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此文档收集于网络,如有侵权,请联系网站删除嘉 宾:王 锟(深圳市艺鼎装饰设计有限公司设计总监) 黄治奇(深圳市0755装饰设计有限公司设计总监) 吕 军(吕氏国际室内建筑师事务所创始人、设计总监)从设计师的视角看新一代主力人群的消费观变化 【黄治奇】我们这期壹空间的主题是设计引导消费,那我们就好好聊聊,我觉得一个好的设计真的可以引导我们的生活,就拿电视来说,我们这代人小时候看到的是按键的或者是有按钮的电视,但是现在都用遥控器了,更加方便,这就是设计的引导;设计可以带领出一种合理、健康的消费理念,不管是做酒店、餐饮,还是做娱乐场所,做设计要和空间的运营模式相关联,就比如有些娱乐空间场所,一个晚上消费三四十万,确实挺吓人的。对了,不知道二位有没有看过非诚勿扰?【吕军】看过。 【黄治奇】说明这个节目的竞争力还是挺强的,现在电视台那么多,电视节目更是层出不穷,只有高品质的节目才能生存。设计也有这样的原理,好的设计能够慢慢地带动产业的发展,英国前首相布莱尔就说一个国家的设计能带动第三产业。【吕军】你说得比较专业,分析得很细,把消费细节都分析得很透彻,这也正是你能把夜场做得这么成功的原因。 【王锟】企业的生存依赖于产品,产品的价值依赖于品牌。产品同等于我们的设计风格及理念,而品牌便是我们的客户。设计必须与时并进,融合市场需求及消费者观念,为业主打造使用率及盈利双赢的成果,进而扩大产品在市场上占有率。我们公司大部分做的是消费市场的项目,中国人口基数很大,市场便会分成不同的类型;而针对现代社会的飞速发展,人们选择的消遣方式也多元化。结合现代娱乐所需及消费群体的年龄层去考虑设计,让消费群体在消费中也能找到乐趣,【吕军】对,现在年轻人消费观念转得比较快,生活方式也不一样,而且很多人出国去留学,这批人就更转换观念了,其实这样的生活更好,不会那么累。【黄治奇】你们现在是几点钟起床? 【王锟】我现在规定自己不能超过八点起床。 【吕军】我九点起床。 【黄治奇】我也是九点,十年前一般和客户说“下午两点前不要打电话给我”,其实那种生活方式是不对的。 【吕军】不健康,心态就不对。现在我也准时下班,不加班。 【黄治奇】我们也要保持年轻的心态,我现在也听一些年轻的歌曲,同事就很惊奇我怎么会听这些新歌,其实听这些歌,才可以进入年轻人的内心世界,可以体会时下年轻人的感受,才能更好地设计出那种味道来。【吕军】对,设计是需要保持年轻的心态,国外设计师的心态就比较好,挺顽童的那种,用他们成熟的手法,加上童趣,设计出来的东西就很有趣味了。中国的设计师,特别是项目做多之后,心态就变了,也没有激情了。【黄治奇】不过我发现意大利的设计师和美国的设计师有个区别,意大利设计师的作品更加个性化,自己的概念会比较突出,也更加张扬,但是可能做出来的实用功能不是很强,但是装饰性和趣味性都很好,而美国设计师的作品更有商业气息。【吕军】是这样的,这个和社会接受能力有关。设计师设计出来的东西也要客户能够接受。 【王锟】和经济发展、国家制度、生活理念都有关系,像国外的下午茶,大街小巷都坐满了人,生活很惬意。可这种休闲在中国却不能普遍,这和生活理念、信仰等等都有关。 【吕军】几年前,我们做的大芬美术馆,这个作品放在国内还拿过一个奖,但是拿到香港去参赛,连入围都没进。为什么呢?大家的看法、思维方式和评判方向不同,香港评奖标准是空间的细节及时尚感,而国内讲究的是大空间、大感觉,类似于消费理念的不同。【王锟】设计很多时候是不能强求的,主导的价值观也很重要。我们的东西会差吗?当然不会,故宫多宏伟多漂亮啊,丽江的那些小茅草屋,小石头房子,多有感觉。