答疑文字稿四

1、问题 1:恋物癖如何处理？具体化：有一个来访者说他 7 年前开始喜欢穿女生的裤，有尝试过戒掉，有一次坚持了三天，结果心情烦躁，睡不着觉，后来又开始了，并且越来越严重。这个问题呢？我首先还是想问一下，就是说如果是一个女生，然后呢，特别喜欢穿男性的裤。恩然后大家会怎么看这件事呢？比如说特别喜欢穿男生的这个什么平角裤吊带背心呢？带这个特别男性化的帽子，那么我们站在一 个咨询师的角度会如何看这件事呢？嗯，所以呢，我们看到这里边说，就这个恋 物癖如何处理啊，但事实上，这个也不能叫恋物癖。如果我们有明确的诊断的，他可能也叫异装癖，那么。但是你可能还真达不到这个诊断的标准。所以呢，我们可能对这个案例呢，可能

2、还是需要去了解一下就说哦。这个来访者七年前开始喜欢穿女生的，为什么会穿的？是在什么样的情境境下发生的呢？然后她穿上以后有什么感觉呢？然后多长时间穿一次呢？在什么样情 况下会不穿呢？嗯，然后呢，这里边就有个问题啊，就说我们其实更应该关注的不是穿女生 要不去偷女生的的这个行为，因为这个行为，我觉得没什么大不了的呀。只裤对吧，恩对别人也没什么伤害。全穿女生裤呢，就自己出去买吧，买完回了自己穿没穿在里面，别人也看不到自己又很爽，那我觉得嗯，这个没什么问题。那问题在哪呢？问题在于他尝试过戒掉啊。有一次还 坚持了三天，结果导致心情烦躁，还睡不着觉了，那么就这里就问题就来了。就是为什么想戒掉呢？这他为什么想

3、戒掉，这才是问题的关键。也就是说，这个男生穿女性裤不是问题，想戒掉才是问题。那这个时候呢？他出现了内心的冲突，对吧当然也可能是由客观原因引起的啊。比如说恩是谁不想让她穿了，比如说爸爸妈 妈或者是最近开始谈恋爱了，对吧怕被女朋友发现有可能是客观原因，但是也有可能的是主观原因，就觉得这样可能不对对吧，这样可能不好哦，然后呢， 自己不想再这样做了，然后就想戒掉，就是为什么想戒掉非常非常的重要，因为这取决于他怎么看待这件事情没有关系什么的，我们还是要关心，就跟他当时为什么穿一样，我们也要关心他戒掉以后到底出现了怎样的感受，然后他自己是怎么应对的。也就是说，他真正担心的问题到底是什么？就说他要戒掉吗？保

4、证他自己有这个想法对吧，那他自己真正担心的问题到底是什么呢？那么他想戒又没戒掉导致的这种心理问题，因为后面说了吗？越来越严重了，但我们还不知道这个越来越严重是指什么意思啊，比如说是原来穿的频率没那么多，现在穿的频率比较多了，或者原来只穿裤，现在连外衣都要穿了，还上的越来越严重程度上越来越严重的还是一个心理感受上情绪上的越来越严重。那么。他到底在担心什么，怀疑什么，怕什么？那么最后就回到一个关键问题了，就说。它要解决的问题是什么呢？他解决问题是继续穿裤，然后不产生这种焦虑，抑郁或者内疚，羞耻的这样的情绪呢。还是想我要戒掉这个行为。他到 底想要怎么解决问题，然后就说他达成一个什么样的目标。还是说我

5、怎么偷 偷的穿，然后不被我的女朋友发现，或者是我能够得到我女朋友的这种理解或者认可啊。对吧，这都是一个目标，就说他到底要想只像什么样的目标。所以呀，关于这个案例呢，我想告诉大家的就是他的一个男生，喜欢穿女生裤的这样一个行为而言，并没有什么不妥啊，除非他是去偷女生的裤，或者去特别喜欢女生穿过的穿自己买的新的女性的，那可能会对别人对社会构成危险啊。如果她喜欢，我觉得这行为本身没什么问题问题，那就引发的这些情绪体验啊。就说啊，不管是穿的时候的体验，还是戒掉以后的体验，还是 这个问题越来越严重的这个体验就说这种情绪体验才是我们尤其要关注的。 但是呢，我们更关心的就是来访者的咨询目标是啥给我们做一个咨询

6、师呢？如何帮助他解决他的目标，到底是要解决他的情绪问题，还是解决他的行为问题， 而且解决它的社会功能适应问题，更深了说，可能要解决一下他的人格和成长历程当中遇到的一些问题。这个不同的咨询的深度是不一样啊，但是前提得要把这些事情先弄清楚啊， 不要把行为的改变和情绪的调整和咨询目标混在一起。问题要点自我觉察：咨询师如何看待男生喜欢穿女性裤？1、了解来访者过去经历、穿的场景、感受、次数等；2、关注想戒掉的原因，而非行为本身；3、来访者内心的冲突 为什么想戒掉？ 戒掉以后的感受4、确认行为严重or 情绪的严重5、看见来访者想解决的问题是什么？问题 二：厚脸皮女 15 岁，总是不断的给男生抛媚眼，使班级

