北京市申论模拟25(2)

1、 模拟 北京市申论模拟 25一、注意事项1 申论考试是对应试者阅读理解能力、 综合分析能力、提出和解决问题能力、文字表达能力的测试。2 作答参考时限，阅读材料 40 分钟，答卷 110分钟。 3 仔细阅读给定 资料，按照后面提出的“申论要求”依次作答。二、给定资料2009年 9 月 15 日 15 时，人力资源社会保障部副部长胡晓义接受中国 政府网专访， 就“开展新型农村社会养老保险试点， 加快建设覆盖城乡居民社会 保障体系”进行现场解读并回答网民提问。下面摘录了这次访谈的主要内容 （ 未 作文字疏通 ） ：主持人 开展新农保试点是党中央、国务院做出的一项重大决策，引起了网 民广泛关注。 今天

2、，我们邀请到人力资源社会保障部副部长胡晓义接受中国政府 网专访，就“开展新型农村社会养老保险试点加快建设覆盖城乡居民社会保障体 系”进行现场解读并回答网民提问。欢迎您，胡部长。胡晓义 你好，各位网友好。很高兴到中国政府网来接受网友们的提问，我 也愿意回答大家的问题。网友“开心生活每一天” 胡部长，国务院出台关于开展新型农村社会养 老保险试点的指导意见，标志着新农保开始试点，可以说社会各界反映强烈、 普遍叫好。那为什么要开展面对农村居民的养老保险试点 ?“新农保”试点的原 则和要求以及试点工作的意义又是什么 ?胡晓义新型农村社会养老保险，我们简称它为“新农保”， 9月 1日国务 院发布了指导意见

3、之后， 确实社会反响非常热烈。 之所以要搞农村的社会养老保 险是我们社会经济发展到现阶段的一个必然趋势。 社会保险最开始都是从城市做 起来的，现在在城镇里养老、 医疗、失业、工伤等方面的保险制度都比较健全了。 但是在农村，除了 2003 年以来搞的新型农村合作医疗、医疗救助和农村最低生 活保障制度， 还有过去延续下来的农村的五保制度之外， 社会保障的基础总的来 讲还是比较薄弱的。建立这样一项制度首先将有助于缩小城乡差别，打破城乡的二元经济结构， 使我们的农村居民逐步实现老有所养；其次，也是为实现党中央提出的到 2020 年建立覆盖城乡居民的社会保障体系的重要举措， 这是中央采取了一系列重大惠

4、农政策之后的又一项措施， 有利于农民得到实实在在的好处； 最后，这也是应对 当前国际金融危机对我们国家的影响， 促进消费、 拉动内需，特别是促进农民这 样一个广大群体的消费需求来保持经济的持续、 稳定发展的又一重要举措， 所以 它的意义也是多方面的。 但是归结起来最重要的是给农民群众带来实实在在的好 处。网友“新生活” 我参加过城镇职工基本养老保险，城保实行社会统筹与个 人账户相结合，“新农保”制度是不是跟“城保”一样 ?有没有不同的地方 ?胡晓义 这个问题提得挺有深度，我想和城镇职工的养老保险比起来，新农 保有共同点也有不同点。共同点可能有这么四个方面：胡晓义 一是它们都是社会保险的制度，

5、所谓社会保险制度就是要求权利和 义务是相对应的， 有对应的关系。 它不是一种纯粹的福利补贴制度， 不是一种困 难生活救助的制度， 那是不需要个人尽义务， 只要达到某种条件就可以申领的政 府津贴；而社会保险制度则是必须有缴费， 然后才能得到相应的待遇。 这一点是 相同的。当然，对新农保实施时已经超过 60 岁的农村老年人就不再缴费了，这 是对过去状况的一种特殊的处理。 二是新农保和城镇职工基本养老保险实行的都 是社会统筹和个人账户相结合的制度模式。三是两个制度都是强调的“保基本、 广覆盖”。四是它的待遇结构都是基础养老金加上个人账户养老金， 基础养老金 总体上是体现公平的； 个人账户养老金是与个

