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文档简介
对管道问题的最权威解答(4)
身为全国锅炉压力容器标准化技术委员会压力管道分技术委员会副
秘书长,《压力管道安全技术监察规程一工业管道》和《压力管道规范一
工业管道》的主要起草人,ASME相关规范的译者和校对者之一,应道宴
大师每天都会接到许多来自全国各地管道从业人员的咨询。
为了能够帮助更多的管道人,为了能让知识更大范围地传播,管道365
特开设【管问应答】栏目,搜集和整理应大师的答复,为管道人答疑解惑!
问:
首次出现撬装系统监督检验,是在TSG21-2016实施意见中提出的,只是
说系统需要监督检验,但是没有规定应该监管的管道是按照安装过程还是制
作过程来监管,所以监督检验的时候,每一小段耐压试验是否应该作为A类
项目进行监督检验,应该注意什么呢?
答:
大的撬装也可把它当作一个小装置。其中不同的容器,不同的管道,有
不同的设计条件和耍求。因此,装置中是如何处理的,撬装中也实事求是地
同样规则处理。而不是认为是一个位号,而要执行什么统一的要求。这就是
我理解的实事求是。区缩机撬装柔性分析请参考有关管道规范。质检总局特
种设备局关于《固定式压力容器安全技术监察规程》(TSG21-2016)的实施意
见(质检特函(2016)46号)2016-09-30(六)使用管理。2.关于撬装式承
压设备系统或机械设备系统(以下简称“设备系统”)的使用登记。(1)安
装在“设备系统”上的压力容器和压力管道,应当由具有相应资质的单位设
计、制造,并依据相应安全技术规范要求经过制造监督检验。(2)包含压力
容器或压力管道的“设备系统”,其制造单位应当持有相应级别的压力容器
制造许可证、压力管道元件制造许可证或压力管道安装许可证,系统经过制
造监督检验(其中安全技术规范中未规定制造监督检验的压力管道元件可参
照安装监督检验的要求进行)。(3)“设备系统”中的压力管道可作为压力
容器附属装置一并按照压力容器办理使用登记;只有压力管道的,按照压力
管道办理使用登记。(4)“设备系统”由使用单位直接申请办理使用登记(简
单压力容器和本规程1.4范围内的压力容器除外),不需要办理压力容器或
压力管道安装告知和安装监检。
问:
GB/T9711同钢级的产品厚度大于原焊接工艺评定就需要重新做吗?如
果没有向上覆盖范围,是标准有问题吧?
答:
管线钢的焊接工艺评定及其覆盖范围应按API1104的GB版GB/T31032,
尤其是高钢级。
问:
API5L是这么要求的,GB/T9711跟API5L和ISO3183基本保持一致,
要求上应该没有问题。这条要求是针对钢管自身焊缝的补焊工艺的要求,而
47014和31032都是针对现场环焊缝的要求,要求不同也正常。按9711的规
定壁厚是向下覆盖的,向上不覆盖,覆盖原则不同,和现场焊接规范毕竟不
是一个标准体系。47014针对容器焊接,对长输管道而言现场焊接主要是
31032o
答:
提起焊评,就国内行业内在许多误区:
1.对焊接工艺的确定,焊接接头的质量评估,其实除了焊评,焊工资格,
PWHT,NDT以外,还应有许多耍求,有兴趣者可多看看AWS的各种文件。但对
压力管道行业似乎只有焊评了,而锅炉压力容器行业还有产品焊接试板可以
把把关,但管道行业却无焊接试板的要求了。
2.目前通用的焊评ASME第九卷,47014,1104,31032等中规定的重要变
量及其覆盖范围都是以对接头的性能评估仅限于抗拉及冷弯这两项评估指标
而言的。因此如接头有其他指标要求时,则重要变量及覆盖范围就需另外按
排。当然在上述焊评规范中并未作出如何调整的安排。实际上需要供需双方,
尤其是需要的技术人员结合用户具体要求对焊评提出相应的要求,包括可覆
盖范围的更改。但这一点是行业内大多数的认识误区。这样的认识误区对制
造商而言是所谓利好,但对用户而言却是巨大的风险。
3.目前的焊评是属于事前审核,但缺乏事中及事后监督。容器及锅炉还
有产品试板把关。但管道行业,无端焊管,管件,现场安装均无明确试板规
定。
最近看到API582-2021修订板对各种材料,各种焊接工艺及各种性能要
求下,WPQ各种重要量应当作那些调正作出具体规定,非常具体和必要,值
得重视。
问:
关于管道现场无损检验的问题请教一下:
由于NB/T47013.15-2021《相控阵检测要求》2021.8.26日实施,目前
几个项目现场建设单位提出用相控阵超声检测取代传统射线检测,我查阅了
现有的设计及施工规范,有以下几个疑问:
1.GB20801.5中6.3.2.3中将脉冲反射法超声检测及衍射时差法超声检
测都写入规范,并规定了相应技术等级及合格等级,但相控阵超声检测并没
有提及。这个应该如何理解?是相控阵超声检测在管道无损检测上还有待商
榷,还是把相控阵超声检测归入可记录的脉冲反射法超声检测,按脉冲反射
法规定技术等级及合格等级?