7、成绩好一些的男生都“围”着她转，她满满的荣耀感成就感。极具号召力，会有的低年级的不学习的女生追随她。我们采取。看来不像是心理咨询师提的问题，有点像这个学校的老师，尤其是领导提的问题的哦。因为心理咨询师呢？一般不会用这样的词语来提问的。恩我们先来看一下这里边的这个用词啊，还说厚脸皮呢。抛媚眼，然后学习成绩好的学生都围着他转。然后满满的荣耀感和成就感极具号召力。然后呢，会有低年级的这个不学习的女生追随他，所以我们才去。我们想一下，现在这个女生15 岁 15 岁，一般的也就是初三高一这个样子，然后呢，25 岁，如果再过十年呢？我们想一想啊。这当这个女生 25 岁的时候，然后我们会怎么看待他呢？周围的

8、人会怎么看待他呢？我们希望一个 25 岁的女生长成什么样子呢？就说。不管是我们家的这个女孩啊，还是别人家的女孩，我们说，这个等到 25 岁的时候不会给男生抛媚眼。周围一些优秀的男生对她没兴趣，然后他自己也很有自卑感，然后其他女生也很瞧不起他。我们会怎么想啊？15 岁的女生的本来就是一个性成熟的一个关键时期，那么这也是青春期吗？展示性别魅力的时候，我们现在学校能给学生穿的校服都是这种宽宽垮垮的体现，不出身体曲线也提不出体现不出这种性别美啊，然后。我们就不希望他展现性的魅力，但事实上的真实，所以这就涉及到我们的一个评价方式了啊，因为我看到了前面这些描述呢，其实描述的不是一个客观的事实，描述的是什么

9、呢？描述的是我们的评价对吧， 比如说我们说一个厚脸皮女啊，你要说女生 15 岁，这是客观的，因为她的性别和年龄是客观的。但是你要说他厚脸皮，那这个就不是客观的，这只是我们对他的一个评价。然后不断的给男生抛媚眼，这不知道是如何认定的，可能是现在学校监控也能看的到啊，然后呢，为什么是成绩好的男生都围着她转的成绩好的男生都为他转到底是他的问题还是男生的问题呢？对吧，然后他有满满的荣耀感和成就感啊，这个不知道如何获得的啊。然后它具有号召力呢，就说明可能一个事实，但看说会有了应该还是一个推测。所以你就知道了我们前面的这些描述呢？他不是对一个事实的描述，他更多的是我们对他的评价和看法的描述。那我们基于对别

10、人的看法和的评价的这种描述的我们没法判断。事实上到底发生了什么？因为这只是一个评价吗？那这个评价的标准是什么？为什么这样描述那我们不得而知。然后呢，当然最后我们采取的就是的方式的，我们最好就把他了。这个我也就很想问一句。这个开出中学生的现在的标准和依据是什么？我们现在都是九年义务制教育可能是不能开不能的。他上了高中，可能也可以有的这个标准，因为每个学校有自己的校规吗？真像上海等一些大城市，现在都有 12 年义务教育了，可能高中也不能恩恩，这个我们就不好说了啊。因为每个学校有自己的指标和标准判定的标准，那我更关心的就是一个 15 岁的女生展示了自己的性魅力，然后引起了周围的这种成绩。好的男生围着

11、她转，那么我们为了维护成绩好的男生，所以就把他干掉了。因为也许成绩好的，尤其是男生的利益可能比一个成绩不好的一个厚脸皮女生的这个利益更重要吧。因为我们觉得人和人之间是不公平的啊。我们的教育呢，只是为这种好学生去服务的学习成绩不好的学生还去打扰那个成绩好的学生，虽然都是男生为她转，不是他去围着男生转，但是我们责任还是在他吗？觉得红颜祸水啊，我们只要把它清除掉了，那个男生就不会受到了，就可以安心的去学习了。就看不见我们身边就没有有魅力的女性，那么我们就可以专心致志的学习了。然后我们就想一个 15 岁的女生在展现性别魅力的时候，他到底唤起了我们心中的是怎样的情感？为什么我们会这么恐惧？这么担心，这么

12、憎恨他的存在？这个呢才是我们心 里需要关注的问题。恩当然的，因为这个我们这个案例呢，也不是替这个 15 岁的女生在做咨询啊。对因为如果是他的，我们更关心就是因为 15 岁就展现出是缺少这种父爱的一个表现。恩但是因为我们这个案例并不关心他是死是活对吧，我们并不关心他自己，我们只是想保护那些成绩好的男生就可以了，所以呢。作为心理咨询师呢，我也无话可说。那看起来这件事情跟心理咨询的没什么关系，我因为我们更关心的就是啊。为什么一个 15 岁的有性别魅力的女生会让我们产生了那么强烈的情绪反应啊。不管是担心恐惧还是，我就只能说这么多了。问题要点1、社会角色期待 15 岁女生该是什么样？25 岁又是怎么样？

13、2、青春期女孩的生理心理特点3、觉察：客观事实or 评价4、延伸思考：15 岁女生展示性魅力，唤起自身何种情感。问题三：咨询师如何正确面对来访者脱落？如何避免成为来访者心目中“完美的父母”？这是两个问题，第一个问题就说来访者脱落对吧，然后就脱落呢。这个是我们的新手咨询师，是经常会遇到的问题啊，而且我们认为这是很正常的。还有人呢，会有一个天真的想认为说你看我一次就把他的问题给解决了，所以呢，他下一次就不来了。但说实话，这个也不是说心理咨询师不能一次解决问题，但是能按国际的通例就是哪怕是短程的心理咨询。按理说应该是三到五次啊，就是一般性的心理困扰，我们说的还不是心理障碍。这种情况如果是心理障碍呢？