6、人缴费时间长短、 缴费多少是相联 系的。当然，也确有几点不同：首先，保障对象不同，城镇职工基本养老保险是保 证城镇就业群体； 而新农保保障的是农村居民群体。 其次， 城镇职工基本养老保 险是国家法律法规规定强制实施的， 是雇主、用人单位包括劳动者个人都必须按 照规定缴费的； 而农村养老保险强调的是自愿原则， 是农民自愿参加的， 这也是 根据农村现阶段实际，由政府加以引导，但是不搞强迫命令。第三，新农保政策 中有一条是城镇职工基本养老保险里没有的，这个原则就是“有弹性”。在城镇 职工基本养老保险里面， 总体来讲是没有太大的弹性的， 规定的缴费比例、 规定 的领取资格、规定的支付标准。而新农保里有

7、一条原则叫做“有弹性”，比如设 计的缴费标准从 100到 200、300、400、500 元。农民本身可以根据自己的收入 水平高低进行选择， 同时允许地方增设缴费标准， 可以向上增设， 也可以向下增 设，这就是为了适应各地经济发展的不平衡和农民收入水平高低差异相对较大的 实际情况。所以必须是“有弹性”的，而不是“一刀切”的。最后，也是很重要 的一点就是筹资结构是不同的。 城镇职工基本养老保险主要筹资方 （供款方） 是用 人单位，他是缴了大头的，当然，个人也缴费。而农村的养老保险 （新农保） 主要 的供款方是政府， 政府给了现在的老年人基础养老金， 同时对中青年的缴费也予 以补助，这和城里是不一

8、样的。所以有四点相同也有四点不同，相同的地方是出于社会保障的普遍原则，不 同的地方是根据农村的发展实际和农民的现实特点。 网友“人来人往” 这次“新农保”的突出特点是加大了中央和地方政府的 财政补贴，您能具体介绍一下政府财政补助政策的内容吗 ? 胡晓义 政府的财政补贴确实是这次新农保政策中最核心的一点， 我说得稍 微长远一点。 90 年代初的时候，一些地方确实是搞过农村养老保险的尝试和探 索的。现在我们看来这样一种尝试和探索并没有取得成功， 其中一个很重要的原 因就是因为那时候基本的筹资模式就是农民自己缴费而没有政府的补贴。 所以最 后演变为农民的自我储蓄， 这既难以充分调动农民的参保积极性，

9、 也只能维持很 低的领取水平，因而也就很难持续下去。政府补贴体现在这样几个方面：首先是对老年人发基础养老金，现在中央统 一确定的标准是每人每月 55 元钱，这个资金怎么出呢 ?是对中西部地区全部由中 央财政支付； 东部地区中央财政补助一半， 另外一半由地方自己出。 在这一部分 的基础上，如果地方政府有财力，可以提高标准，若不是每月按 55 元，可以提 高到 60 元、 65 元，70 元也是可以的，超出的部分是地方政府从财政当中支出 的。另一方面，对缴费来讲，我们现在统一规定农民的最低标准是一年缴 100 元 钱，当然，也允许地方增设档次，也允许特别贫困地区往下增设档次。但是地方 财政对于农民

10、缴费要给予补助，补助标准最低不低于每人每年30 元。另外，对于农民选择比较高档次缴费的， 我们也提倡地方政府给予更多一点的补助， 以鼓 励有条件的农民在更多缴费时， 政府鼓励的力度也更大一点。 这是政府对缴费补 助方面的支出。第三，代缴养老保险费。对重度残疾人等其他困难群体缴不起费的，地方政 府可以代缴部分或者全部养老保险费， 使得那些最需要帮助参保的贫困群体也不 被甩在制度覆盖之外。所以总的来讲是这么三大部分的财政支出的补助。 网友 农民参加“新农保”要具备什么样的条件 ? 参保农民每年缴多少钱 ?集 体和政府每年补贴多少钱 ?胡晓义 首先是年龄的条件，我们现在确定的条件是 16岁到 59岁

11、，这是属 于可以参保缴费的群体。 60 岁以上的总体而言也是参保的，但是他不用再缴费 了，就可以直接领取基础养老金了， 但是在统计参保范围时他也应该算做是参保 的。第二个条件就是必须是农村居民。 刚才已经说到一些筹资结构的问题了。 个 人缴费中央统一规定是五档， 我把规定的这五档再解释一下。 对比城镇职工基本 养老保险， 新农保在技术上是不同的， 城镇职工基本养老保险用的都是比例的方 法，比如说企业缴费是工资总额的 20%，个人缴费是本人工资的 8%，这是一种比 例的方法，水涨船高。每年工资增长，比例不变，缴费越来越多。而农村我们原来也曾经研究过是不是按照农民人均纯收入的一定比例来缴 费，后来

