们和周口店的猿人还有什么区别呢 明白了这一点 明白了代沟是客观存在 而非有正反之分 那么 我就可以看到 对方辩友所问出的今天三条理由 无非是想证明代沟的存在是无可非议的 但是我们如何对待代沟 就造成 了我们如何对子女教育 产生怎样的影响 如果不正确对待代沟话 其产生的消极影响 是显而易见的 对方辩友也告诉我们 如果不沟通的话 子女向左走 父母向右走 那这样如何实现统一呢 父母在教育方法的差异 这能归在代沟之错吗 你不理 解孩子 正是因为你不能理解差异 所以对方辩友本身就没有证明你方命题 最后请教对方辩友 如果您认为 代沟不利于子 女教育的话 那您列出的实证和逻辑上如何证明代沟和不利于子女教育间有必然的直接的联系呢 还请指教 谢谢 反方三辩对方首先概念告诉我们代沟是一种差异 可是我方认为代沟并不是简单的差异 如果这样认为 其实泛化了代沟 举个例子 教师跟学生之间有差异吧 他懂得多 我懂得少 但是我们不能说因此老师跟学生间有代沟吗 其实代沟是价值观 上的差异 产生的后果是很严重的 对方告诉我们 代沟是客观的东西 没有好坏之分 可是客观的东西 就没有好坏之分吗 我们看到客观的东西 有好的有坏的 有不利的 有有利的 它恰恰是有好坏之分 对方第三告诉我们 代沟见证了社会的发 展 我方也承认了 有社会的发展才有代沟 但是这个因果关系能不能反过来说 因为有了代沟才有了社会发展呢 这其实是 因果关系的错误 对方第四点告诉我们的是 对方第二点下来 对我方的观点质疑 说 为什么代沟不影沟通呢 他们说代沟的解决恰恰需要沟通啊 可是我方真的很奇怪 正是因为有了代 沟的存在 才导致了互动关系的缺乏 导致了沟通的阻碍 就好像一个人今天生病了 使他的健康受到损害了 而对方辩友的 观点告诉我们说 要消除疾病 就要靠身体健康呀 这是不是也是一个关系的倒置呢 而对方第三点又论证我们说 教育方法 的问题 可是我们看到了 首先教育方法如何选择呢 我们教育方法 为什么会选择失误呢 因为教育方法的选择 都是用人 的价值观所带的 而价值观跟父母子女的不同 就会导致教育方法的选择失误 而对方接下来又告诉我们 教育方法导致的 失误 是失败的因素之一 可是我们看到 有利的因素有很多 不利的因素有很多 我们今天只探讨代沟 其他的不在讨论范 围之内 时间到 谢谢 短兵相接 正方四辩 对方刚才用我们的丝巾大做文章 使我们的丝巾颜色不一样 产生了差异 那请问我们的丝巾配得和谐 它必然产生了这种冲突吗 这不是这样的 而是因为我们有品位 我们配得好 难道说我们这样的方式方法 产生了冲突 产 生了矛盾吗 反方三辩 对方辩友混淆了代沟 扩大了代沟 简单的差异并不能理解为代沟 如果对方辩友 三号辩友喜欢橙色 四号辩友 喜欢的是蓝色 那么我说 这只是个人喜欢的不同 可是如果三号辩手说 我们大家都应该用橙色 四号辩手说 我们大家都 应该用蓝色 这种价值的差异 这是我们说的代沟 您认为这样不干扰你们的和谐吗 正方一辩 这当然不干扰我们的和谐 如果三辩说我们戴橘黄色 那我们都戴橘黄色的吧 刚才对方辩友又说了 生病就要 看病 我指出对方辩友一个错误 这是一个错误类别 你生来就是有病的吗 而代沟它本身就是有的呀 请对方辩友注意 反方三辩 对方辩友 我刚才论证已经说过了 这三点希望你们能够成功地反驳 还想请问你来告诉我 你们四个人如果都 同意当然可以和谐了 可请问你 如果都同意还有代沟存在吗 