14、我们知道很多咨询资深的咨询师都上来预约， 就是一次预约都是十次，就是我们很多心理障碍呢。一般的咨询师都是啊，就是十次以十次为一个疗程来进行的。如果说有一个心理障碍，你上来一次就搞定了。我们觉得可能性不大，但是一般性的心理困扰是能做到的啊，就说他没什么心理障碍，没什么心理问题。只是现在生活当中心理上遇到了一些困扰， 然后呢，去找一个人聊一聊，然后希望听点建议这个是有可能的。所以呢，就做一个自信是你要知道，如果是心理问题。那么至少应该有三到五次，那么时间长的可能一年两年的都会有。如果来访者脱落了，那么我们可能要去探究一下原因啊。因为我也去问过一些来访者，我说你们为什么不跟原来的咨询时继性别魅力的女

15、生，一定是跟父亲的关系是存在问题的。原生家庭的可能会存在 一些问题，所以你要知道他。比较早的展示性别魅力一定是在成长的过程中还续做了。尤其现在很年轻的这个来访者，他们第一个就是说。我觉得他跟我不合啊，不配啊，不配不是配合的不好。嗯，所以呢，他就觉得可能要不你就不太会聊天啊，觉得跟你聊天不是很开心，还有呢，就是觉得额你听不懂他的话就是你以为你听懂了，就是很多心理咨询师，那就是人家说两句，特别喜欢就上嘴。然后就说我知道你什么意思了，我能理解你，但是时间对方说你根本就没 听完，你也不知道我什么想法，你根本就不理解我，所以我们在上海是这个心理咨询师，面试的时候我们是。就是我们所考官达成了一个共识，就是

16、在第一次面谈的时候，如果来访者。恩我以为你自己了解了，实际上你并不了解，因为一个心理咨询师是靠语言作为工具来工作的。第二呢，就是中国的语言的是充满着奇异性和这种含 混性和情境性。我们听别人说话的时候呢。作为咨询师，千万不能理所当然 的认为我听懂了别人说的话，事实上是根本没听懂。所以心理咨询师必须要抱着一个心态，就觉得我还是没懂他，我还是不知道他说的那个词到底是什么意思？你不要认为对方说了某一个词，可是我很焦虑，你就以为他你懂他的焦虑， 是因为你心中知道什么是焦虑，你认为他也知道什么是焦虑，其实不是他说小丽跟你说的焦虑不是一回事。所以你一定要去质询和澄清，要弄清楚他说，那个焦虑到底是怎样的一个焦

17、虑。对吧，然后你要懂她，然后跟她站在一起体会他的感受，你才能成为他的真正的支持者和原著者，如果你连懂都不懂，他就觉得你没法帮我还有呢，就是觉得你能力没有。到能够帮他的程度，尤其是很多来访者呢？一上来跟你讲了一段他的故事之后，你就开始给他提建议，但是呢， 他可能觉得这些建议我不到你这来我也我在网上也能查到我翻本书也能看到说，我觉得你并没有给我什么特殊的东西，所以我觉得你帮不了我，所以他就脱落了。当然还有其他原因，比如说确实是你一次咨询，这个问题就解决了，他也可能会脱落啊，但这是你成功的一次咨询啊，还有就是有可能他没钱了。有可能是他遇见了更好的或者更便宜的咨询师，有可能了，他到你这来只是想试一试，

18、有可能是他已经换了很多咨询师了。你只是他换了众多咨询师当中的一个啊，所以不要太伤心，但是呢。嗯，我想要告诉大家的就是。一次咨询之后额这个来访者是不是还再次找你，实际上确实是对你的咨询水平和能力的一个客观 的评估指标，因为绝大多数来访者都是需要多次咨询的。当然了，这里还有 一句话叫咨询师如何正确面对来访者的脱落，我现在觉得正确这个词是值得怀疑的。第二个问题，那就是如何避免成为来访者心中的完美父母啊。我觉得不用避免。其实是为什么要避免成为来访者心中的完美父母呢？就是你完全可以成为他的完美父母。那么，一旦你成为他的完美父母，没准还真能帮他解决问题呢。或者那个来访者本身就有这样的期待，就期待着你成为他

19、的完美的父母。 然后你只有扮演了她完美父母的角色，才有可能帮助他，所以我觉得称为来患者心中的完美。父母没有问题，那么真正的问题在哪呢？真正的问题是咨询师为什么要这么做？对吧，就说在咨访关系当中，咨询师我觉得完全可以成为对方 的来完美父母。只是你要知道这个角色只是你做心理咨询过程中，来访者赋予你的一个角色，然后你跟这个角色是没有任何关系的。那这就是没有问题的，但是如果咨咨询师说话超过 50%的时间，我们就会把这个咨询师给考生给关掉，因为我们觉得她不太具备做心理咨询师的基本的资质。而就说你没有很认真的去听倾听询师想称为来访者心中的完美父母，那这就是有问题的了。就是因为在咨询过程中这个角色到底是为了

