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民族神话鸿蒙未辟宇宙洪荒亿万斯年四极不张主题:了解被审计单位及其环境并评估重大错报风险准则讲解时间:2006年7月28日AM地点:上海国家会计学院主讲人:梁国基梁国基:大家早上好,今天我们需要讲的是了解被审计单位及其环境并评估重大错报风险,我一开口你们都听得出来我是香港来的,普通话不是很好,所以如果你们听不懂我说什么,可以问一下。今天的主要的内容是讲一下准则的一般的情况。风险评估程序、信息来源以及项目组内部的讨论。我会说一点,然后了解被审计单位,基本上会有6个方面的内容。我会讲6个方面其中5个方面的内容。留下一个由杨梁讲内控。因为内控比较重要。这个基本上大多数的时间放在内控方面。我们也谈重大错报评估风险,虽然看了我们的幻灯片,被审计单位和重大错报风险是两个分开的题目,但是一般讲都是联起来的。不是分开讲的。一般是了解和评估是同一时间讲的。这两个是结合在一起的。首先讲一下准则的一般情况。首先是为什么需要了解被审计单位及其环境?首先来说大家知道审计风险模型,审计风险=重大错报风险检查风险,这个模型大家必须熟悉,从方程式里面来说,审计风险我们一般定在某个可以接受的范围,而国外是以百分比来看的,比如97%、98%。什么意思?比如你做完所有的程序以后,可能还要3%的机会,审计意见错误的。所以水平在95%、97%、98%以上。不过一定不会100%。而你定的百分比越高,做得工作会很多。比如97%、98%,这样工作会很多。首先重大错报风险会是基于企业本身固有的风险。我们怎么了解?怎么评价它有多大?我们不能控制不能改变它,企业的东西不能改变的。我们可以改变什么?检查风险。我们做得工作越多,检查风险就越低。总体来说达到某一个审计风险的水平,如果我们评价客观重大错报风险比较高,我们必须将检查风险降低,就是我们必须做多一点审计工作,一般来说我们的审计工作和重大错报风险是成正比的。所以你可以看评估重大错报风险的重要性,基本上来说决定了我们做的审计工作。在评估错报风险的时候也是有两个层次的。一个是我们用财务报表层次去评价它的重大错报风险,一个是宏观的评价。另外,微观的层次上我们也需要利用各类的交易、账户余额和列报的认定来评估它的重大错报风险,这个会讲的详细一点。他们之间的关系意义中间做什么事情会讲的细一点。我们了解被审计单位的环境,评估重大错报风险,刚才说的工作量的事情,实际上在操作上,也有很多,在审计过程当中有很多事情,我们必须对被审计单位有一个了解才会做得出来,比如确定重要性水平。评价它的会计政策是否恰当。比如决定它的分析程序有一些期望的价值是多少?这些都需要我们对审计单位有比较多的了解,具体一点的例子等一下会讲,我这个课的特点是我会用很多不同的例子解释,为什么要了解这些情况?怎么样进一步把了解的情况跟风险评价联系在一起,所以等一下我会用比较多的例子谈。本准则与其他准则的战略关系。我们现在要有全新的审计证据准则的体系,我们今天了解被审计单位环境评价及其重大错报风险来说,是整个新的准则体系里面比较重要的准则。你看到的内容也比较丰富,比较强,比较重要的。为什么重要?准则里面有1101号财务报表审计的目标和一般原则,同时也介绍了一些新的概念,给我们一些方向。审计工作当中也谈到了我们必须了解被审计单位,评估风险。这是重要的。为什么?从前没有这个准则。当然大家做审计的时候也肯定会了解被审计单位,某个程度上也会了解它的风险评估。但是现在这些要求是具体了很多。在准则里面写的非常清楚,准则很长。从前我们做得时候可能不是比较正式的做法。只是了解评估一下就可以了。没有做详细的审计记录。在工作底稿里面这一块比较小。了解过了,评估风险也评估过了。不过可能工作底稿方面没有体现出来,现在审计准则要求要进行重要的审计工作,必须有很详细的程序,所以工作底稿方面,要记录,去了解评估风险,这需要多一点的工作底稿。怎么记录?在我们的课里面也有介绍,比如表格的分类。记录是非常重要的。另外一个重要的原因,我们一般的国际事务所,国际监管机构,甚至是国内的一些机构。如果你运气不好,他会调查你,他有底稿,如果底稿没有记录,他不管你做了什么东西?在脑子里面了解了很多,评估过了,不过没有写上,这是不行的。监管机构用的是什么概念?没有写上来没有做记录,等于没有程序。而由于这个准则写的非常清楚,要求做什么事情都要记录下来。一般来说没有记录就等于你没有做,一般来说,国际事务所的内部质量控制的检查来说都是一样,但是没有写下来就等于没有做。所以审计记录非常重要。然后1211是我们今天要讲的东西。我们怎么评估风险?怎么做风险评估。这个很重要,要了解被审计单位及其环境并评估重大错报风险。第1231号也是重要的准则。你评估了以后,风险在哪里?然后你针对风险设计审计的程序。这个东西在国际上也用了一段的时间,我不断地发现一些东西,刚刚开始用这套风险做了以后会有很多问题,就是你做多了审计工作,为什么?因为没有连贯性。审计准则是你必须了解被审计单位,然后评估风险。尽管准则是根据评估风险进行审计的。一般审计人员不是连贯的做。被审计单位情况我了解了,记录下来了。准则要求我去评估风险,不过我没有应用刚才了解的情况去评估我的风险,我按照自己的主观的愿望,主观的意识评估风险,没有根据企业的具体情况做风险评估。