12、经过征求各方的意见，包括农民群众的意见，觉得这个太复杂，因为全 国的农村人均纯收入是一个数，去年是 4761 元钱，但是各地的差异非常大，有 的只有一千多块钱、 两千多块钱， 有的地方农村可能到一万多块钱， 虽然是按照 一定的比例， 但是结果会差异非常大， 而且每年都有变化， 也很难向农民群众解 释清楚。所以最后采取一种最简洁的办法就是绝对数字， 就是一百、二百、三百、 四百、五百元，农民可以自己选，不用强制。集体补助这部分我们也做了研究，由于农村经济结构的条件，大多数地区集 体经济不再存在了，但是为什么还要说集体补助呢 ?这是因为确实还有一部分地 方有集体经济， 而集体经济的收益分配应该是农

13、民受益的， 所以有集体经济的应 该从集体经济的收益当中给农民一些好处，所以还是要坚持这一点。主持人 我们在论坛上收集了一些网友关注的热点。网友 基础养老金标准能否再调高一点 ?每人每个月一百块钱比较合适。 网友 地方财政每人每年 30 元的补贴能否兑现呢 ?胡晓义 关于基础养老金标准的问题，我们进行了反复的测算，国务院的文 件里现在定的是每人每月 55 块钱，这就回到刚才我们讲到的保基本的原则。就 是为什么定 55 块钱 ?首先是农民就制度性的养老保障来讲基本上是缺失的，是零，是没有的。那 么从零到 55 元应该是一个很大的跨越。 55 块钱一个月在城里人看来是非常小的 数，但是我调查过很多的

14、农村， 特别是边远农村， 55 块钱的现金收入对于一个农 民，特别是对一个农村老年人来讲还是比较有用的。 因为他很难每月从其他方面 得到 55 块钱这么多的现金收入，所以这是看问题的一个角度。再从另外一个角 度来看，这 55 块钱因为都是政府财政支出，而刚才我也讲到我们现在有超过 1 亿的农村老人，如果每人每月 55块钱，一年中央财政的支出就要将近 700 亿元， 如果全面铺开， 我们必须考虑目前财政的承受能力。 就以后而言， 我相信随着经 济水平的进一步提高， 这个水平会逐步提高的， 而这个逐步提高的原则也是写到 了国务院的文件当中的。第二句话，即使是对相当贫困的县， 有人算过账， 一人补助

15、 30块钱，如果要 是 30 万农民参保就得最少补助 900 万元，那么一个贫困县能不能拿出 900 万元 来干这件事 ?我想这里有一个地方政府调整支出结构的问题；另外，这不是一个 县的政府在独自地操作这件事。 除了中央政府给每月 55 块钱的基础养老金之外， 对于这 30 块钱的补助，省、市政府都要给予支持。对哪些县多补助，对哪些县 少补助，省里会根据各个地区经济发展的水平和财政承受能力进行统一安排， 所 以我想这种担忧我们也在研究，但是通过各级政府的努力是可以解决的。网友“疑惑的农民” 我过去参加了“老农保”，现在每月领 13元，我可以 领“新农保”的钱吗 ?需要再补缴钱吗 ? 胡晓义 新

16、老农保的衔接问题在国务院的文件中也讲到了， 要妥善做好新老 农保的衔接问题。 这位网友可能是两种情况， 一种是他过去参加老农保现在已经 超过 60 岁了，按照新农保的政策，只要他在试点地区，已经开始搞新农保了， 那么他就可以直接享受政府发的每月 55块钱的基础养老金； 而他过去领的 13块 钱继续发，是叠加的，不会冲销，是对过去权益的一种认可和保障。网友“农民” 我是一名普通的农民，如果我想要进城去打工，是参加城保 还是农保 ? 胡晓义 城乡保险制度衔接是一个很大的课题。 如果到城市打工应该说也有 多种情况。 如果是在一个比较成规模的企业里打工的话， 那么应该参加城镇职工 基本养老保险。当然，