20、满足他的需要，还是为了满足你的需要。这点很重要。就说在咨询的过程中，我们采用的方式，我们扮演的角色到底是在满足他的需求，还是在满足我们的需求。你要知道，有一些心理咨询师是母性泛滥的啊，尤其碰到跟自己孩子大小差不多的，然后就产生这种反应。轻啊，然后呢，就特别的投入情感，然后去扮演这种他生命当中重要他人的那样的角色。尤其是来访者在原生家庭再有一些缺失。那么这个咨询师呢，就特别喜欢扮演这种伟大的，完美的父母的角色。但你要知道这个是你个人的需求，而不是来访者的需求，所以呢？如果这样的是有问题的，但是呢？如果说在咨询的过程中扮演来访者心中的完美父母，只是你咨询过程中的一种方式，那么我觉得这没什么问题，因

21、为你跟那个角色没有关系。问题总结如何面对来访者脱落？1、来访者脱落是正常的；2、心理问题咨询至少 3-5 次；3、探究来访者脱落的原因； 如何避免成为完美父母？1、不需避免成为“完美父母”2、自我觉察：咨询师为什么这么做？（自己需求和来访者需求）问题四：弟媳去年得了脑癌（重期）已开刀，现在仍在做放疗、化疗，我现在很难受，觉得很无力，除了经济上予以支持和有限的照顾，我还能怎样从心里上帮到她和她的家人？求指教！脑癌尤其是重起还是非常严重的病，对身体，心理，家庭，社会关系都会产生很大影响。那么也许放化疗啊，这个还是很痛苦的一个过程，所以首先是表示慰问啊。然后其次呢，我很关心的不是弟媳的情况，因为这种

22、生理上的疾病，我们也帮不上什么忙。我现在看到的是你在表达的是说我现在很难受。觉得很无力。然后。为什么她生病你会很难受很无力呢？那么，你这种难受的感觉和无力的感觉是什么样的无力感觉？让你想起在生命的历程当中的哪个阶段，哪个情景， 哪个人哪件事？然后你自己？是准备如何解决自己在面对这样的事情面前的这 种难受和无力的感觉呢？这是我第一个关心的问题，就是我更关心的不是你的弟媳，而是你由此产生的情绪反应。然后呢，如果说那我就是很想去帮到他和他的家人啊，因为毕竟都是至亲啊，对吧都是一家人呢，都是弟媳啊，那么。他和他的家人现在需要怎样的帮助呢？你觉得他本人也好，而他家人也好。他们现在最需要的是怎样的帮助，包

23、括这种心理上的帮助。然后为什么你具备帮助他们的资格呢？明白吧就是你说，哎呀，他这个放化疗期间生了这么重的病， 对他心理上一定是非常大的打击，然后他心理上一定特别难受，所以他需要心 理援助啊。那么问题就是给他提供心理援助的人为什么是你呢？那为什么不是 说那我花钱给他请个心理咨询师或者我去问一问他有没有需要专业的工作人员来帮他啊？他需不需要专业的啊，需不需要专业的心理学工作者需不需要专业的这种社会工作者或者医疗的护工啊，来帮助他呢？所以我们要分清楚一件事啊，就说哪些是他们的事。哪些是你的事？你能帮的了他们什么？你帮不了他们什么？也就是说，现在遇到了这样的一个，也是里面的人对吧，那么他们现在遇到了什

24、么的问题，产生了什么样的心理反应，然后他们需 要得到怎样的帮助？然后另一方面的就是你现在产生了怎样的心理感受。然后， 你怎么样能够解决自己的这样的感受？为了解决自己的感受，你可以去做点什么？只是两件事要把它分开。不要天然的觉得别人会怎么样，我们会怎么样。因为每个人在这样的事情面前体验和感受都不一样了，不要带着同情之心去看待你的弟媳。虽然我们免不了啊，我们应该带着共情之心去看待你的底细。什么叫同情之心的通讯是他怎么这么惨？他怎么这么难啊？他一定很不容易呀，他一定很痛苦啊。这个叫做同情之心，但是你知道所有的这样的感受都是发自于我们自己的内心体验。其实跟对方没有关系，我们真正要做的是共情之心，就去陪

25、陪她跟她聊聊天，问问她。在治病的这段时间他是怎么想的？怎么感受到对未来如何期待的有什么样的恐惧和痛苦？然后再去看看他，需要我们能帮他做什么。我们怎么样能支持到他们？所以大家都知道人际交往过去有一个法则，叫做己所不欲，勿施于人。而这个法则呢？过去被称为人际交往的黄金法则，就是你跟人做事啊。你这样就你要知道你想要的别人想要你不想要的别人也不想要不要把人家不想要的东西强加给别人。那后来我们发现这是不行的人际交往， 只这样做还是不够的，还应该怎么做呢？又出现了一个人际交往的白金法则， 什么叫人际交往的白金法则就比黄金还贵的？他叫做人所不欲，勿施于人。人所 不欲，勿施于人。那你看这两句话有什么不同啊？最

26、大的不同就是出发点不同是站在你的角度去感受别人还是站在别人的感受，去体会自己。问题总结1、觉察自己难受、无力的感觉与成长过程中的相似感受感觉跟你在成长的过程中什么样的情境下产生的那种感受，更像了。我只会让 你联想到什么呢？我就那种难受的感觉是一种什么样的难受感觉，那种无力的2、如何应对自己难受、无力的感觉3、看见弟媳和家人真正需要什么帮助？为何是自己？4、关注自己的内心感受5、不要同情，要共情。同情是我的事，共情才是站在她的角度考虑所想所需。问题五： 双向情感障碍的人，平时应该注意什么，怎么能保持心情的稳定，不燥也不郁呢。是谁是谁有这个双向情感障碍？恩是自己呢，还是自己的亲人的朋友呢？ 还是我