做完风险评估以后,也没有针对风险评估设计我们的审计程序。准则要求做风险评估,做了,然后记录下来,结果却放在一边,而审计程序照原来做,没有利用新的方法,只是针对风险做审计工作。一般了解来、了解去做了风险评估,结果却放在一边,从而使这个工作做多了。你做得跟从前审计一样,现在风险没有办法评估,而且花了时间做了解,不用就放在一边。所以你们必须特别注意,这是环环紧扣的,你必须利用工作的结果做下面一个,然后再利用下面的结果做更下面的一个环节。不然就浪费了时间,不懂得怎么应用新的一套准则。第1141号对舞弊的考虑,从前我们也不会不考虑舞弊,只是现在比较重要的把它提取出来。国外也对这个方面给了比较多的比较具体的指引概念。当然被审计单位的风险,也包括了舞弊的风险,所以我们也必须关注一下。我们1211和其他准则体系是这样的关系,这个关系大家必须明白,他是重要的一个环节。本准则的框架和内容,大家都已经看到了,刚才也讲了。等一下我们先说第二章。然后第三章、第四章会讲,我会在讲第三章、第四章的时候,也同时讲到第五章。评估风险和了解被审计单位是连在一起,不会分开的,所以我讲的时候也是放在同一个环节中去讲。介绍完了以后,现在真正进入准则介绍。项目评估程序、信息的来源和项目组内部的讨论。信息来源大家都知道就不用讲了,但是有很多地方是值得我们仔细的关注一下的,所以在这里我会抓住重点讲一下。比如询问被审计单位管理层和内部其他相关人员。我经常强调,你必须和多一点的人谈,和合适的人谈。你必须跟管理层谈,一般来说我们走访不同的人,比如管仓库的人、管销售的人、管采购的人、管业务的人,我们会和他们谈。比如跟总会计师和董事谈一下,因为总会计师、董事都了解整家公司,但是我们需要了解比较具体的公司情况。所以我们从宏观的层次了解,一般来说会跟董事谈;另外也到工作层面跟基层的人员谈。比如跟销售或者采购人员谈,但是谈的时候不能找错人,必须对口,找不同的人谈不同的风险。分析程序等一下会用到。分析程序比较重要的是靠什么?他的变化在哪里?基本上我们重点是看今年和去年有什么大的变化,和我们期望的情况有什么大的变化。比如说整个行业,毛利率20%,你的公司毛利率30%,和行业进行评价,可能关注就多一点。比如有一个企业,我们觉得,今年环境不好,觉得业绩应该没有那么好,反过来业绩如果比去年还好,我们就觉得有问题,所以我们基本上是看我们没有期望出来的比较特别的情况。我们都会在分析程序里面找出来重点看没有期望的东西。观察和检查。我们会谈什么?观察被审计单位的生产经营活动,我现在看底稿,很多时候看见我们的审计人员说,我和某某谈,情况是什么样。这个肯定是不足够的。你谈完了以后,还必须去观察,去检查,某些东西会不会有一些文件?可以看一下,比如内部的记录,管理层的开会的文件,内部控制的手册。比如谈内部控制,可以看内部控制的手册。比如看基本业绩,看它的管理怎么样?所以观察也是非常重要。比如说,我们的内控程序怎么样?比如我们发货的程序怎么样?谈完了以后,我们会具体看一下,你看的时候,不是告诉他哪天观察他,你如果告诉他,就观察不到真实的情况。我们要看做的东西跟他们讲的东西是不是一样的。我们了解内部控制以后,还要做穿行测试。这些都必须有观察和检查。我们不能用简单的了解掌握它的风险,还必须有观察和检查的程序。刚才说的内部的事情我们跟他谈,看它的公司,观察它的程序,企业内部的东西我们也强调了解评估风险的时候,不能只是看企业内部的信息,我们也尽量的引用外部相关的信息。看看和内部信息比较是不是有一些矛盾。一般来说,我们看一下行业的杂志与报告,在报纸上看到什么情况。比如上市公司会有证券研究员的评价的报告。这些外部的信息我们都是用的。另外一个我们用什么?考虑在承接客户或续约过程中或提供其他服务时所获取的信息,什么意思?我详细解释一下概念。现在大的国际事务所,国际上大的会计事务所,我们了解被审计客户和评价他们的风险,特别是评价他们的风险来说,不是简单见了客户。一般人认为这个只是在审计工作环节做,我们一般是在每个环节都做。一个老的客户,我们在给他们做审计的过程中,就可以决定明年是不是还要继续承接?还要不要这个客户?比如我们评价风险,也觉得做完了审计,结果这家公司风险比较大,我们不希望承受风险就主动放弃了。所以做完了审计评价的风险,明年和客户继续做有一个程序。不管是承接新的业务也好,或者继续做老的客户也好,中间都牵涉到了解它的情况,老的客户的了解,可以通过审计过程进行,新的客户没有了解,会通过审计程序了解客户的资料,比如通过网上的资料,通过不同的人,分析它的情况怎么样?比如通过银行或者律师等等途径去了解。风险评估在承接业务上来说,也不是简单的讲一下而已,我们是分开做,有5、6个部分,在这5、6个部分当中又有几个部分,我们是分开考虑不同的问题。我们有一个核对表格,我们需要填写,决定是不是持续做老的客户。在审计过程当中我们已经评估了风险。客户评估,一般是宏观性的评估。刚才谈评估风险的时候,谈财务报表,从宏观的层次来说我们比较关注财务报表的程序,客户整体的风险怎么样?而评估了以后,我们会针对评估风险有一个程序。我们针对这个报表程序评估了以后,如果不能接受,这个客户就不要了。如果觉得可以接受,我们会尝试这个风险的。