2.按现有设计规范及施工规范,对于壁厚小于30mm的对接焊缝如果采
用超声检测代替射线检测,低碳钢和合金钢管道(大于等于12mm)是否可以
直接用衍射时差法超声检测替代射线检测,按GB/T20801.5-2020中的要求
即可?还需要其他补充要求吗?
3.相控阵超声检测从NB/T47013.15-2021看,对压力管道适用范围比较
广,外径大于等于32mm,壁厚3.5~150mm环向对接接头都可以采用,在实际
应用中如何界定相控阵取代射线检测的范围,比如壁厚、外径、射线检测的
比例、管道材质?
4.当现场射线检测不可用时,优先选择衍射时差法超声检测还是相控阵
超声检测?
答:
关于UT新方法的适用问题,我目前理解的观念如下:
1.新的NDT出版发行的时间与管道规范修订的时间差。而且即使是时间
允许,也有个管道规范认可的问题。因为各方的立场考量是不同的。
2.对于新颖的超声波探伤方法,检验方强调其灵敏度,经济性和直观,
可保存方面的改进,但作为需方,使用方恐怕更要考虑可保存,可重复再现,
防漏检,减少人为因素的因素。因此管道规范中,总是把RT放在UT的优先
位置。
3.一种新的方法尽管在理论,研发中有许多优点,但必须经实际工程的
较长时间的实践后,才能肯定其现场适用性及其价值所在。从开发到可推广
认可必须有一个漫长的过程。
问:
几年前我们在国外的项目中做过RT和相控阵的比较,当时是因为工期来
不及现场建议相控阵代替一部分RT,就拿一些焊口两个方法做了对比。结果
发现有的缺陷RT能检测出,但是相控阵没有检测出,最终还是放弃了相控阵。
答:
因此对于此类新技术,由于对此信息不对称,作为业主,设计方以及管
道规范编制方来讲,必须有一个长期实践反馈后,才能评价其价值所在。ASME
B31.3中对API5L百分之百UT加二端RT,但焊接质量系数取0.95就是最好
的例证。
而且,UT的人为因素,直观性,再现性,定位准确率,虽然不断改进,
但仍然是绕不开的痛点。就象目前医院里还总是以影象底片,而不是超声报
告作为更为重要的判断依据。
问:
铸件和锻件,不易发生湿H2S应力腐蚀,所以一般对管材和板材提要求,
对阀门提要求要慎重。那请问对阀门提不提抗HIC/SSCC要求,设计人员如何
评判比较合适?
答:
湿硫化氢腐蚀又称为酸性硫化氢应力腐蚀破裂。其本质是一种电化学腐
蚀,表现的形式有多神,其中的一种形式是HIC.。GB/T20801.2-2020附录
C5.6中有简要的描述。
其中C5.6.4也扼要地阐述了为什么仅在板材及板焊管中有必要,而在铸
锻件无缝管和焊缝中没有必要考虑此类HIC的必要了。此类1IIC问题,就材
料端的改良措施而言,与海洋平台和压力容器用厚板T形接头的层状撕裂
(C5.7)有异曲同工的应对之策。
问:
1.汽车加氢站管道公称管径DN25以下(氢气压缩机出口45MPa)设计资
质有什么要求,有GC1压力管道设计资质就可以设计吗?
2.因管规中设计压力上限是42MPa,氢气压缩机出口管道设计压力是
45MPaxl.1=49.5MPa,设计压力超出管规范围,所以请教设计资质是石化专业
甲级,管道设计有什么要求,我想请教的是:管道设计资质是否有要求,加氢
站高压管道设计技术要求?
答:
工艺这个管径的不在监管范围内,要咨询的是究竟是
L压力管道设计资质?
2.加氢站工程设计资质?
3.加氢站高压管道设计技术要求?