27、们遇到的来访者呢？然后。额怎么知道是双向情感障碍呢？是在哪里做过明确的诊断吗？有处方吗？服用过药物吗？哦。对啊，就说这个以后大家这个不管提问了，还包含啊，就你一定要告诉我是谁。我们不能泛泛的说说上一千双相情感障碍的人应该注意什么，那这个就不用问我了，你要到那个百度上就能查到了。那我们更关心的是什么的，我们更关心的是，一个具体的人，一件 具体的事，然后呢，你要知道是我们是站在这种有双相情感障碍的人的角度 来提这个问题还站在他身边的护理者的角度和亲人的角度，朋友的角度来提这个问题还是站在咨询师的角度来提这个问题，这个答案是完全不一样的啊，所以呢，你首先告诉我主体是谁啊，我们后面有很多问题，这样的就

28、说我们不知 道主体是谁，我们就没法给建议你就让我这个建议。双向情感障碍实际上是这个心境障碍当中比较严重的一种了啊，其实还是比较重的一个症状，还不完全是说只做心理咨询就能解决问题了。因为双向障碍，现在发病原因呢？还是不是特别清楚，可能跟遗传有一定的关系，也可能是创伤又发的。但是呢，问题还是挺严重的，所以很难这个说到底怎么样，而且商业情感障碍的复发率还非常高的，大概两三年内的复发率应该还是 30% 到 40%。这个样子吧还是挺难缠的一个病。嗯，然后呢，你要知道这个情感障碍，在这种狂躁期的时候，实际上还是非常有创造力。达做事情还真能做成一些事了。因为我我曾经见过一些朋友。这个老板有这种双向情感障碍，

29、但是他自己很清楚他什么时候是这个状态，什么时候是一预期，然后他预期的时候呢， 他就偃旗息鼓，把自己这个旅旅游啊，放松啊也不跟人接触，这样把自己的心情平静下来，然后等到了他这个狂躁期，他就开始大刀阔斧的开始发展自己的事业去见客户，然后去见资本，然后别人认为不可能成功的事情都可以陪他搞成。所以这个双向情感障碍的人也不一定真的是是坏事。有些人就用它做成了很多事，所以这里边的我更关心的一句话就说得双相情感障碍人怎么样，能够保持心情的稳定，不躁也不郁，这句话才是真正的问题所在，就是为什么要保持心情的稳定，不躁也不郁，尤其是对双向情感障碍这么严重的一个病，所以不管事。当事人自己还是他的亲人，还是作为咨询师

30、，都不应该把这个保持心情的稳定不躁也不郁成咨询的目标。因为这是一个不可能达成的目标。首先的就有这个想法，本身是比较可怕的。这说明我们对这个双向情感障碍本身的认识还 是不够深刻的，对他有着一个不恰当的期待，所以这是一个不可能完成的任务， 也不可能成功。那么我们是不是就没有办法解决这个问题？当然不是啊，所以可以去。除了服用药物，采用一些物理治疗之外，包括经颅磁啊，药物也有很好的效果。除此之外呢，也可以去建议他去学习一些的方法啊。比如说这个内观的冥想啊，其实是有一些让自己静下来的，这些身体放松啊，等一些技术包括音乐治疗都可以去尝试一下啊，也可以建议你去用中医的方式理疗的方式去做一些调整。就说这个呢都

31、是可以建议的。但是问题就在于，我们希望这种双向情感障碍不躁也不郁，这个想法是不恰当。问题总结1、双相情感障碍的特点2、为什么保持心情的稳定？对双相情感障碍的认识不足3、可能的调整方式 药物 经颅磁放松方式：冥想、内观等问题 6： 有一个电话咨询的来访者，自述读大学时与女老师发生了第一次性关系，自述今后与其他女性接触发生性关系都找不到第一次的那种感觉，朋友的标准也是要身份地位比较高的比如女老师或者女干部，又有一种不配感。脑子里经常会想一些关于性的事情，前一次咨询自述跟一个新来单位的女生相处不到多久，一起出差的时候就发生了关系，担心自己给不了女生想要的生活，觉得配不上对方，又不知道自己是不是真的爱

32、她，还是出于对性的渴望而与她发生关系。对于这个个案，我电话咨询了 5、6 次，觉得很难胜任，自己始终也对他讲的性方面有些排斥，感觉有点污，所以在最后一次咨询的时候我跟他说他的这个性冲动有些异常，感觉自己帮不了他建议他去医院看看。听到我这么说，他好像很受打击，而我也为自己说这些话感觉有些内疚。所以想问问贺老师：1.他的这个情况属于什么情况？他的这种性冲动是正常的吗？2.我为什么会对他讲的这些内容有抵触，不舒服关于这个问题的解决，那是两个方面，第一个是我们关于来访者的额，我想问一个问题，就说来访者自己想解决什么问题呀。因为我看了一下这个案例， 我看不出来，那个来访者因为打电话咨询打了五六次，那么他