风险比较高,在这个环节,我们会针对宏观上比较高的风险,有一些程序。什么程序?比如审计事务的安排方面,可能再多一点审计人员,可能再加1、2个合伙人,有一些风险比较大的,可能有3个合伙人。比如我们做金融行业的审计,也有一些特殊行业的需要,比如珠宝公司,怎么评价它的珠宝?我们会了解他们的信息,这些都是在我们承接客户的环节,我们会评估它的风险,并找一些专家进来,找多一点的合伙人进来,放多一点的时间进去。初次的风险评估和应对的程序在很早也有。我们要特别关注连续审计业务,我们可以利用在以前期间获取的信息,但是需确定被审计单位及其环境是否发生变化。看看客户有没有什么重大的改变?为什么?如果有一些事情改了,比如某一些内控程序改了,某些经营活动改了。可能风险不一样。你针对风险所做的程序可能也跟从前不一样,所以必须了解他改了什么东西?从改的东西去考虑风险有没有改。程序是不是要改?除了这个以外,另外还有一个原因是什么?它的改变本身来说,一般是额外的风险,变动就是风险,就是增加的变数,变数就是风险。一些程序改了,他设计的这些程序,是不是完全符合企业的需要,新的程序会计人员懂得不懂得怎么运作,容不容易出错?举另外一个例子,所有上市公司都需要用新的会计准则。这是一个改变,这个事实改变会增加一些风险进来,他们懂得新的准则吗?他们的系统可以跟新的准则配合吗?他们运用哪些准则?合适吗?这样就会有新的风险进来。比如总会计师换了,有一个新的总会计师,他了解不了解企业的情况?会不会因为他经验不够容易犯错。刚才说变动本身已经增加了风险。所以为什么刚才就说分析程序,了解一般情况也好,我们特别注重今年和去年的改变。刚才说信息的来源,有内部的来源,有外部的来源,不同的程序用的手段会不一样,比如观察检查外部的信息,这些都是需要的。这好象是很老的概念,但是可以学习到很多新的东西。这是值得大家关注的。项目组内部的讨论,这跟刚刚的信息来源一样,可能一看,这有什么特别的?讨论都会做的,审计小组几个人,总都会说话,做了这个项目,我们会汇报,讨论审计财务的情况。当然准则提起来大家都会讨论,但是准则对于这个讨论来说是比较具体的要求,不是说说就算了。准则给你一些要求,讨论的目标在哪里?内容是哪些?人员牵涉到哪些?时间和方式怎么样?整个来说,这是基本的要求,我们现在国际事务所做这个程序,现在比从前是比较注重这个环节,怎么样比较注重?时间和方式在整个审计过程当中持续:)意见。国际事务所,一般比较重视这个程序,除了在整个审计过程当中持续交互意见以外,我们会开正式的会议。第一个会议是在审计以前开。从前我们也开会,不过现在越来越注重这个会。什么意思?从前一般来说审计经理会找一些有关的人员谈一下我们怎么做审计?客户情况怎么样?做这个策略怎么样?现在不是了,一般我们审计对这个会议来说,是整个审计项目小组一同开的,包括审计项目复核人。我们针对审计来说,有一些风险比较高,会有多的复核人在里面。审计项目风险比较大,有审计复核人和独立复核人。除了这个以外还有项目经理,所有的审计人员,还有参加这个项目的专家。包括税务部门专家、电脑审计的专家,这些都是我们项目小组的组成成员。针对特殊的情况,比如要特别的评估,他们都会参与比较重要的会议。针对这个会议,我们都会做,包括介绍客户的情况怎么样?和去年重大的改变在哪里?今年审计重要水平怎么样定?一些重大审计会计问题怎么样?我们今年审计策略怎么样?这些东西都会在研讨会上研讨。以前是审计小组在审计里面不断持续的进行沟通就算了。现在来说,这些会议越来越重要,除了这个会议以外还开什么会?我们做完期中审计以后,了解风险评估,做审计评估计划,做内控测试,我们做完期中审计,期中审计以后,我们需要整个小组开会,沟通我们期中审计里面发生的情况。我们评价内控情况怎么样?我们计划谈的事情有没有需要改动的?我们做完期中审计以后会不会有一些改变,了解审计重要性水平。比如会计审计主要的问题,我们现在期中审计以后,了解了以后,会不会发现新的问题,我们没有讨论过的细节问题有没有了。期中审计以后,开的这个会也非常重要,可以看一下审计计划阶段定的策略现在是不是适合?要不要改变?一般来说还会也一个正式的会议。在结尾的阶段,做完了整个项目,整个项目做完了,小组会在一起谈谈整个情况怎么样?有没有大的问题需要解决。除了准则要求整个过程当中持续交互,人员方面,对于关键的成员,现在国际事务所对他的关注程度也很高,这些都是准则所要求的。当然一般不是要求准则跟国际化一样的。一般国际事务所是超过国际的要求做事情,所以这个环节是比较重要的。一般都是超过的。现在继续了解被审计单位及其环境,刚才也说了,在谈这个的时候,同时要了解怎么评估风险,了解一些情况,对风险方面有什么样的意义?了解被审计单位,准则要从6个方面去了解。当然也有人问我,6个方面是不是每个都需要了解。6个方面,你一般去了解什么东西?一般来说,这个是需要用很大的弹性做的。不是每个环节都要了解的那么详细,要看企业具体的情况,决定哪里花多一点时间?哪里花少一点时间?某一个环节某一点我们做不来,比如客户环境,我们没有这个资料,怎么办?是不是给他们一些意见。一般的情况来说,除非是很极端的情况,一般都不会那么严重的。不会说每一点都需要做,一般不会那么极端,这是要结合整体来看的,你做这个东西,从总体上来说,达到整体的了解,整体风险的评估的情况。