由于口径在50以下,因此不在特种设备安全法监控范围。加氢站高压管
道是压力管道,可按ASMEB31.3进行设计建造。就国内压力管道建造标准而
言,可按GB/T20801-2020的GC1耍求,也可按ASMEB31.3K类管道耍求。
就相当于有两个规范可选用其一。就加氢站的具体工况而言,我认为还是按
常规GB/T20801较合适。此外,由于高压氢的特殊性,即其氢渗透而导致的
氢脆及渗氢效应在材料及建造技术要求上应遵循ASMEB3L12氢管道的相应
要求。新的工业管规征求意见稿己采纳上述意见。将大于42.OMPa的DN50以
上压力管道作为GC1的另一个建造专项要求。清注意其用词是另一个,而不
是唯一的要求。
由于加氢站管道口径很小,站内距离紧凑,长度不大,而且使用316L,
而且大多管道及配件使用国外著名厂商的仪表管件阀门,因此没必要按照
31.3的K类管道设计建造。就采用ASMEB31.3的常规设计建造要求,即GB/T
20801-2020的GC1要求即可。
请参照ASMEB31.12氧管道规范
1GCDoc.121/04/E氢输送管线
IGCDoc.15/06/E氢气站
ASMESTP-PT-009氢管道和管线设计指南
CGA出版物G5.4用户所在地氢气管道系统(美国)
CGA出版物G5.6氢管道系统(美国)
CGA出版物G5.8用户所在地高压氢气管道系统(美国)
CGA出版物G5.7(EIGADoc120/04)一氧化碳和合成气管道系统
国内尚未制定相关标准。另外也可参考GB50177氢气站标准。
问:
我们提到的高压项目是海洋天然气田项目,采用B3L3K章节设计。里面
有很多高要求,比如管子的纵向UT检测。国内工厂反馈做不到或者成本天价。
类似这方面的要求我们正在在细致地研究落实,以便实事求是地执行规范。
答:
关于高压管的纵向UT检测问题有个关键,即应采用冷轧工艺,而不可采
用冷拉或热轧工艺。
问:
因为天然气含有一些C02或少量H2S,选材一般选用双相钢或超级双相
钢,管路尺寸一般为NPS2〜NPS8,管汇尺寸会达到NPS14,都选用无缝管。
制管目前有两种工艺,穿孔+冷轧,或者热挤压+冷轧,这两种工艺是否后者
更好保证纵向UT检测。是否有必要做出制管规定?
答:
后者相对好一些。最近API发表了几份关于双相钢的技术报告2021年的
讨论稿,APITR938C,TR932c总结了一些国外关于双相钢焊接,腐蚀的新概
念可参考一下。
问:
公用供热管道设计规范CJJ34、GB38942把输送蒸汽介质的热力管道设
计上限(或者说标准的适用设计上限)定为2.5MPa-350度(34标准上限更
低),现实中如果压力超2.5MPa的蒸汽管道且确实是满足公用性质的管道。
请问设计院设计压力超过2.5MPa引用这些设计规范合适吗?怎么看待
这个问题?或者说还有没有其他设计出口可以超2.5MPa?更大一点讨论就是
设计与规范的关系到底怎么把握?
答:
2.5MPa是低压锅炉的压力上限,压力超过了就属中压锅炉范畴,具体应
与GB/T38942公用供热管道设计规范的主编单位沟通。
问:
食品生产系统的管道,在运行时需要定期的蒸汽杀菌(通半小时的蒸汽),
这个管道是否需要按压力管道规定?
答:
按最苛刻的压力温度组合条件进行设计的压力管道。
问:
同意20号钢属于曲线B,按照您的说法,20(GB/T8163-2018)不属
于碳素结构钢,如符合低温低应力工况,则根据GB/T2080L2-2020表6和
8.1.3.3b),该管道最低使用温度可至-104℃,且可免除冲击试验?但:
1.GB/T699-2015《优质碳素结构钢》中包含了20号钢,据此不应当认
为20号钢不属于普通碳素结构钢,但应属于碳素结构钢吗?
2.GB/T20801.2-20208.1.3.3规定在碳钢符合低温应力或低温降应力
工况,其免于冲击试验的最低使用温度可以比8.L3.1规定的更低,但对属
于曲线B的材料,表6的最低使用温度(-30℃低温降应力工况;-104℃低温
低应力工况)与GB/T20801.2-20208.1.3.3规定的相同,“更低”应作何
理解?