33、自己到底想解决什么问题呢？然后他现在是多大年龄了，就说大学毕业工作了嘛，那他自己现在的年龄多大呢，是大学刚毕业没多长时间呢？还是已经 28 九岁或者三十多岁了啊？就这个因为多大也很重要，还有就是他现在的性生活状态是怎样的，因为他现在好像也还没有固定的女朋友吗？中间可能换了一些，但是都不一定很合适。跟现在这个也没有确认。那他目前的性生活状态是怎样的呢？他跟这个新来的女同事现在是吗？还是经常在一起有性关系，还是说有了那么一次后边就没有了，就他们现在到底是个什么关系呢？是处于恋爱状态的状态呢？还是要准备谈婚论嫁的状态呢？就是他到底是一个什么样的程度呢？所以他现在的就这就影响了他的困惑。到底是什么啊，

34、是不知道该不该结婚，还是不知道是不是爱她还是不知道是性和爱之间怎么分离。还说自己在性的方面不正常。这里面提到了说他想性的，这个脑子里经常会想一些关于性的事情吗？ 你也认为他在性冲动方面有异常，那么这个是如何判断的？就说他想性想到什么程度呢？因为对一个年轻的男性而言，脑子里经常冒出一些跟性有关的事情是特别普遍的。一个男人性在这种二三十岁的时候，脑子里面一天想个几十次上百次的这个，我们都不认为是不正常的。他当然要一天要做几十次性，那我们可能觉得这个不太正常了。还有这个男生对自己的评价是怎样的，他自我感觉是怎么样啊，然后其实我更关心的都不是他的性问题。我觉得他性没什么问题，因为跟那么多人都有过性关系

35、，说明他在性的方面没啥问题也很正常啊。而且那些女性也没有认为他在性的方面有问题啊。比如说辛呢，或者是这个异常性行为啊，也没有发现对吧。所以可能也看不出性的问题啊，我更关心的是什么的就是它里面说到的这种不配感。对吧，因为他交往了很多人，包括现在这个女同事，她都会认为自己配不上对方，那这种不配感到底是事实呢？还是想法。这个可能需要验证一下，就说这种不配感的，有可能是基于事实，就是你 不管用什么方式去比。反正总之，他跟他交往的这些女生比起来都完全不是一个档次的人，除了自己可能要么就是，但是如果完全不是一个档次的人，为什么那些女老师，女干部，这个女同事还愿意跟他在一起呢，这个我们很可能要确认一下，就到

36、底是一个事实上的不般配，还是他想法上就是觉得，不管跟谁在 一起，都会觉得配不上对方啊，这可能需要去求证一下。因为不管对他自己而言是一个事实还是想法，那么他自己也需要去验证一下。我这种不配感才是真正要解决的问题，那么如果是一种事实，就是他确实配不上人家，那么他应该怎么解决？如果说，从客观的角度看，其实大家也是比较匹配的，只是你在这方面有优势。他在那方面优势，因为婚姻就是个市场嘛，对吧，那么大家既然在一起了，一定是我们觉得我们还是比较匹配的啊， 否则呢。如果差距太大，这个在一起长时间的可能性也确实不多，那么就一定那就一定是在心理上有其他的需求才有可能吧。所以，如果是心理上的一个不配，那这个倒是应该

37、去着手去帮助他去解决的就是不管碰到谁，都觉得自己配不 上对方，那就是自卑吗？对吧，那自卑就是一个心理问题了。那这个呢，是我们要去通过，这是一般性的心理困扰吗？我们可以去帮助他解决这样的问题。第二个方面的就是关于咨询师本人问了这个问题，就说为什么我会有抵触啊，不舒服啊。那么可能真的要去探究一下，就说自己为什么会排斥和觉得这件事？这个男人有点污啊，因为在我看来，我觉得男人除了那个不配感之外，我一下了。这是跟自己的原生家庭啊，还是自己的童年成长经历啊？还是跟自己的个 人价值观到底跟哪里发生了冲突。那还有呢，就是咨询师在给来访者做电话咨询的过程中，把自己当成了谁。因为如果你是一个咨询师，你是一个旁观者

38、， 那你就不会产生这么多的情绪困扰，那如果你产生情绪困扰了比如说把自己当成了那个女老师，堂堂的女同事还是当成了他的前女友们还是张成了还是当成他未来的妻子，就是你把自己当成了谁，然后你才会产生这样的情绪，否则他只是个来访者，怎么他怎么会让你产生情绪反应，能让女生产生情绪反应， 就是跟你有关系啊？对吧，然后呢？为什么你要说他是性冲动建议他去医院呢？当然得在我看来，我觉得可能是你不想咨询下去了，想把他推走，想把推走呢，有没有合适的理由就说，反正你这事我解决不了，我觉得你是有问题的。你这问题很大，可你在我这解决不了，你还是去找医生去看看吧，然后时间是把他推走的一种方式，并不是说你心中真的觉得他是有异常

39、的。那么？当然了， 这个你这样评价他可能觉得很受打击，所以你也很内疚，那么也可以分析一下你的内疚感是如何产生的。就这件事情到底会对对方有什么样的影响，然后为什 么你会有这么强的内疚感，然后分析一下内疚感的来源。所以大家就看到就是我们咨询师在做更新有关的咨询的过程中的可能是一 个重新检视自己价值观的一个过程。恩所以还是建议下次我们真是碰到跟性有关的问题的时候，你首先要想，如果这不是一个性问题。那我会怎样去面对？对吧，而我们就像上次我们讲这个关系一样，就说这个母子之间如果没有性关系，那么你在看这个母亲在看这个孩子。再去看他的家庭系统在看他们之间的关系，那你会怎么看？就是性会让人产生很奇怪的感受，就

