转基因或影响生育人民不是小白鼠

1、袁隆平：转基因或影响生育人民不是小白鼠专访全国政协委员、“杂交水稻之父”袁隆平：“人民不是小白鼠”中国经济周刊记者李妍 | 两会现场报道82 岁高龄的袁隆平，自称是“ 80 后”。他说，等自己成了“ 90 后”时，超级稻亩产 1000 公斤的目标一定能够实现。3 月 4 日晚，全国政协委员驻地北京国际饭店，袁隆平接受了中国经济周刊的专访。在铺着地毯的套间里，“ 80 后”袁隆平光着脚，扑在一桌子的文件和资料里，手舞足蹈地讲起了超级稻、粮价和转基因问题。直言不讳的袁隆平并不担心自己的言语会“得罪人”， “我怕什么， 我这么大把年纪了，还不能说几句实话？憋死人咯！”补石油不如补农民今年两会，袁隆平

2、的提案是关于粮价的建议。提案上说，根据湖南省物价局调查统计， 2011 年农民种植每亩水稻，除去国家的粮食补贴，纯收益只有7.5 元。“七块五啊！太少了，农民多穷啊，农民多可怜啊！ ”袁隆平激动地说， “种地拿不到钱，农民就不种了，抛弃耕地到城里打工去了，种田的人越来越少，粮食从哪里来呢？”从 2010 年起，袁隆平走访了湖南的多个县乡和农村，他发现，大量耕地被荒废，甚至被用来作为建筑用地和垃圾场。 “耕地多宝贵啊， 现在全国的耕地越来越少，以后粮食不够了可怎么办呢？到哪里去种呢？”袁隆平担心， 18 亿亩的耕地红线有被突破的可能。“现在的耕地面积已经很少了，如果得不到好的保护，耕地面积一年年

3、减少，我们就没有退路了。”最让袁隆平担心的还是粮价问题。 “粮食是宝中之宝， 粮价是百价之基。 ” 一方面，粮食价格一旦上涨，就会牵一发而动全身，导致整个物价的上涨，甚至会引起社会动乱。 “所以大家都说粮价涨不得。 ”但另一方面， “粮价偏低则谷贱伤农，影响农民种粮的积极性，甚至影响国家的粮食安全。”因此，袁隆平建议， 政府要以较高的价格收购农民的粮食， “大大提高农民种粮的积极性和收入， 保住农民的基本利益， 保住耕地。 ”然后再以平价出售粮食，“保障民生， 保证老百姓的日常生活水平， 保证国家粮食的安全和价格的平稳。”如果由政府来补贴其中的差价，就能“两头兼顾”了。在全国政协无党派界别小组

4、讨论会上，袁隆平第二个发言， “总理的政府工作报告提到，今年要继续提高稻谷最低收购价，平均每 100 斤提高 16 元，这非常好，但我觉得还不够，应该每 100 斤提高 50 元，我们的政府现在有这个财力。 ”虽然自 1982 年起，中共中央陆续出台了 11 个“一号文件”， 力求“惠农利农”，扶持和完善农业发展，但袁隆平认为，“力度还不够大，种粮农民的收入依然相当微薄。”根据现行的种粮补贴政策，“按田亩算补贴，是很不合理的，高产田与低产田没有差别， 不种粮的田地也能得到补贴， 甚至抛荒田也能得到补贴，这样会影响农民积极性，大家都不好好种粮食了。”“国家每年拿上亿的钱来补贴石油企业更不合理。”

5、袁隆平对此很不解，“石油那么贵，都是高价、高利润的垄断企业，做石油的人都是有钱人，都是开小车的人，哪里还需要国家的补助呢？国家补贴他们干什么？为什么不拿这个钱来补贴农民呢？农民辛辛苦苦种一亩地得了 100 块钱，就是很多有钱人的两包烟钱。”有人提醒袁隆平， 为农民争取补贴可以， 但是不要“抨击”别人， 但袁隆平还是直言不讳，“我怕什么，我那么大把年纪了，还不能说几句实话？憋死人咯！”“90 后”的 1000 公斤目标2011 年，袁隆平在湖南隆回的超级稻百亩试验田里交出了新的成绩单亩产 926.6 公斤。“这不算啥子，等我变成了 90 后，亩产 1000 公斤一定能实现。”他使劲地挥挥手，并不

6、满足于这个数字。袁隆平的目标很清晰， “希望今年达到940 公斤至 950 公斤，明年 970 公斤至 980 公斤，再有一年，力争达到 1000 公斤，从科学上讲，杂交水稻还是有这个潜力的。”“安徽省六安市很重视杂交稻亩产 1000 公斤攻关，现在已经选定了 3 个百亩千公斤攻关片。 前两天我派了几个助手、 也是专家选了几个品种过去， 帮他们策划，肯定能搞出来。”袁隆平说。袁隆平笑称自己是“ 80 后”，尚且年轻，等再过几年到了“ 90 后”，“那家伙更厉害。”“我管这叫矮子爬楼梯，一步一步走，大家一齐努力。”2011 年初，袁隆平就与黑龙江农垦集团开展合作攻关，计划在 2015 年培育出比