答:
GB/T8163中的20号钢属于碳钢,而不是碳素结构钢。因此按标准属于
曲线B,而不是曲线A。
1.GB/T20801.2-2020对碳素结构钢有定义,见GB/T
20801.220203.8。
2.tLGB/T20801.2-20208.1.3.1中的表A.1曲线B所示的温度更低。
3.GB/T20801.2-2020标准6.2条,表3,8.1.3.3b)有笔误,”碳素
结构钢”漏写了”普通•'二字,应修改为"普通碳素结构钢”。
问:
L厂区里0.4MPa天然气管道(从调压箱至厨房的埋地管道)可以使用
PE管吗?在哪里能查到依据。
2.按照公用管道规范,这部分在厂区内的燃气管道不属于GB1管道,应
该是GC2管道,那么GC2管道可以用PE管吗?20801里边提到都是金属管道。
这种只有0.4MPa管道可否使用非金属管道,哪里能查到依据。
答:
1.请参阅公用管道燃气部分
2.GB/T20801-2020尚未包括PE.但正在修订的工业管规中将包括PE管,
但目前尚处于征求意见稿阶段。为此,现可参照GB1有关规定执行。
问:
1.厂区里0.4MPa天然气管道(从调压箱至厨房的埋地管道)可以使用
PE管吗?在哪里能查到依据。
2.按照公用管道规范,这部分在厂区内的燃气管道不属于GB1管道,应
该是GC2管道,那么GC2管道可以用PE管吗?20801里边提到都是金属管道。
这种只有0.4MPa管道可否使用非金属管道,哪里能查到依据。
答:
L请参阅公用管道燃气部分
2.20801-2020尚未包括PE.但正在修订的工业管规中将包括PE管,但
目前尚处于征求意见稿阶段。为此,现可参照GB1有关规定执行。
问:
常压管道的夹套管道,其夹套管做水压试验时,内管管道是不是应该是
空置状态,并应考虑计算外压状态下的内管壁厚,校核稳定性?特别是在夹
套温度较高的情况下,其水压试验压力较大。
答:
按上述工况,内管应按夹套设计条件作外压设计校核,夹套管作内压设
计。
问:
二硫化碳生产装置,反应炉至反应器、反应器至硫冷凝器之间的管道
DN150-250,设计压力1.6MPa,温度700-720度采用HG20553HK40效果良
好,而有的装置采用347H或310s曾发生晶间腐蚀。管道算压力管道吗?
如果是,但国家质检总局官方网站回复说炉管的生产厂家不需要取得
“压力管道制造许可”,炉管的制作厂家也没有压力管道元件生产资质,
但项目当地的质检局不认可这种炉管材料且无法报备,这种情况该怎么处
理?
答:
1.该管道属压力管道,GC2级还是GC1级由介质危险程度确定。
2.由于特种设备目录关于管道元件的目录中并无铸造炉管这一子项,因
此铸造炉管不需要取得“压力管道元件制造许可”。炉管的制作厂家没有,也
不需要压力管道元件生产资质。炉管制造也无需到炉管制造的当地质检局报
备。但该炉管的生产以及该压力管道的设计,安装,检验等仍需符合相应压
力管道规范、标准、工业管规的要求。
3.该管道属GC类压力管道,管道的使用单位应向属地质检局作为压力
管道登记,并接受随后的在役压力管道定检等要求。
4.至于来函中347H,310S,HK40的适用性,由于提供的信息太少,无
法判定。通常按此高温工况,无特殊情况,是不属于晶间腐蚀这类电化学腐
蚀范围的。
问:
大中型储罐罐壁上有管道支架,受到管道支架的外载荷,怎么校核外载
荷是否对罐壁造成影响或损坏?
9米直径,9.98米切线,其中下面3.56米设备是8mm厚度,上面6.42
米的设备壁厚均为6mm。在距离罐壁1.5米处,距离上切线0・4米的高度,
有一个管道支架的承重支架(荷载为2・8吨),管道两侧分别是三角支架,
该载荷是否会对设备产生破坏。用什么标准来评价?
答:
参照IIG20582外载荷通过开孔接管对圆筒引起的局部应力计算(WRC
Bull297)计算。或参照AD2000S3/1至S3/6容器器壁各种支承结构外载荷
的应力评估。
问:
GB/T2080L3中4.2.7.1的第二段中“按第6章设计承受内压的‘焊接'
直管……”,这个“焊接直管”应该不是相对于无缝钢管而言的焊接钢管吧?
焊接接头高温强度降低系数应该是针对所有达到蠕变温度的有缝/无缝钢管
的吧?
目前常用的304/316等300系奥氏体不锈钢焊接应该都是采用的带填充
金属的吧?按照GB/T20801.3的表5要求均应考虑焊接接头高温强度降低系
数吗?
表5中的焊接接头高温强度降低系数W是可以采用内插法取值的吧?