阶段不一样,需求就不一样,那我们现在需要什么?是个性、张扬、标新立异,我觉得人最终还是要回到本源,会回归到自然,追求很自然、舒适的东西。任何一个人到老了,骨子里都会有这样的需求。很简单的一个比方,一个是用不锈钢做成的很现代的建筑,我们会欣赏,但是不会愿意一年365天都去看它,使用它,一个是茅草屋,旁边一条河,有两块地,一头牛,这样的环境让你生活估计就没问题了,而且会活得很健康。【黄治奇】最近我在考察一些酒店,也发现返璞归真的东西比较多。比如巴厘岛的Four Seasons,非常淳朴的,但是最便宜的消费也要一两万。 【吕军】它也加入了新的东西来点缀,所以东西看起来还是很有意思的。国外在这方面做得很好,就像我四五年前,策划老家的一个四合院,刚开始的想法是做得很现代,但是到第二年想法就变了,觉得要做得有生活气息,又过了一年,就成了时尚和传统的结合,到了去年,去看过几家酒店以后,决定还是按照我们中国传统的形式加一点新东西的手法做,不仅要考虑生活方式,还要考虑周围的自然环境,有种返璞归真的感觉。商业设计的核心,是要满足商业要求 【王锟】有时候我们的设计会受到业主造价的影响,我觉得整个市场都应该要追求理性,正确的人生观和价值观有助于我们设计行业的发展。现在业主和设计师也都开始追求品位,在整个市场体系当中,设计师可以做出一些有品位的东西来引导市场,但一部分设计师本身的素质及水平却不达标。现在设计师这个行业的门槛不高,也有很多的速成培训班,我是挺反对的。【黄治奇】对,新秀更会天马行空,但也要保证质量。 【王锟】光有天马行空也不行,因为这是商业设计,核心就是要满足商业要求,要为投资方考虑,考虑到回报率。 【黄治奇】投资是我们要充分去考虑的问题。我们也接触到一些客户,他要求造型,独特的概念,有些夜场的设计,很讲究造型设计。我们到一个大型的夜场去,看到一些贴金贴银的造型,包括他们的灯光,会觉得很有意思,但是第二次去就觉得很俗。现在很多的知名设计师,他们的作品就做得很简洁,但有很有味道。【王锟】这个也要区别分析,要考虑消费性质,就像夜场设计,如果很漂亮,那对于夜场设计来说是失败的,要的不是这样的氛围,大家进入这个空间寻找放松,视觉冲击力、灯光、造型都很重要的,否则设计得很干净,会失去夜场氛围,没有兴奋点,达不到该有的效果,也提不起消费者的兴趣。【黄治奇】这就关系到定位的问题了,档次和品位都要根据具体的案例来分析,这样才能迎合市场,引导市场,这样的作品才是成功的。 【吕军】我们做酒店之前,会看概念图片,会对项目进行考察,我们做的很多项目是二三线城市的项目,只要我们的方案好,规划得好,定位好,那这个作品出来自然也是不错的。【王锟】我觉得管理公司的要求,造价,层高的限制,平面图的限制都影响着设计作品,一个好的设计就是要在满足了所有的限制条件下进行,缺一不可。有的设计师提出来的方案,造型都很美,但发现,这个作品出来以后,市场的接受能力会有问题,而且施工难度也很大,造价也不允许,也就是说在具体实施的时候,我们要回归理性,市场、定位、造价、工艺、受众群都要考虑,就是从开始的爆炸性思维,到后面的理性思维。【吕军】用减法做,做到“拿了不行,不拿也不行”,我们就成功了。 【王锟】我们的宗旨是,漂亮而且要建立在商业的基础上,符合所有的条件,很漂亮,有商业价值。 【吕军】这个时候设计师就要有针对性地了解这个项目的相关信息,所有因素考虑不成熟的话,就会影响这个项目。 【王锟】这关系到我们在设计的同时要考虑到投资方能否在预期内收回成本,在多长时间内取得效益,从这个角度来看,和利益是捆绑的。 本期嘉宾设计师黄治奇设计作品【吕军】现在大部分的酒店项目都是为房地产服务的。 