而不是说,我需要每一点都做到,关注点要针对整体的了解。工作累计起来,对公司整体了解了,风险就可以看得清楚,而不是每一点每一点的了解。6个方面全部都要做,但是轻重可能不一样,关注的重点可能不一样,一般来说6个方面都需要做。首先先谈一下评估中的重大错报风险的要求,他是需要在某个层面做得。刚才说从宏观的层面在整个企业的层面做。评估风险也针对整个项目,整个财务报表的宏观的风险,调整应对的程序。风险太大不能干。我在其他的课里面也谈过,你没有责任一定得干这个?你没有签合同的时候,你说不干了,万一他找你,我有项目你做吗?不一定要去做,风险太高就不要做。如果我接这个业务以后才知道风险这么大,怎么办?做得过程当中发现风险很大,宏观风险很大,你也有责任,必须给他一个保留意见,否定或者拒绝意见。甚至没有完成审计,干不下去了,这个事是有发生的,一般上市公司审计有时间的安排,会有一些保留的意见。比如我们做IPO,我们刚刚开始不了解,但是做到某个阶段了解了,发现公司好象诚信不是很好,做不下去,就不要干了。我们强调宏观上风险太高,有一个选择,就是不干了,我也可以给你一个意见,当然通常不会这么极端。一般是增加程序增加人员增加专家都可以,在宏观上来说都可以克服这些困难。比如有一个科目,不是说风险多大,不管怎么样还需要具体一点,比如应收账款,他有不同的认定,包括存在性,是不是完整,是不是准确,列出来是不是合适?现在要求评估是一个应对的程序,来评估,比如应收账款,存在性可能风险不是很大,反过来完整性风险很大。不同的账务余额、不同的交易、不同的认定是有不同的风险。风险要求你不但有账户余额、交易的程序,还要有应对的程序。另外幻灯片上列出的最后几点也是非常重要的,就今年这个准则来说,最重要的就是这一点,而最困难的也是这一点,每当我讲课的时候都会有学员问我,他们问问题的情况可以体现出来,他们没有完全了解这个,这个是什么?你的了解程序和风险评估程序和应对的程序,怎么将他们连接起来?怎么考虑将他们发展?怎么从了解到计划审计程度?从了解到判断风险?意思是什么?你必须学习在整个过程中识别风险,考虑交易和列报,考虑可能发生重大错报的风险。比如某一个行业今年情况不好,可能销售全行业不景气。这个就需要了解,公司情况一样,而毛利率下降,销售下降,环境不好,行业不景气。了解了这些以后,风险在哪里?有好几个大的地方都会有风险。比如你的存货,会不会有呆滞的情况?这是其中的风险之一。比如说行业不景气,销售减小,毛利率降低。对于呆账的情况需要做准备。把这里的风险联系到报表的存货情况,刚才说的风险与是不是存在没有关系,是不是完整也没有关系,而是与余额是不是准确有关,这个准确包括是不是要为存货做跌价准备。所以你了解了这个情况,微观上可以看到它的风险和它的准确性认定有关。将识别的风险跟认定的层次可能发生错报的领域联系在一起。考虑识别的风险是否重大?你必须先考虑识别的风险是否重大。比如毛利率降低了,如果一个公司本身毛利率不是很高,比如我做这个行业,一般的行业毛利率是10%,因为今年不景气,卖得不好,竞争大了,所以出现负毛利率,当然这代表你识别出来,刚才说的准确性认定风险是很大的,出现错报的风险可能比较大。反过来说,这个业务本来的毛利率是很高,卖一个东西很赚钱的,本来的毛利率是50%,但是现在不好,卖的比较小,但是卖出来还有30%的毛利,赚了30%,但是对于准确性的认定风险是不大的。如果毛利率50%降低到30%,降的很多,但是对于准确性认定来说,风险还不是很大,还是有毛利率。另外考虑了风险是不是重大,还要考虑其他的因素,比如毛利率是负毛利率,风险很大了,这样的话,是不是要增加很多审计程序,是不是增加错报风险呢?财务报表风险重大和发生重大错报风险是两回事。为什么?风险可能重大,不过跟犯重大错报的可能性不是成正比的。比如这个风险很大,但是人均很低,所以发生错报的可能性不会很大。有的会说,毛利率甚至是负了,你在报表上来看是很重大的项目,是不是发生重大错报的可能性很大呢?有的企业有很好的控制,他做报表的时候已经知道需要做什么准备了,已经做了很严格的程序,看毛利率是多少,做了多少准备?做了很多计算,然后一层一层核对审批,比如总经理看过了,管理层看过了,最后给董事局通过,虽然跌价风险很大,也真正出现跌价的情况,但是发生重大错报风险还是很低。因为管理层已经有了充分的准备。你所要求做的额外的程序也不是那么大,反过来说,如果余额很大,报表很重要,管理层没有关注,不知道这个情况,他也不详细准备,主观上不详细准备,会计也不懂得怎么准备,或者马马虎虎的办,那发生重大错报风险的可能性就大了。不是行业不景气,毛利率掉了,就一定等于财务报表发生重大错报风险就大了,这是不一定的。有的情况出现以后,可能最后你的结论是发生重大错报风险不是那么大。另外一个方面,可能结论是重大错报风险很大,我们需要针对这个情况,增加很多额外的审计程序。不是说1=1,2=2,这里面还有很多客观主观的因素需要考虑,不同的情况、不同的环境也需要考虑的。所以最困难的就是这个,怎么把这个东西联系起来,从发现这个情况,从这个情况去认识报表程序可能有问题,然后怎么判断有没有风险?然后判断风险会不会影响财务报表发生重大错报的风险,在这个基础上,决定是不是要增加审计的程序。