7、当地祖代品种单产高 15%左右的寒地杂交粳稻品种。 “我们计划是通过 2011 年到 2015 年的联合攻关，建立一个技术体系平台，培育出来强优势杂交粳稻品种，如果研究出来了，北大仓就又屯上粮了，我们的国家储备就不愁了。”袁隆平高兴地说，“我们在加劲儿呢，这一天一定会早点来到。”人民不是小白鼠2 月 21 日，两会前夕，国务院法制办公布了由国家发改委、国家粮食局会同有关部门起草的粮食法征求意见稿，其中第十二条特别提出，“转基因粮食种子的科研、试验、生产、销售、进出口应当符合国家有关规定。任何单位和个人不得擅自在主要粮食品种上应用转基因技术。”这次表态被视为“转基因争议”的一次里程碑事件。 自

8、2009 年 11 月，中国政府颁发了两种转基因水稻的安全证书之后， 关于转基因所涉及的食品安全、 种子安全、粮食安全和经济利益之争等系列问题就引发了持久性的大讨论。作为举足轻重的农业专家， 袁隆平自称是“中间派”。 “转基因有两派， 一个是反对派，一个是赞成派，我是中间派，因为反对派和赞成派都很有道理。”他分析说， “反对派的道理在于转基因抗病抗虫的功能来自于毒蛋白基因， 虫吃了是要死的，人吃了怎么办？会不会威胁健康？”赞成派也有站得住的理由，“他们解释说，昆虫的死亡是因为气孔闭塞了，但这跟人的消化道完全是两码事。”虽然袁隆平自称是“中间派”， 但他仍认为，在没有实验结果作为根据的前提下，将

9、转基因用于主粮生产是“要慎重的”。 “他们赞成转基因的， 是用小白鼠做的实验，可是小白鼠和人能一样吗？他们有人类食用转基因的实验结果吗？”袁隆平坦言， “人民不是小白鼠， 不能这样用那么多人的健康和生命安全做实验，来冒险。” 他说，“我愿意吃转基因食品，来亲自做这个实验，但是问题是我已经没有生育能力了，转基因对性能力和遗传性的影响是需要实验证明的，如果有年轻人自愿做实验，吃转基因食品在两年以上，不影响生育和下一代的健康，那才安全。”即使袁隆平对转基因的普及仍存有疑虑， 但他也表示， “从科学的角度， 转基因是发展方向， 不能一概而论。 现在我们正在把玉米的基因转到水稻上来， 提高水稻的光合效应

10、，这样的转基因有什么问题？一点问题都没有。”袁隆平一直笃信一句话没有调查就没有发言权。 “没有亲自实验过， 也就没有发言权，所以不要轻易地肯定或否定，也不要猜测和推论，要用事实说话。”倡议成立“中国生命科学学会”两会前，厉以宁、钟南山、袁隆平等国内著名的院士曾集体发出倡议成立“中国生命科学学会”。两会期间，这一倡议又出现在他们的提案议案之中。据了解，“中国生命科学学会”是一个汇聚了众多领域顶级专家的“智库”，主要目标是为国家的重大决策提供科学依据与智力支撑， 被称为“混搭型高级智囊团”。“我是一个研究农业的人， 农业主要是为了解决人的吃饭问题， 吃饭问题可以说是最大的民生。 ”袁隆平介绍说，

11、他的倡议与中国“吃饱饭的问题”紧密相关。“虽然，现在绝大多数人都能吃饱饭了，但潜在的危机仍然严重。”按照袁隆平的估算， “我们这样的一个13 亿人的国家，不久将变成 14、15、16 亿，而国家的土地却不会再增加，按目前的发展水平，人口压力越大，农业供给的压力越大，因此，人要吃饭，只能依靠进口粮食。”一旦依靠进口， 中国便丧失了粮食安全上的主动立场。 “小国依靠进口粮食还没什么大问题， 像中国这样的大国， 粮食始终是重要的战略物资， 如果没有足够粮食，别人就会掐住我们的脖子。”袁隆平对此很担忧。因此，袁隆平倡议成立“中国生命科学学会”， “对粮食问题进行战略层面的研究，比如，如何加大国家对农业生产方面的投入， 如何提高我们的农业技术和科技水平，如何提高我们的粮食产量， 保证供给，如何解决好三农问题等，都需要从宏观政策层面有更全面、更准确、更清晰的考虑。”最重要的是，现代农业的发展已经暴露出了诸多问题。 “现在在农业生产过程中，为了防治病虫害、增加产量，农药与化肥被广泛使用，甚至是滥用，已经造成了一些不良后果。”在袁隆平看来，这种滥