正方三辩 他喜欢蓝色 我喜欢橙色 我尊重她 她也尊我呀 相互的尊重 求同存异为什么不可以呢 反方二辩 对方辩友请问 你们今天到底论证的是代沟不影响社会发展 还是论证的代沟不利于子女教育 正方二辩 请问对方辩友是如何定义代沟的呢 是不是把教育的失败 都归结为代沟的错呢 请对方举出哪怕是一个例子 失败的教育由代沟引起的 而且要论述它是怎么引起的 反方四辩 代沟对于教育不利于 我没有说过只有代沟对于教育不得于 请问对方辩友 社会的进步 是社会的起步引发代 沟呢 还是由于代沟的存在 促进了社会的进步呢 正方一辩 刚才对方辩友说 不是只因为代沟不利于子女教育 那是不是对方辩友应该告诉我 这个不利于 那个不利于 都 加起来 再加上代沟不利于才是不利于呢 反方三辩 对方辩友 我们两位辩手都说过了 不利的因素有很多 有利的因素有很多 我们只看代沟的因素 你没有回答我 的问题 今天到底是论证代沟 不影响社会的进步还是代沟不影响子女的教育 请正面回答好吗 正方二辩 代沟是社会发展的标志 也是它的结果 它的作用可以在推动社会发展的很多因素中体现出来 对方提到沟通需 要互动 那没有差异何来互动 代沟是沟通的障碍 还是沟通的契机 反方四辩 有一个说法 发展中的困难 有发展必然有困难 但是对方辩友是否能告诉我们 才有了发展呢 正方三辩 我们已经很详细地说明 代沟是由于社会进步之快 所导致的代间产生的差异 怎么会造成对方如此荒谬的理解 呢 反方一辩 其实我觉得对方辩友一直没有回答我方的问题 恰恰他们一直看到前途的光明 却没有看到道路的曲折 对方辩 友是不是告诉我们 由于道路曲折 所以最后还是一片大好光明呢 正方四辩 我们当然是光明的了 对方辩友这也听不懂 那也听不懂 反复地问 那我给你举一个简单的例子吧 哭的对面并 不是笑 而是不哭 不哭我们可以严肃 我们可以焦急 当然我们也可以笑 所以我们的未来是光明的 我们的辩题是广阔的 的呀 反方三辩 其实谈了这么多 对方的逻辑很简单 就是要告诉我们 社会发展一片大好 所以没有问题 这显然是大家不能接 受的我们就看你刚才问的问题吧 今天我们说辩题固然是相对的 但是辩论双方的任务是有破有立 你们只告诉我没 有负面影响 我们想听一下 为什么就没有有利的影响呢 谢谢 正方二辩 任何有关联的事物 都是有影响的 如果把不影响就定义为没有任何影响 我们今天还受伤者辩的呢 我想评委 的意思 出题的意思 就是不利于的反面为并非不利于 那请问封建社会代际差异微乎其微 这个时候的家族教育是不是最 成功的 他们普遍教育出来的 是什么样的人呢 反方四辩 对方辩友我们不是完全没有风度 其实我们在准备的时候 也考 虑到了对方的难度 所以我们其实私下达成一个共识 就是说只要对方辩友论证了明显的影响 没有大的影响 那么我们就 算 对方辩友论证成功了 请论证吧 正方二辩 所以有专家指出 影响教育的四大因素 我方陈述得很清楚 请对方辩友论证 代沟和这四大因素之间有什么联 系呢 反方二辩 为什么教育理念 教育方法又不以呢 还不是因为不理解 子女的行为方式 价值观念 这不是代沟又是什么呢 正方三辩 说得好呀 代沟是差异 你了解差异 怎么能有正确的教育理念和教育方法呢 对方辩友只承认客观事物的存在 不但承认这一点 还要在客观事物上 加上一个正或者反的帽子 我问一个问题 刀是好的还是坏的 是取决于刀本身呢 还 是取决于你用它杀人 还是用它防身呢 