刚刚应用这些方法的时候,你们可能没有那么熟练,可能没有顺理成章一口气说出来,我刚才说的思路是审计程序,怎么一步一步从来了解到最后决定风险在哪里?从实务操作层面怎么把握,这些是最难的部分。刚才说程序很重要,现在回头来看,6个方面每个方面可以谈一下。当然谈的时候,我不会一点一点的读出来给你听,我会选一些举例来说,需要了解什么?了解很多风险在哪里?举例给你们听,也许你们会说这些我们都知道了,没有什么特别的地方。基本上最重要的是从了解很多东西,联系到风险,联系到你做的程序。举例说明,第一个来说大的项目是大的环境状况,以及战略环境,以及外部的情况,第一点是谈外部的因素。行业状况包括什么?包括所在行业的市场供求和竞争。你了解了这个东西以后,可能对什么有影响?可能这个牵涉到今年的实际收入是多少?毛利率怎么样?会不会有跌价准备的情况?会不会出现坏账多一点的情况?所以这些都是必须知道的。也许你们说我们都知道了,但是这基本上是从累计逐步增加。除了应收账款的影响,还有利润表上面的项目,也用这个分析程序,用重要的分析程序判断利润表里面的东西是否可以。你做利润表的分析程序审计程序的时候,你对这个行业市场供求和竞争的了解,总会跟找到的风险出来不一样,比如你了解行业毛利率20%,而你的毛利率是50%,这是风险所在,为什么这个行业20%?为什么你的是50%?除了谈以外,你还需要其他的程序,去确保你的公司50%的毛利率是正常的。除了了解这些很重要以外,判断特别重要,我们跟客户讲要分析这些程序,分析它的合理性,那么怎么判断它的合理性?如果你不知道什么是合理?你怎么判断它的合理性?我再举例,比如你的客户做药品,比如说毛利率是30%,可以吗?高还是低?如果你对这个行业比较了解,你唯一可以做得是,我做分析程序,分析出来,比如一个新的客户,去年毛利率30%今年也是30%,合理吗?你找客户谈,然后客户说我们合理。不过做药品的30%合理吗?你们觉得30%的毛利是合理的吗?我们做审计的,有时候没有资料做充分的判断,你应该问我,他卖什么药?如果了解整个行业,卖不同的药是不一样的。比如卖心脏的药肝脏的药,30%是不合理的,太低了,一般是70%80%才是合理的。反过来说,你的客户是卖维生素、头痛药,30%也是不合理,太高了,可能只有10%。比如打点滴,毛利率1%才是合理的。如果你碰到一个新的客户做药,我刚刚说的这一番话你说的出来吗?客户告诉你,打点滴这个东西10%,你可能觉得是对的,但是你不知道整个行业的毛利率是1%。所以你对这个行业没有了解,你怎么知道这个风险在哪里,你只是听客户说。去年30%,今年是30%可以了。你可能不知道,他是欺骗你。一般什么时候发生舞弊的情况?一连串的几年都一样,比如都是30%,可能就是舞弊,这样你就不知道风险在哪里。比如你知道打点滴的毛利率5%,你就会知道行业风险是1%,它的毛利率是5%,你就知道风险在哪里?变化对于风险是很大的。去年、前年毛利率30%,今年也是30%是不是肯定的。就算你了解这个行业也不一定是对的。比如钢铁业,在过去几年,无论在市场供求方面还是竞争都起到很大的变化,波动很大,有一些时候需求很高,供应不足,销售价格增加了很多,供应不足够,比如供应什么原材料,你知道吗?供应情况怎么样?比如原材料是矿砂焦炭,供应情况怎么样?焦炭从哪里来?你知道吗?矿砂很紧张,焦煤也是很紧张,这些东西成本很大。如果你有一个分析程序,比如客户知道现在需求很高,我们可以抬高价格,今年的毛利率更好了,这是不对的。由于站在同一个情况,成本也增加了,供应不够,供货商也会抬高价格。根本上来说,毛利率可以维持原来的毛利率就是好的。波动情况很大,供应量大了,外面的要求也大了,比如重工业,做机械不是那么高,要求掉了下来,销售低了,毛利率也降低了,然后过了大半年再回升,一年之内出现这种情况,如果你不熟悉市场供求竞争的情况,你去做钢铁业的利润表,结果分析程序是不能做的。销售量多大,销售价格多少?原材料单价怎么样?毛利率应该有多少?你对这个行业必须有充分的了解,你做这个分析程序才有意思。不是客户告诉你怎么样就是怎么样?不是你进去客户的办公室听他讲故事,这样就完了。你必须对这个行业本身不是一般的了解,是比较具体的了解,然后你做这个分析程序才会有意思。生产经营的季节性和周期性。比如房地产开发,大家知道前几年很红,卖得很好,大家知道新天地附近6万块钱一平方米,5年前7000块钱一平方米现在可以卖到2万块钱一平方米,你就很好做房地产开发的审计,过去几年,比如我们做存货,一般来说风险不是很高,做的程序不是太麻烦,觉得这个行业很景气,卖不出去的可能性很低。他卖的价格也很高。相对风险比较低一点,你做的程序也比较低一点。2006年审计的时候,存在跌价风险多大?我们需要做多少程序?暂时还不敢说,大家都知道,现在这个房地产开发的周期是往上了,已经打平了,还是往下掉呢?这样需要作多少工作?你如果问我,我今年作房地产的审计工作肯定比去年多,多多少我现在还不知道,但是我举这个例子是说这个周期是会改变的,你必须了解这个行业的周期在那里?去年怎么样?现在怎么样?现在怎么样?往后怎么样?你必须看它的状态,必须往前多看一点。所以周期性非常重要。生产技术的改变当然对你的审计有很大影响,如果你是做手机的,我遇到一个手机的客户,你知道现在手机的技术在哪里?