40、会干扰我们对这件事情的判断。当然了，一旦这个性真的唤起我们情感了，那就不是来访者的问题了，那一定是跟我们自己的性价值观行为模式性教育是有关联的，这个倒是一个可以探索自己的一个很好的契机。问题总结目前的性生活状态；亲密关系的程度 性的想法的程度2、关注来访者的“不配感” 事实or 想法3、心理上的不配自卑（需着手处理）4、关于咨询师本身 自我觉察（原生家庭、童年经历、价值观等） 移情与反移情 内心的阻抗 内疚感问题七：抑郁症期间长期服用精神类药物，医生给开的，家长发现孩子的智商开始下降了，开始停药，孩子不愿意停药！而且行为和需要都出现不正常反应，抵触外界一切事物，排斥信息咨询！接下来如何应对？还

41、是这个问题，就是说是谁如何应对啊。是这个孩子如何应对啊，还是父母如何应对啊？还是咨询师如何应对？嗯，所以呢，大家就问问题的时候，你就要告诉我说主体是谁啊？你先要考虑心理咨询的主体是谁吗？不是说这个问题如何应对，而是说是谁面对了这样的问题应该如何面对，而是现在是孩子觉得有问题还是爸爸妈妈觉得有问题，还是心理咨询师解决有问题啊。然后，你要先要考虑心理咨询的主体是谁。然后要解决什么问题？不是说我提出一个问题，而是说谁要解决问题，要解决什么问题。然后这个问题是什么原因引起的？当事人的这个咨询目标是什么？然后的哪 些是当事人的咨询目标？哪些是作为咨询师的想法判断和目标。就是你要搞清楚这个来访者的目标你先

42、要弄清楚那个来访者的目标是什么啊？他解决什么问题。所以我觉得这个问题应该很清晰啊。这个已经明确诊断了，而且已经长时间服用减肥的药物了，是医生按处方给开的。那么现在的家长发现孩子智商开始下降了，然后就开始停药。第一个问题就是家长怎么发现孩子智商下降了，这不是一个事实啊啊，他是给孩子做了智力测验。以前做过智力测验，这次又做了智力测验，发现智商下降了，下降的幅度是多大呢。因为如果在 10%之内，我们随便两次的智力测验中，中间随便一个原因都可能导致智商 10%的调整。如果没有 10%的变化，家长是如何发现孩子智商开始下降了？这到底是一个事实还是一天假想？然后呢，就开始停药。这个是谁停的药啊？有什么资格

43、停这个药啊？就医生开了处方，那么你要停药，没问题啊，你去咨询这个医生啊， 你跟医生说爱我觉得孩子好像最近吃这个药，这个智商下降了，那么应该怎么办。那如果停药，那这本身就是不对的呀。家长没有资质，没有承担这件事情，后果的能力就停药，这是非常不负责任的，而且孩子还不愿意听。那么接下来问题都出现了，就是接下来出现了很多不正常的反应了。那么， 如果是家长咨询的问题，这很简单，你就还是遵医嘱啊，按医生处方，不要那孩子也同意，这个医生也同意。如果您有困惑，你说吃这个药会不会有副作用， 会不会让孩子变傻？那你就去咨询开药的医生啊。对吧。我再加一句，我听明白了。前面这个如果是咨询师提的问题呢，那就可能是家长不

44、让孩子吃药了， 但是孩子出现了很多症状，现在把资金是拿过来，让咨询师背这个锅，就说不让孩子吃药的情况下，怎么把孩子问题解决好？建议咨询师不要背这个锅啊。最近事还是要保护好自己啊，不要谁惹的祸都要你来扛。你也没这么大的本事啊 ，还是该谁的事。谁弄坏的是谁去解决啊？谁谁谁重要的事情说三遍啊，就 说恩到底要谁要解决这个问题？你知道吧，就说该如何尝试逐步缓解和到底是谁要解决问题？，来访者要解决这个问题，还是他的父母要解决这个问题，还是心理咨询师要解决这个问题。这个我们要说清楚，就说我们呈现这个案例的时候呢，是一个来访者的视角来提供的问题。就说我自己的父母年纪大了，然后我想解决这个问题，那么应该怎么解决

45、？还说，我作为一个咨询师，我的来访者遇到了这样的问题，然后我如何帮他解决，这是两个不同的问题啊。心理咨询的过程中呢，其实我们是不相信任何理由的。你知道吗，就是那个来访者会过来跟你说，我遇到了什么事，然后这事儿是因为什么原因造成的， 然后你看我应该怎么办？我们一般的会相信他的情绪知道吗？就是那个来访者过来哭过来发火过来内疚啊。我们要相首先要相信他的情绪，我们不要认为他的情绪是不值得说啊，这事你不应该伤心，你不应该发火或者不应该内疚，而不是这样的，我们要相信他的情绪。第二呢，我们要相信事实啊。虽然这些事实呢，有的是需要我们去印证的啊，是是需要得到证据的，但是呢，我们基本上还是相信他说的事实就说，哎