【王锟】这个主要是关系到潜在利益问题,正常来说,一般的房产公司是不靠酒店来盈利,但酒店可以随着物业增值,也可以带动房价。 【吕军】万科现在就做一个叫“贤者”的项目,在大梅沙,万科做项目就会把自己的形象推广出去,他们做办公空间,就做中国办公室引导,这就是他们的目的。 【王锟】企业发展到一个层面就需要这样的东西,不光是考虑实用性,同时跟这个楼盘的整体规划都是有关的,企业的宣传也要占一定的比例。做为设计师有哪些压力,又如何减压? 【黄治奇】在这个行业做了这么久,你们现在有没有感到压力? 【吕军】关键看自己的想法,以及公司的发展方向和专业水平吧。 【王锟】对于我们的压力,主要就是来源于设计及管理两方面,每个企业必须有自己的特色及可胜人的优势。不仅设计要求高,管理更重要。 【吕军】我之前和殷艳明、周际也交流过,都觉得很忙,要考虑竞争力、市场占有率等等,给自己很大的压力。但是现在慢慢地会给自己偷懒的机会,他们俩都喜欢打球,调整心态,给自己多些打球的机会,也算是很好的解压方式。【王锟】这个是工作态度和生活态度的转变,有点“当局者迷”的意思,好比你是一个机器的齿轮,你觉得自己时刻都要转动着,不然机器就会散,但是如果你站在机器外,你会觉得,其实离开了你这个齿轮,机器并不会有什么影响。【吕军】打球也好,旅游也好,对于设计师来讲,其实是种反省和思考,如果一个设计师天天陪客户喝酒,那也完了。 【王锟】态度转变了,压力也就没有了。 【黄治奇】那我们可以来谈谈另一种压力,就是当你在市场上做到一定份额,在这个行业做到一定高度的时候,那我们就会感觉到有责任。就说夜场设计,如果做得好的话,别人就会模仿,起到的是一个引领的作用,所以设计师要好好做项目。【吕军】我的意思是说,当你做到一定高度的时候要退一步,其实我觉得不用想得那么复杂。 【王锟】我觉得设计没必要强调坚持某种风格,这个世界五彩斑斓、多姿多彩,只要做出符合需求及自己喜欢的就好。 【吕军】对,是要有自己的个性。 【王锟】我们做设计,根据客户的要求和想法,把他们的想法量化到图纸上,我们来整合和完善他们的思路,落实到图纸上来,在这个基础上结合我们的专业知识使得这个方案更加地丰满和成熟。【吕军】之前听过有人说过这样的话,和客户谈,你给予客户的最好是锦上添花,不能雪中送炭。 【王锟】设计师在进行设计时不能完全根据个人喜好和习惯性风格来进行设计,而对于客户的想法进行忽略或者置若罔闻。我们必须参考客户喜欢的风格,采用多元化的设计,让每个设计作品都是根据每个客户的风格和特点来进行量身定制。【吕军】设计这个行业发展得很迅猛,我也发现很多前几年很活跃的设计师,这几年都比较安静了,都不出来,主要是大家的心态和个人意向改变了,觉得不一定要做设计界的形象代表,想要实实在在的做点东西,去享受另外一个方向。【王锟】其实我觉得大家都要以平常心去看待,不管是设计师,还是设计公司,不管是做员工,还是当老板,前提都要盈利。要用正常的模式来对待这个职业,不能把设计师想象地太美好,太玄乎了,有的设计师也会让人觉得很独特,很标新立异,多才多艺,很有个性,能给世界创造出很不一样的东西,但是并非所有的设计师都是这样的。感性的设计VS理性的管理 【吕军】我有个朋友的公司有300多人,光每个月工资的问题就很大压力,你们想想啊,300多人一个月要发多少钱的工资,那公司每个月的业务得做多少啊,这些对于公司或者是公司老板都是压力。郑忠也是这样的情况,他们还算好,走的是国际化路线,发展得也不错;我们也发现,有的公司一旦方向走得不对,没有那么多的业务支撑,那就得天天为发工资而发愁,又没有很突出的作品,有些为了业务量,确实是没办法。【王锟】国外很多知名的公司规模都比较小,但他们的成果很出色。