答:
1.焊接接头高温强度降低系数主要是针对纵缝以及具有较大除压力载
荷外的永久性轴向外载荷的环缝。
2.采用不加填充金属的300系奥氏体不锈钢焊接钢管,如经焊后固溶处
理者,其纵缝的焊接接头高温强度降低系数可取1.0。
3.表5中的焊接接头高温强度降低系数W可以采用内插法取值。
问:
有一个“压力管道可燃性”定义向您请教。在GB/T20801-2006和TSG
D0001-2009中,压力管道可燃性的定义是指“介质火灾危险性为甲、乙类可
燃气体、液化燃和甲、乙类可燃液体,工作温度超过其闪点的丙类可燃液体”,
未包含常温状态下或工作温度低于其闪点的丙类可燃液体。
但是在GB/T20801.1-2020中,附录A.2的可燃液体包含了所有的丙A
和丙B类液体,无论工作温度是否超过其闪点;另外,也包括氧化性的固体、
液体(类别1、2、3)等。
是不是可以理解为:GB/T20801-2020的可燃性定义远比GB/T
20801-2006范围要广?很多以前不属于压力管道(受监检)的管子,根据现
在的定义,同样也属于压力管道(受监检)了?比如:常温状态下0.6MPa,
DN50的硅油管道(硅油闪点232℃)。
答:
是的,由于新的巨力管道标准,规范中可燃性的定义按GB50316等标准,
包括丙类可燃液体。
按新的工业管规的规定,若丙类可燃液体的最高工作温度高于或等于标
准沸点或闪点者,按乙类可燃液体处理,即为GC2级。
若丙类可燃液体的最高工作温度低于标准沸点或闪点者,则不在特种设
备监管范围之内,可按GB/T20801.1-2020的GC3管道设计建造。
问:
GB/T20801.5-20206.1.2d)点规定“高辂银铝奥氏体不锈钢管道检查等
级应不低于I级”,这里的高铭银钥奥氏体不锈钢管有具体定义吗?304
(S30408)、316L(S31603)材料算不算高倍银钥奥氏体不锈钢?低温含银钢?
答:
高铭银钥奥氏体不锈钢系指银铝铜含量高于300系(如304,316,317,
309,,310,)的奥氏体不锈钢,如904L,254SMO,6Mo不锈钢,20合金等。
高格银钥奥氏体不锈钢也被称为超级奥氏体不锈钢,含有14.0-18.0%Cr,
24.0-26.0%Ni,4.5%Mo0常规奥氏体铭银不锈钢包括著名的18cL8Ni钢(304
系列)和17-12-2型奥氏体不锈钢(3列系列),在此基础上增加Cr、Ni含
量并加入Mo、Cu、Si、Nb、Ti等元素发展起来的高Cr-Ni系列钢,如904L、
254SMo(对应国标GB/T4237-2015中的S31252)、654SMo等等,这些不锈钢
的铭银铜元素含量比304和316系列要高,因而又被称为超级奥氏体不锈钢,
也就是高倍银铝奥氏体不锈钢。原来初稿时在GB/T20801.5-2020中有此名
词术语,但后来数次修订时遗漏了。
低温银钢是指含碳(<0.13%)、少量镒(〈1.5%)、有的含少量钳与铭的FeNi
合金。可用于储存、处理及输送液态乙烯与甲烷、液化天然气、液氧、液氮
等液化气的储罐装置及管道等。对应的牌号国标可查GBT24510-2017o
问:
GB/T12771-2019标准中涵盖了“含填充金属的焊接管道“,但GB/T
20801.2-2020表A.1中:却规定GB/T12771只适用于“EFW,无填充金属”
类焊接管道,为什么这个标准不能适用于含填充金属的焊接管道?
如果选用含填充金属类的焊接不锈钢管道的话是不是只能选用HG/T
20537.4-1992?这个标准是否最近有升版的打算?
答:
国内自上世纪九十年代初开展ASS焊管工业化应用以来至今,都是以
ASMEA312ASSPIPE以及ASTMA249ASS换热管Tube焊管为目标组织生产和
使用的。A312及A249焊管的制管方式和技术要求特征为:
1.以ASS钢带卷为坯料।机组连续成型।自动连续不加丝(可多头)单面
EFW制管;
2.交货状态:焊后固溶
3.焊缝系数0.85;
近年来ASS焊管行业又适应石化行业对ASTMA358大口径焊管的需求,
采用单张钢板JC0E成型+双面加丝或内焊道和部分外焊道不加丝的双面自动
焊+焊后固溶热处理的工艺,按照ASTMA358的基本要求生产ASS大口径焊管。
但.GBT12771-2008,2019流体输送用不锈钢焊接钢管标准编制时,以
A312+A358两
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