破解覆盖城乡社保体系下的转移接续难题

破解覆盖城乡社保体系下的转移接续难题 专访人力资源和社会保障研究所所长何平 作 者 朱国丰 作者简介 朱国丰 本报记者 摘 要 题 观点集粹 正 文 现实中存在的诸如制度覆盖范围小 养老保险关系难接续 个人账户空账和部分地区养老 基金的财务危机等问题 其根源是制度运行的体制 机制存在问题 这主要是因为就业结 构的变化引起养老基金的收支不对称和沿海新兴工业城市与老工业基地城市之间的负担不 平衡 流动性最强的就是农民工 所以应当建立起对于农民工的社保关系转移接续办法 农民工的养老保险 我的设计思路是对于新进入养老系统的农民工 缴费费率全部减半 按照单位缴费 10 个人缴费 4 的费率 即采取 10 4 的缴费费率模 式 并且 全部计入个人账户 个人账户的积累额随农民工的流动全部转移 我这里所说的农民工养老保险只是针对平均工作周期在三到五个月的高流动农民工 当然这样的制度安排并不是强制性的 而是有选择性的 用人单位可以自行根据农民工在 该单位的就业稳定状况定是否参加 设想的社保关系转移接续方案 两种 第一种方案是在转移个人账户基金的同时 采用配比的方式转移部分统筹基金 第 二种方案只转个人账户 公共性养老金采取分段计发由各地支付的办法 但是只是针对已 经参保的城镇职工 对于目前社会关注度比较高的高流动性农民工 我还是主张适用那种 10 4 模式 对于城镇职工社会保险关系的转移接续问题 我提出的 分段计算 方案是参照欧盟的社 保关系转移方法分段计算 最后还是由其退休统一支付养老金 画地为牢 式的社保统筹基金管理模式已经受到越来越多来自公众的质疑 党的十七大明 确提出要尽快建立覆盖城乡的社会保障体系 这对社保关系的转移接续提出了更高的要求 一时间 中外专家学者纷纷开出 药方 试图在 2020 年到来之前 作出合理的制度选择 记者就此问题 专门采访了人力资源和社会保障部社会保障研究所何平所长 记者 近几年 社保关系的转移接续问题日益突出 比如深圳近几年有大量农民工退 保 结余大量的社保基金 而有的地方由于农民工 叶落归根 的生活习惯 都会选择回乡 养老 这样又会对当地造成一定的养老金发放负担 请问是什么原因造成现在这种状况呢 何平 我国确立的城镇企业职工 社会统筹和个人账户相结合 的养老保险制度模式选 择是正确的 现实中存在的诸如制度覆盖范围小 养老保险关系难接续 个人账户空账和 部分地区养老基金的财务危机等问题 其根源是制度运行的体制 机制存在问题 这主要 是因为就业结构的变化引起养老基金的收支不对称和沿海新兴工业城市与老工业基地城市 之间的负担不平衡 记者 那么 您认为要如何破解社保关系转移接续难题呢 何平 分析这一问题 首先我们要分析到底是我们制度上哪一部分出了问题 又是哪 些人在流动中受到了阻碍 目前 我认为流动性最强的就是农民工 所以应当建立起对于 农民工的社保关系转移接续办法 之所以建立这么一个过渡性办法 主要因为农民工是在 特殊历史阶段的一个过渡性群体 最终要么留在城镇 要么回到农村养老 所以这个办法 的重点就是可携带 可转移 可与稳定的制度衔接 农民工的养老保险 我的设计思路是 对于新进入养老系统的农民工 缴费费率全部减半 按照单位缴费 10 个人缴费 4 的费率 即采取 10 4 的缴费费率模式 并且全部计入个人账户 个人账户的积累额 随农民工的流动全部转移 将来农民工愿意转到城市的系统上就转到城市 愿意回到农村 就按照农村的制度设计安排 记者 按照您的思路 就能够使农民工找到 进城 与 返乡 之间的平衡点吗 何平 其实 农民工也可以分为几种类型 有的流动性强 有的也比较稳定并且已经 融入到城市 成为城市建设或所在单位的骨干力量 具备了一定的经济实力 这部分农民 工实际上就可以直接进入城镇职工养老保险 我这里所说的农民工养老保险只是针对平均 工作周期在三到五个月的高流动农民工 当然这样的制度安排并不是强制性的 而是有选择性的 用人单位可以自行根据农民工 在该单位的就业稳定状况决定是否参加 如果用人单位觉得该单位所使用的农民工已经具 有稳定就业的特点 比如用人单位已经和农民工签订无固定期限劳动合同的 或是为了留 住人才 也可以直接参加城镇企业职工养老保险 这样既可以打破农民工亦工亦农的身份 打破进入城市的障碍 实现人力资源的正常 流动 又可以为农民工返回农村预留接口 使农民工在城市化进程中进退自如 记者 我们知道在解决社保关系转移接续上 提高统筹层次是关键 通过逐步实现省 级统筹 进而实现全国统筹 您认为应当通过怎样的路径实现统筹层次提高呢 何平 基本养老金是由基础性养老金和个人账户构成的 所以要实现全国统筹 我想 首先要将原来由地方负责发放的基础性养老金及待遇调整改为由中央负责 中央按工资总 额的一定比例向参保单位征收 资金缺口由中央财政补助解决 但是这并不是免除了地方 政府的社保责任 省级政府也要按工资总额的一定比例向参保单位征缴费用 和 8 的个 人缴费部分 主要承担 老人 的一部分养老金 中人 的过渡性养老金和 中人 新 人 的个人账户养老金的发放 