第 2 页 代沟利于子女教育不利于子女教育 反方四辩 所以刀只是中性的东西 代沟就是中性的东西嘛 请问对方辩友 你们跟我们大谈先进的教育方法 先进的教育 方法是什么 是双主体 就好像敬酒一样 我把酒敬出来 对方辩友如果您不接受的话 这候教育过程就无法完成了 正方三辩 那你有没有想过 我为什么不接受呢 你如果态度诚恳地说 小姐请喝酒 我为什么不接爱呢 反方三辩 对方辩友 如果今天父母跟子女的态度 都能够诚恳了 显然没有代沟问题存在 就是不能诚恳的面对 我们才探 讨今天的辩题吗 正方四辩 不能诚恳的面对 说明这个劣质家教的问题 我们说这种代沟 是一种客观的存在并没有好坏之分 而是看我们 怎么去利用 利用这种方式和技巧 如果我们利用得好的话 当然是好的方面 如果我们利用得不好 我们的乖巧不好 才会 出现那些不必要 所以那些不必要 并不是必然存在代沟里的 反方二辩 对方辩友是不是说 代沟处理得好 就有有利影响 代沟处理得不好 就有不利影响 那对方辩友如何论证你的不 影响呢 正方二辩 还没请对方辩友举出一个具体例子代沟怎么不利于子女教育了 正方时间到 反方二辩 其实对方辩友今天只从社会的宏观层面看问题 他只看到一片茂密的森林 却看不到这片森林里每棵树上都长 着蛀虫 对方辩友只看到了形势一片大好 却看不到我们千千万万的家庭 正在受代沟的煎熬 反方一辩 对方辩友今天告诉我们 代沟永久在 沟通永流传 但是如果都话不投机半句多的时候 怎么来沟通永久在呢 反方四辩 对方辩友说 处理不好家庭 处理不好借光的家庭 就是劣质家庭 请问对方辩友了 有的父母 就说今天刚刚习 惯孩子的长发 明天他就剃了秃头 父母也很无呀 父母有很多的工作压力 父母怎么可能知道孩子方方面面的想法呢 如果 有一点点解决不了 你就说这不是代沟的问题 对方辩友你可不可以体谅一下 可怜天下父母心 反方三辩 对方辩友今天不仅泛化了代沟 而且没有看到 我们子女教育的囵圄 如果只是普通人 当然没有关系了 可是今 天的父母 他是价值优越感的拥有者 而子女他有青春判断期 两者相对 反方时间到 谢谢 一锤定音 王慰卿 我的问题是我们在座的许多人 都经历过代沟时期 但是大多数都成了才 请问您如何在这个事实层面上向我们论 证您方的观点 谢谢 路一鸣 我们考虑一下 有代沟的两代人之间的沟通 如果他们本身的差异 导致了代沟的出现 沟通的结果是 这具孩子 子女 听从了家长的意见 这个时候是没有代沟的 代沟被填平了 弥合了 辩论的前提不成立 如果孩子根本不听家长的意 见 仍然按照自己的一套去行动 这个时候代沟 就不能影响子女的教育结果 因为没有起变化 如果双方的沟通 看不到任 何效果 他也不否定 也不接受 结果是不起作用 就是没有变化 就是不影响 这样的逻辑推理之下 正方的命题是不是就成 立了 谢谢 反方三辩 谢谢 王先生的问题是问我们 今天我们只谈论过程 没有谈结果 其实可能这是有一点点的误会吧 我们今天只 是告诉对方 他们只看了结果 没有看过程 所以我论证的重点在于过程 没关系我们借这个机会 来看一下过程和结果两个 方面 好不好呢 我们看过程中 代沟的不利影响显然我方已经论证它存在了 那么结果按照对方的论点说 只要你成人了 那就没有影响呀 可是你怎么知道 如果没有代沟的不利影响 我会成为更成功的人呢 也许有代沟的存在 我今天会成为一 个合格的编程人员 可是没有代沟的不利影响 