设计真的不能产业化,产业化了就会出现问题。 【吕军】所以我觉得设计师收设计费是很正常的,有的设计师的费用还收得挺高的,我觉得这是有道理的。一个设计项目做几个月的可能性是很大的,没有资金方面的限制和约束,那么设计师就可以踏实地做方案,安心地做设计。我就有这样的经验,之前有一个酒店的甲方就给了我们很好的机会,基本上是放手让我们做,我当时在那儿呆了两三个月,就做方案,那种感觉很好,和其他几个设计师一起讨论,慢慢设计出好的东西来。没有其他因素干扰,放下公司管理方面的事情,员工发工资的问题也不用担心,只要管好自己,做好设计,很单一,那种状态真的很舒服,也是我们做设计的理想状态吧。之前做项目的经历都是急急忙忙地赶,然后不断地修改,那种感觉好像不是设计。这和我们公司的经营模式也有关,我们是几个人合伙,大家分工负责,一个负责管理,一个负责方案,一个分管方案深化,一个负责后期跟踪,四个人合作,所以我们去哪里都没问题,有一个团队在支持着。如果只靠自己一个人,那就会很累,也解决不了那么多的问题,特别是管理方面的事情,设计师最大一个缺点就是管理上的问题。【王锟】确实是这样,很多设计公司都有这样的困惑,设计做得很好,但是管理往往不到位,管理做得好;管理需要理性,设计需要感性,如一个角色要同时实施这两个岗位,必定会纠结。设计师如何面对“迷茫”? 【吕军】你们对行业里频繁跳槽的现象怎么看?有的员工,在一家公司才做几个月,然后就跳到别的公司。我觉得一个人能够在一家公司待上一两年,学到了很多东西,把公司的流程等等都掌握了之后,再到哪儿都会有人要,但如果是频繁地跳槽,东西都没有学到,甚至连点皮毛都没有掌握,不能静下心来学习的员工,我就不会招。【王锟】其实我们需要正确地看待跳槽,人员的变动只是一种变相的改朝换代,这有很多因素;对于我们来说,要为社会培养一些人才,因为我们也是被培养出来的。 【吕军】这个是应该的,我们公司每个员工进来的时候,大家都会很认真去教这些东西,当然如果要走,那也是没有办法的,每个人的选择不一样,面对设计师的离职,只有想办法解决问题。对于设计公司来说,招人是挺烦的一件事,所以要有好的体制,留住培养出来的设计师。还有一点,我觉得设计师要多参加一些交流活动,这很重要,如果设计师只知道天天搞设计,不出去看看是不行的。不管是A963网还是其他单位组织的一些别的活动,设计师都应该去看一下。因为这都是开阔自己视野,锻炼自己的机会,也能让自己的想法更快地成熟。我们公司有个刚来没多久的设计师,前几天就问我,“吕总,我下一步该怎么做”,他天天画图,没有了自己的想法,就开始迷茫了。【王锟】迷茫的问题,不光是设计师,每个人都有这样的情况。个人心态很重要,热爱你的职业,热爱你的生活,每天踏踏实实地工作和生活,在过程中找点小乐趣,就挺有意思的,这样想你心里就不会那么枯燥。不然,你想想,设计师每天对着都是铅笔、纸张,谁都会烦的。【吕军】其实都有个过程,设计师刚开始的两三年都会画图画得比较闷。 【吕军】确实是这样的,我们公司新来的两个员工,他们就比较喜欢玩,但是有几个老员工就不太愿意出去,生活态度不一样了。 【王琨】自我调节很重要,带着情绪做设计只会让甲方频频改图,也浪费自己不少时间。 【黄治奇】我们要学会换位思考。 【吕军】说句实话,我觉得我们设计师出身做老板的人,有个特点:我们看什么东西都会觉得是美的,这样往往在做业务的时候会出现问题,像我们设计出身,画画出身的人做工程都比较难,我有很多同学之前是做项目经理的,后来都没有做了,因为他们的思维模式不适合。【王琨】因人而异吧。于丹不是说
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