这是因为经过测算要实现全国统筹 对基础性养老金的征收按照 10 的费率就够了 但是考虑到当前地方负担过重 中央政府财政能力又比较好 中央政府在对基础性养老金 实行全国统筹的同时 是不是也可以少收点费 给地方多留点空间 地方政府只负责支付 过渡性养老金和个人账户养老金 过渡性养老金将来随着 中人 老人 漫漫消失 地 方的这部分负担就没了 这样费率还可以再降一些 目前已经实施的 20 8 的城镇职工 养老保险的费率模式 也可以慢慢降低 记者 请您介绍一下设想的社保关系转移接续方案 何平 我研究了两种转移接续方案 第一种方案是在转移个人账户基金的同时 采用 配比的方式转移部分统筹基金 第二种方案只转个人账户 公共性养老金采取分段计发由 各地支付的办法 但是要强调的一点是 我所设计的转移接续的办法只是针对已经参保的 城镇职工 对于目前社会关注度比较高的高流动性农民工 我还是主张适用那种 10 4 模式 农民工从参保时就建立起个人账户 通过全国统一的管理系统 随身携带 就不存 在现在被诟病的转移接续问题了 对于城镇职工社会保险关系的转移接续问题 我这里说的 分段计算 并不是通常大家 理解的由退休人员曾经工作的参保地方根据其在当地参保年限 确定数额 最后集中在其 退休地的养老金账户上 我提出的 分段计算 方案是参照欧盟的社保关系转移方法分段计 算 最后还是由其退休地统一支付养老金 也许很多最终退休地的人会认为 自己的地方 吃了 亏 但是我想有两个办法 一是全国所有的地方都会存在人力资源流动的状况 大 家都是 有进有出 如果 流入 人口过多 在基金承受上有困难 特别是成建制的流动 比如首钢从北京搬到河北 那么河北如果承担不了这么多城镇职工的养老问题 中央就应 该建立一个调剂金 用这个调剂金减轻河北养老基金所面临的压力 个别人的零散流动比 例很小 我们统计这一比例还不到 0 1 不会对一个地方的基金产生压力 其实 这套 分段计算 方案主要是为了防止养老金支付上的道德风险 比如一些养老 金水平较低城市的城镇职工 在退休前通过各种方式向养老金水平较高的城市流动 想通 过这种方式钻政策的空子 现在用 分段计算 的办法 即使你流动到了养老金水平较高的 城市 你以前的缴费年限仍然按照当时的工作地养老金水平计发 社会保险关系转移接续难 是目前阻碍我国统筹城乡 社会保险阻碍关系 社会保障体系建设的 拦路虎 实现转移接续需要具备 拦路虎实现接续 哪些基本条件 哪些社会保险模式存在转续问题 在具体 社会保险具体条件 操作方面如何实现转移接续 不久前由中央财经大学中国 不久前操作如何 精算研究院和社会保障研究中心主办的 统筹城乡就业和 研究院就业精算 社会保障 研讨会对此进行了重点探讨 专家们指出社会保险关系转移接续难的形成原因有很 社会保险形成关系 多 主要包括 我国城乡二元经济社会结构长期存在 保 主要包括长期 险制度本身设计考虑不太周全 社会保险属地管理模式 社会保险属地制度 以及对户籍制度强烈的依赖 然而 实现社会保险关系的 社会保险强烈依赖 转移接续是统筹城乡社会保障体系建设的一大环节 也是 接续转移建设 我国劳动力自由流动的需要 因此 实现转移接续是大势 劳动力因此实现 所趋 实现转移接续需要具备哪些基本条件 与会专家认为 认为条件实现 人力资源和社会保障部的成立 对于整合人才市场和劳动 资源市场成立 力市场 建立统一的劳动保障关系建立了良好的条件 国 建立条件关系 家发改委社会研究所所长杨宜勇表示 为实现转移接续 研究所表示实现 首先应该提高社会保险的全国统筹层次 加强政府责任的 保险应该政府 理念意识 其次就是要尽快扩大社会保险覆盖面 如果有 覆盖面保险就是 的地方连社会保险都没有 就谈不上衔接了 再次就是加 社会保险谈不上没有 快社会保险的立法 用法律来确立社会统筹层次与转续办 确立保险法律 法 最后就是加快社会保障信息化的建设 这是转续关系 信息化最后关系 的一个重要支撑 哪些社会保险模式存在转续问题 杨宜勇指出 纯粹 社会保险纯粹存在 现收现付的保险不存在关系转续的问题 从一个地方流动 保险关系存在 到另一个地方就可以宣告流出地社会保险关系的结束 同 社会保险可以关系 时可以在流入地建立新的社会保险关系 这是一个理想的 社会保险流入地建立 状况 纯粹完全积累模式也不存在关系转续的问题 完全 纯粹状况积累 个人账户式根本不存在转续的问题 需要转续的是现收现 根本存在需要 付加上部分积累的项目 因而结合我国目前的制度来看 结合项目积累 现在有社会保险转续问题的险种主要是基本医疗保险 基 社会保险主要保险 本养老保险 基本失业保险 工伤保险和生育保险关系不 保险工伤关系 需要转移 基本医疗保险虽然只是形式上的现收现付加个 保险形式需要 人账户 不是典型的部分积累制 但由于存在一部分累计 典型累计积累 的作用 也存在着社会保险关系转续的问题 如何实现转移接续 以前有专家提出利用 一卡通 利用卡通如何 也就是以每个公民身份证为标识发一张特定的社会保障 身份证标识保障 卡 卡上记录持卡人的基本信息以及社会保险缴费情况 保险以及记录 养老保险个人账户信息