比如他是2G,还没有做到3G,如果你客户的手机没有彩色屏幕,那存货是不是有问题,如果客户停留在从前的技术,没有照相机没有彩色屏幕,不会3G,那你的客户的持续经营能力可能也有问题,没有办法竞争的,现在谁买不能照相的手机,没有屏幕,很多东西不在里边的,肯定不会买的,现在1000多块钱可以买很好的3G手机了,如果客户还是2G的手机,他卖100块钱也不要,他不但存货有问题,他的其他方面也有问题。他做不出来3G内存的手机,固定资产怎么样?能够不能够持续经营,都有问题。这个风险包括宏观和微观,微观是存在跌价的风险,固定资产减值的风险,宏观就是持续经营的风险。这样简单的分析已经可以连到刚才的分析,可以想到宏观的风险。能源供应成本,除了钢铁业以外,你知道焦炭煤都是能源,供应成本怎么样?另外举一个例子,能源的风险在哪里?怎么分析程序?除了价格以外,比如在南方某个省份,电力能源非常缺乏,一般来说一个星期只能供应5天的电力,如果你去某个省份,客户说今年行业很红火,生产要求很高,我们每天加班加点,7天每天做12个小时,所以今年收入增加很多毛利率很高。他肯定是欺骗你的,因为在那个省份电力供应不够,每个星期只能供应5天的电给你,而且时间有限制,是错点供电。如果人家弄饭的时候,不给你电,弄饭以后,才会给电让你生产。如果你对这个地方的能源供应多一点理解,可能觉得他是欺骗你,比如你要求客户带你看发电机,一般客户厂商都有自己的发电机,有好几台,你认为他有发电机,可能也有做到7天工作,如果有足够的数量。另外一种情况不是一成不变的,比如你到客户那里看到有发电机,说没有问题,看到客户有好几台发电机,一个星期开7天工肯定没有问题,肯定销售可以达到一定的容量,没有问题,但是你知道这个省份,电力和工厂签约,他们说我们提高电费,我们保证一个星期给你7天供电,有了这个保证以后,很多当地的工厂签了,宁愿多一点费用,签了以后,发电机不需要了,就卖掉了发电机,然后供应一个月以后,电力的供应量也不行了,电力不够了,所以就出现问题了。所以你看过发电机了,但是过一年还要去看看发电机的情况,如果在,就知道它的生产水平还可以,如果发电机不在了,他告诉我生产跟去年一样,我不会相信他,我可能做很多的程序。刚才的举例说明,你如果没有了解,不是一般性的了解,你做审计都不知道它的风险在哪里?如果去年跟今年一样,去年看过没有问题,风险不大,但是你不知道这个概况。你应该给客户做我刚才说的程序,其实这是不一定的,你应该针对不同的行业和企业做,行业企业可能一样,但是还要看在哪个省份。上海这个问题可能不大,但是南方某个省份可能大一点。这需要根据具体客户的情况来做,不能一成不变的。你不需要针对每个客户都要看它的发电机,你必须灵活变通,它的情况怎么样,你必须详细的了解,比如行业的统计数据,比如行业今年的销售情况,行业销售怎么样,毛利率怎么样?一般都会通过网上可以找到这些资料。这个行业的关键指标数据非常重要。如果今年整个行业不景气,生产销售都减少了,而客户说今年比往年多,它的销售比往年多,这个时候你必须做很多程序。我也讲了两个小时了,我们先讲完了第一个第一大点,行业状况讲完以后我们就休息一下。宏观环境战略环境,比如会计制度行业准则,已经举过例了。明年新的准则,07年审计以后,风险大了。还有什么?会计制度,大家都知道。但是某些行业制度你知道吗?因为行业有自己的制度。比如保险业有他自己的制度。如果你不知道就不能做了。另外,行业有一些新的要求你知道吗?如果是银行,你可能作很多银行,你都知道了,我们都很熟悉,没有什么大的风险,你不知道十四号文,根本的变化在哪里,今年的银行就不要做了。比如我们做关联方交易,你不知道六十四号文,你就不用做了,一般的准则文件你不知道,就不知道风险在哪里。还有环保的要求,如果我们开始一个新的行业,首先要考虑环保的要求,这就需要你对这个行业的了解,不知道,风险就很大。不仅公司的风险大,你的风险更大。我就环保举例说明,你如果有汽车,你就要知道环保的安全,这个汽车对你的环境有什么影响?对废气的排放有很大的影响,你做的汽车出来,排放的废气必须符合环保要求。国内的要求我知道,没有用,你还要知道国外的要求,为什么?很多汽车都是到国外卖的。如果你不知道欧1、欧2的话,因为他是国际环保的汽车废气排放要求,这样对你的汽车行业有没有影响?由于从欧1转入到欧2,必须有一个风险的考虑,从前欧1,你的某些方面可能不合规。这个对于财务报表有影响?有什么影响?比如从前你生产出来的汽车符合欧1的要求,但是现在要求高了,不符合了,这就有问题了。有三大类,第一类比如汽车拿到非洲没有这个要求,可以卖掉,没有额外的成本,但是拿去非洲必须定量,不能卖的很多。第二类情况是什么?是某些内燃机,如果做一些额外的调整,做一些额外的程序,可以把内燃机从欧1提升到欧2没有问题,但是花钱增加我的成本。最后出来的内燃机还是符合要求的。为什么要做准备?你要知道销售成本是增加了。我们知道1千多块钱做额外的程序。第三类某些程序根本不合理,你没有办法改,你就报废,做不来,因为这不符合欧2的要求。你刚做这个东西,你必须知道好象很遥远的东西,比如欧洲环保的要求有一点改变,你不知道国内客户存货有一个风险,你能不能设计额外的程序针对这个风险?