说不定我会成为一个世界最有名的编程大王 难道说这样一个更好的结果 不正是由于代沟 而滑出现的吗 而我们今天也并不是没有只看具体而不看宏观 恰恰是对方只看宏观 不看具体 所 以我方论证侧重于具体了 我们有只见树木 不见森林 但是也不能只见森林不见树木 因为每一棵树木潜在的病虫 害 如果我们正视它 发现它 才成为整个森林潜藏危机的发现和解决的前提 如果我们只看到一大片森林 郁郁葱葱 很健 康呀 也没有起森林大大火火 可是没有正视那几棵树木上已经出现问题了 那才是真正的危险呢 而由此我们就引到了路 先生担的问题 他们告诉我 一个孩子 如果你听从了父母的意愿 就没有代沟 就没有影响 可是父母听从意愿 真的就没有 代沟了吗 比如说今天坐在场下的 有很多热爱辩论的观众 可是你们为什么没有机会在这里 可能有一个因素 是家里不同 意吧 那么你听从了父母的意愿 去求学 去上进 那么这时候 难道你就觉得不骨代沟了吗 难道不有一点失落 有一点压抑 吗 当然我们要理解这是父母的关心 我们不能就排斥它 第二告诉我们 路先生告诉我们 子女不听你父母的话 那 你就没有影响教育 可是我认为 如果不听的话 恰恰影响了子女教育 为什么呢 因为父母是你的教授者 父母的教育是不 可避免的 因为你是子女教育 是青少年教育 是独立性跟依赖性相结合的 我不听父母的教育 那么我听谁的教育呢 我难 道随便找找书来看看 自己教导自己吗 恐怕这个效果也正是不利影响的体现之一吧回答了这两个问题 我们来看对方今天 其实无非几个论证过程 一个是告诉我们结果的问题 我方已经论证过了 而方法的问题我再多说一点 首先对方说方法可 能会加剧可能会减弱它的不利影响 我们只能说方法 首先它可能是一个不利的因素吧 但是方法是不利因素了 就否认了 代沟是不利因素吗 更何况退一步来看 即便方法就是这样的不利 可是方法的错误 是由什么引起的呢 子女对父母 的教育 显然是要考虑教育方法的选择 可是选择的基础 是我从自己的价值观来选择教育方法 显然这是教育方法 导致的原因 其实我们今天提倡的 是一个代际和谐的关系 我们并没有看到 一个问题的存在 就无限制地夸大它 恰恰是 正视问题 才有可能解决问题 这样才是正视它 我们才能理解父母 夹在两个代沟之间 是多么困难 子女多么谅解 而父母 才能谅解孩子 只有这样 我们才能解决代沟的问题 促进良好的发展 问题并不是最可怕的 不去正视问题才是最可怕的 时间到 谢谢 路一鸣 正方的根本逻辑是 代沟是客观存在 所谓客观存在要看我们用什么样的态度和方法去对待它 所以它没有影响 可是如果一个客观存在的事物 居然要我们费心心思 绞尽脑汁 想到一个很好的方法 去应对它的时候 这个时候你能说它 没有影响吗 就像如果今天演播室里的空气非常污浊的话 我必须戴上一个口罩 甚至是防毒面具 我必须做这样妥协和安 排 你能说它对我没有影响吗 谢谢 王慰卿 我继续一鸣老师的提问 您方的定义代沟说它是一种差异 矛盾 冲突 您方认为这是一种客观现象 本身无优劣之 分 那么这点我姑且同意 那么我想请问 我们今天不是单纯地讨论代沟而是讨论它与子女教育的关系 我们知道父 母和子女构成了家庭教育的主体和客体 既然主体客体之间 已然存在差异 矛盾和冲突 您方又如何论证它不影响呢 我也 打一个形象的比方 长安街上有一条沟 我们本向不讨论它的优劣 但您如何向我们论证 它不影响交通 谢谢 正方二辩 谢谢