17、城镇职工基本养老保险里对农民工怎么参保、缴费、缴费 比例以及将来的权益转移和累计， 我们已经制定了一套政策， 这个政策就叫做农 民工参加城镇职工基本养老保险的政策， 在今年春节前后已经向社会公布并征求 意见了，政策基本成熟了， 我们正在做一些推出前的准备工作。 总体来讲这是在 城镇职工基本养老保险里面进行安排的。另外一种情况就是他到城里来了但是灵活就业，比如做一些短工，或者给一 些个人帮忙、 打工获得一些收入， 不是很成建制的那么一个用人单位的话， 那么 他就没有办法参加城镇职工基本养老保险了， 那么他仍然可以参加新农保。 主要 是分了这么两种情况，但是我要说的是即便参加了城镇职工基本养老保险

18、以后， 他的那些权益都是给他进行了清晰的和连续的记录， 如果他没有达到城镇职工基 本养老保险领取条件， 他要回到农村去了， 将来就在农村养老了， 又继续参加新 农保了，那么他在城镇打工的这些权益仍然可以转回到农村去， 也就是说这两者 是可以衔接的，但是衔接的具体办法也要通过试点的实践来探索、研究、制定。主持人 我们在网民关注的热点整理里面有很多网友提到了一个问题， 就是 新农保还需要考虑同农村低保制度和五保制度的配套， 关于这一点也想请您谈谈。胡晓义 农村现在有很多制度，从党的十六大以后提出“科学发展观”，提 出“统筹城乡发展”的理念以来，农村社会保障制度虽然水平低，但是也在逐步 地发展。五保

19、制度是我们建国以来长期坚持的一个制度； 低保制度是新世纪以来 对农村新建立的一个制度，实际领取低保待遇的大概有44004500万农村居民。低保家庭是和低保制度设计相关的。 低保制度是一个家庭的人均纯收入如果 低于规定的最低标准的话， 就可以享受低保待遇， 而享受的额度是直接补齐。 比 如规定最低生活保障线标准是人均 150 元/月，那么现在你只有 80 元的人均收 入，那么就给你补 70 元达到 150 元。那么这和新农保怎么衔接呢 ?基础养老保险 是 55 元，这就算到家庭收入里， 但是摊到人均就只有 11 块钱左右， 所以这也是 可以并行的， 更何况我们农村低保的标准也在随着经济的发展在逐

20、步提高， 所以 这还是一个并行的制度，不会产生冲突。网友 国家将每个新农保参保人建立了参保个人账户，那么集体政府补助等是否也放到个人账户里 ?个人账户是否可以向储蓄账户一样计息 ?胡晓义 个人账户这样一个制度设计是为了进一步调动农民参保的积极性， 也使得农民个人的缴费有一个连续的记录， 使他能够心里更有数。 个人账户的内 容包括个人缴费， 当然也包括比如我是重度残疾人， 政府帮助我代缴的费用， 这 都是作为个人缴费的； 也包括集体补助， 比如其他社会组织的资助等； 还包括政 府对缴费的补贴，也就是我们刚才讲的那 30 块钱，这都会计入到个人账户里面 去。那么个人账户怎么计息呢 ?个人账户因为逐

21、步地积存起来是一笔很大的资金， 这笔资金一定要投入到经济运行当中去才能实现保值增值， 因为现在这个制度刚 刚开始，资金现在还没有筹集完， 我们也正在研究怎么样更好地实现这笔资金的 保值增值， 做到既安全又能够增值。 有了规范的保值制度和增值渠道后是会按照 它的实际收入来计息，把实际收入计到每一个有个人账户的农民头上。现在国务院规定是按照人民银行规定的一年期储蓄存款的利率来计息， 是因 为现在还没有这样的投资规定， 所以为了最大程度地保护农民的利益， 需要有一 个合适的计息标准。 如果都按活期存款计息， 那这个收益就非常低， 所以现在都 按一年期的利率来计息， 才能更好地保护农民的利益。 但是将来一定会研究实施 既安全又稳定的投资办法。网友“农民工” 这个钱是农村居民的养命钱，积累的数量也会很大，那到 底怎么管好这笔钱呢 ?胡晓义 这是一个非常非常严肃的问题。第一，这笔钱是我们农民的，数量 大，虽然可能每个人的缴费水平并不高，但是加起来就大了；第二，养老保险有 一个特点， 它是长期积累的过程， 可能要积累几十年， 实际上它会形成一笔巨额 的资金，那么这笔资金怎么管好是大家都非常关心的， 底线是不能发