你审计汽车行业你必须知道汽车行业的情况,否则问题就大了。另外宏观经济的景气度有什么关系?比如亚洲金融风暴,不论是国内国外,做审计程序就额外增加了,很详细的了解每家企业的内部程序,我们做了很多表格,分析银行的呆账,什么时候到期?明年现金流预测怎么样?都做了额外的程序,这是针对宏观的经济,我们做了什么工作。现在,就整个经济来说,风险不是很大,我以前做得的很多的程序现在可以简化。比如供求也有很大的影响,比如现在银行,宏观上来说,降低资金的供应。比如很多房地产开发行业,如果现在行业收缩它的信贷,会不会对房地产开发行业的客户造成影响?资金有很大的问题,它的影响是什么?可能影响他做不完,某些楼盘做不完,做不完这个楼盘,由于利率调高了,毛利率需要降低。这些都是要做准备工作的。还要看这个基础上还会不会有一些卖不掉的。还有通货膨胀水平和币值的变动。比如日元、美元的变动,你知道不知道这个情况怎么样?比如日元的变动有什么影响?你要看你的企业是什么样的企业?如果向上趋于平稳的,就很好的。如果竞争力比较好,销售增加了,从你的应收账来说,如果本来是1美元,现在会有收益,如果客户是采购进来的,就恰恰相反,你的原材料的成本贵了,利润降低了,应付账款现在增加了,是不是等于资产的损失。所有每一个东西在不同企业,有不同的影响,影响在哪里?你必须知道。然后再说一下你做风险了解风险评估程序的时候需要做什么工作?一般来说,一开始如果是老的客户,一般先去看他去年的情况怎么样?重点关注他有没有改变?改变会影响风险。然后看一个东西有基本概念,然后询问,问一下管理层,再对口的问一下相应的员工。比如问采购人员,仓库人员等等。然后询问了以后,询问了外部信息以后,还是看内部的信息。比如开会的资料。外部的信息,比如在网上、报纸上面看行业的资料。审计小组会在一起讨论,如果没有审计过的钢铁业,没有审计过的机械业,你可以找做过得的人员问一下情况怎么样?你自己熟悉的行业,你也可以找另外熟悉审计的同事问一下,比如你审计汽车行业,另外一个同事也是审计汽车行业的,可能比较容易了解到欧1到欧2的问题。你不知道,也许另外的同事知道,你只有跟他谈了以后,才知道情况,跟熟悉行业的人谈也是非常重要的。刚才说的这些比如外部的信息,跟熟悉的人谈,从规模来说,比如同一个行业,比如我们会计事务所,大的钢铁厂有4、5家,上市的有好几家,银行有很多,保险也有很多,然后我对这些行业有很充分的了解,这些行业我们做了很多。如果是比较小的事务所,比如你审计一个钢铁客户,你可能需要找外边的资料多一点。这些资料怎么找?一般有一个资料库。比如我会找几个银行,它的坏账情况怎么样?比率怎么样?会有一个库。一般来说信息这么发达也不需要资料库,比如可以通过网上看到。可以看到外面的财务报表,当然看到外面的东西不是所内的东西,你会看很多。有一个不利的因素,如果所内有资料,可以立刻看到。比如中期报告,你可以拿到同一个行业的资料、人家的财务报表,可以作为参考,但是这是去年的东西,如果你内部有很多资源,我不需要拿人家的,我自己有大量的资料,比如几家银行情况怎么样,我知道,几家大的钢铁公司情况怎么样,我知道。因为我手上有资料。所以比较大,行业比较集中,有这个优势,资料也很多。当然不是每个行业都是那么集中的,这就要依靠外部的资料。分析程序也是很重要的。怎么利用外部和内部的资料,用分析程序,看有没有有用的资料。刚才的风险评估说了,识别风险在哪里?重大错报风险发生的可能性有多大?考虑风险是否重大和发生的可能性,然后进行认定,做完了不要忘记工作需要记录。如果你做了,但是没有记录上来,等于没有做。所以说必须有工作底稿的记录,来证明你已经按照准则的要求做这个程序,所以这个程序很重要。我给你们举例看一下,工作底稿。不同的事务所可以设计自己的表格。我特意举例是什么意思?这个里面留下了空白的地方给你,这很好的告诉你,弹性是很大的,而且每个行业每个客户它的情况不一样,你了解的情况也不一样,这个表格是开放性的表格,你看起来方便,而且留下空白区域你可以记录下来你了解的情况是怎么样?如果你不懂得怎么填?没有办法,你必须了解行业企业,问你应该问的问题,否则没有办法具体来说。6个方面都开列出来,每个方面都有重点给你考虑,这是很简单的东西。刚才讲了第一个环节以后,大家先休息一下。休息20分钟。我们11点回来。我尽量讲的慢一点。现在我们还是刚讲完第一点,不过不用担心,这6点来说,一般我开始谈第一点的时候比较具体一点详细一点,举例多一点,所以你听了一个以后,其他都不需要长的时间讲。所以第二、第三、第四、第五点,可以用比较短的时间讲完。接下来内控是需要很多的时间。一般在午饭以前就可以把第一、第二、第三、第四、第五讲完。午饭以后我们谈内控,内控很复杂,不过无所谓,不是我讲,是杨梁讲。她是地道的上海人,普通话应该很好。第二个环节,被审计单位性质了解的具体内容。刚才讲的第一点,基本上是以外部的资料行业的情况,法律等等情况谈,内部的东西,第一个被审计单位的性质。我们一般会看对风险有什么影响?比如所有权结构,比如国营企业、上市公司,有一点不同的风险在哪里,比如上市公司,不一样。比如所有权,谁拥有公司的所有权,比如民营企业,可能风险相对大一点,比如说上市公司,风险可能也比较大一点。我们现在也知道国外有一些投资基金,就是风险投资基金,进入国内入股投资。进入一些公司,要这些公司上市,不过通过我的经验来说,这些风险投资基金的客户,风险也是比较大的,为什么?因为他有风险基金投资利润的原因,不是股东的原因增加风险,一般是投资在高新的新的行业里面,比如互联网电脑等等新生的行业,规模比较小的行业,一般牵涉到很多因素。比如说股权、金融工具等等,如果我们看到投资风险基金有股权,那么公司一般风险比较大。比如,我们自己所里,增加风险控制的程序来说,还没有上市,有很多风险投资基金投资的公司,我们的风险等同于一家上市公司,我们做得程序怎么样?会有一些复核程序。我们会看风险占的比率怎么样?具体讲,一般的公司风险怎么样?比如说他是国营企业,上市公司,有没有大股东占用资金的情况,上市公司我们要看他们有没有大的风险。所以不同的企业会有不同的风险。治理结构,也有不同的风险。比如公司有没有独立董事,独立董事设置怎么样?他有没有内部审计的部门,除了这个以外,还有什么?比如管理层对公司治理结构有多重视,这对风险有很大的影响,针对这个必须详细了解,不同的客户会不同。你总不能进去找董事长或者总经理,问他对风险理论怎么样?他说非常重视,每天做这个事情,所以问是没有用的,必须靠长期的观察,他们做了什么事情。他们对于公司治理有什么看法。比如有一家很大的上市公司,国内很大的集团,我们对他进行风险评估,我们尽量靠近国际会计准则,我们有很好的会计准则。我们有很成熟的东西,并找熟悉的人陪同,提供研究的一些东西,结果经过实践发现这家公司非常注重经营情况,他们做得很好。如果有一些管理层不注重,就不会做的很好。管理层不注重经营情况,由于他的管理层不重视,就容易出错,出错的几率很大。组织结构,比如这家公司非常复杂,是不是有很多子公司分公司,是单一的行业还是牵涉不同行业。规模是大还是小?当然不同的情况有不同的风险。比如有子公司,子公司在国内还是国外,是很小的子公司还是很大的子公司。国内的子公司我懂的在什么地方,国外的子公司,比如在美国,在欧洲,在澳大利亚,很大我们怎么审计,我们是利用他们本地的审计事务所呢?还是我们自己过去审呢?我们懂得他们当地的会计准则吗?这是国外国内的子公司的不同。他是有几家很小的子公司还是几家大的子公司呢?如果是大的子公司,当然你可以集中审计大的子公司。如果他有200、300家很小的子公司,你就不用每家去审计了,你审计计划策略方面,设计的方法可能也不一样。所以组织结构对于审计有影响。经营活动,这里有12个点。举例。比如主营业务的性质,比如做手机做电信的,可能有不同的风险。主营业务本身有多少个不同的行业在那里,他会不会又做工业企业,又做房地产开发,又有其他的东西。他有几个不同的行业在那里,所以你做的这个审计肯定也不一样。生产产品或提供劳务相关的市场信息。比如你有存货,会不会有卖不掉的情况,进入一个新的行业,东西卖不掉,或者卖给一些不熟悉的客户,账收不回来,比如刚开始需要投资很大,有没有足够的勇气。这是初步的时候需要考虑的。另外有一个成熟的阶段,考虑的事情不一样,如果产品老化,竞争能力不够,有没有新的替代品?如果没有,就会出现很多问题。有没有提取准备?现在机器有没有老化的情况,工厂没有这么大,国内机器的固定资产过高,有没有看到未来的设计怎么样?机器经常会老化,生产出不合格的产品出来。所以刚刚成立一个新的公司跟老的公司风险是不一样的。地区跟行业的分布,刚才也讲了,比如说关键的客户,你不了解,对于审计来说,如果你的客户是有好几千个,成千上万个小的客户和你的公司集中于几个大的客户来说,审计程序可能不一样的,风险也不一样,很多小的客户可能依赖他的系统比较多一点,内控比较多一点,相对来说实质程序可能小一点。反过来说,比如有几大的客户,集中于做这几个客户方面的工作。除了刚才说的客户多与少的问题以外,我们还要针对什么?比如说有一些公司有几个很大的新客户,在这个事情的背后,可能会有会有新的风险。国外的客户可能风险更大。是不是真有这些客户在那里,是不是存在,如果存在,账户余额是不是真实的?我们可以设计一些程序,比如我们可能到网上找一些资料,做客户的调查,拜访这些客户,了解他存在与否。如果我们发现有假的情况,比如我们去过某些地方,我们最常用的方法是打电话给这些人,我们扮演客户的角色,买他们的东西,看看他们是否真的有这样的人,他们的规模是不是真实的。当然我们不会告诉我们的客户,我们会先做,找出证据,才告诉他们。你没有做过这些事可能不知道,关键是客户不能没有风险,当然我刚才的举例是比较极端的。比如说这个客户很关键,我们必须认真的了解情况。研究开发活动,也是需要关注的,某些行业不注重研究开发是不行的,他不能存在下去。反过来说,研究开发是多少?几年之前,国内上市公司为了争得利润,他们说自己的研究部门和人家一起开发,出了一个报告,一个报告值几百万块钱、几千万块钱,如果看他们的报告是怎么样?需要拜访你们的客户,为什么人家肯给你几百万块钱,做研究报告。所以方方面面都需要去了解,探讨风险在哪里?我们真正强调的是什么?我是说每一个企业不同的风险。他做的投资活动是什么呢?投资在哪里?做什么东西?比如投资在什么地方?不同的地方风险可能不一样,比如投资在

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