46、，你给我说一下这件事是怎么发生的，在什么情境下前因后果是怎样的这个事实呢？我们一般也是相信的。我们如果存疑的话，我们就希望他提供更多是证据啊，然后我们不相信什么呢？我们不相信理由就心理咨询师不能相信来访者的理由。因为他会对自己与他解释嘛，对吧， 他说因为什么，所以怎么怎么样了，因为我老公不爱我有缘原声家庭不好，然后就怎么怎么样，不要相信理由。这个理由是我们自己是自己去探究的，不是来访者提供。因为如果你相信了他，理由你就相信了他的故事的脚本，然后你就 陷到他的故事里边。它不能解决的问题，你你也没有办法解决，知道吗？你要能帮他解决问题，前提是你的脚本应该跟他的脚本不一样，那么事实是一样的情绪是一样

47、的，但是理由是不一样。也就是我们说的认知疗法里面说到了这个非理性观念，一个是潜意识的东西呢。从精神分析的角度，我们不一定看的，见来访者不一定能看得见，是吧。我们自习室帮他看见第二个呢，就是你要知道站在认知的角度，来访者可能是存在着很多非理性的认知的，那这个非理性的认知。那么心理咨询师是不能认可的，因为你认可了之后他的问题就没法解决了啊。我们说的这个是啊，你看上来就说。由于父母的这个年龄大， 文化低，从小寄居或在外地工作，然后很少跟这个父母相处，导致了不太喜欢和父母沟通，然后父母不理解。唉，教育，所以经常吵架。那这里什么东西是我们不太相信的呢？就是年龄大，文化的相处少。你说这不是事实嘛，对吧，年

48、龄大，文化低，这个寄居外地工作相处少，这是事实不是事实，这是理由。那就说我亲子关系为什么搞不好呢？就是因为爸爸妈妈年龄太大了，文化太低了。我们从小寄宿，然后在外地工作，但你要知道同样是父母的文化的。从小寄宿在外地工作，有的跟自己父母的连接，特别的亲密。亲子关系也特别的好，相处的也特别和谐对吧所以呢？这个理由是。你不一定啊，所以不要相信这样的理由，然后接下来的问题就在于说为什么要尝试逐步缓解和解了。假设站在这个来访者的角度说，来访者我自己下缓解和解跟父母之间的关系。为什么？就是你现在多大了，这样的事情发生多久了，现在是一个什么样这种诉求是你自己的诉求呢？还是爸爸妈妈的诉求还是双方都有的诉求呢？你

49、想和解是要达成什么目的？是我觉得我要扮演好我做一个儿子或者女儿的这样的一个角色，否则我觉得我自己不会孝敬。还是说我希望跟爸爸妈妈有更多的情感连接，我希望他们给我更多的情感的支持。还是我要回馈一下父母的恩情。就是说，到底要为什么达成这样的目标，还是爸爸妈妈现在已经大了，然后他们跟我说了，想跟我缓和关系，但是我们一打电话就吵这到底为什么呢？然后呢，你想怎么解决这个问题呢？所以千万不要这个来访者来了，把这个问题抛给我们咨询师就冥思苦想哇，变自己，还是改变父母还是改变关系，他想怎样解决这个问题。然后他如何对自己有更深的看见？如何对父母有更深的看见，如何对亲子关系有更深的看见？心理咨询师如何帮他看见她自

50、己看见他的父母看见他们之我们替他解决的过程。问题总结心理咨询的主体是谁？ 要解决是什么问题？心理咨询的目标1、孩子智商下降 事实or 偏见2、停药的决定由谁做出 间的关系看见未来，然后我们再跟他一起去探究他这样做的动力在哪里，目标 在哪里，然后他如何做出行动，如何做出改变，这样的行动和改变，如何可以 验证，可以监督可以执行，然后从哪一步开始做起。所以你要知道，心理咨询 的过程是我们跟来访者站在一起解决问题的过程，不是他抛给我们一个问题。这个问题我怎么帮你解决不对？心理咨询的主要的动力来自于当事人。解决问 题的办法也在当事人的心中不再咨询师的心中。所以你就去探究啊，就说他要 解决这个问题，他达成

51、什么目的，为什么要解决这个问题。然后他是想通过改的状态，还吵架会吵到什么状态，关系冲突和冲突到什么样的一个状态？那你 为什么要想尝试和解呢？你想和解到什么样的一个状态呢？那么，这个和解的遵医嘱，勿停药问题 9：老师您能不能详细解释一下视频中提到的火山理论？有相关的学习资料和书籍吗？这个理论的实践是我们微笑主义整合心理学的一个底层逻辑，也是我们看待人心灵的一个心理结构，也是我们将来解决问题，尤其是分析问题呈现来访者 的这个心灵的时候的一个层次。恩我们这个大家已经都知道这个冰山理论吧，对吧，冰山理论的福利的是说冰山理论就露在海平面之上的是我们的意识。海平面之下的呢，是我们的潜意识，那么这是分两层。

52、那么基于这个弗洛伊德的这个自我理论，他认为这个自我本我超我又分成三层，冰山模型就分成了七层。我们的这个火山理论，我们是分了五层。这五层的其实最直观的外线在外面呢，就是我们的行为行为的实际上是一种身体反应模式。他来自于我们进化过程中的这个爬行，脑的反应方式就是我们的身体，我们现在呢，也是基于行为主义。尤 其现在心理学的这个理念，我们也是认为行为本来也是身体的一个很直观的反应，因为我们现在发现身体本身是有智慧的，就不通过大脑，身体本身也是有智慧的，甚至身体的智慧。有的时候是快鱼，由于大脑的反应，就是说身体的反应比脑子反应的快，不是你脑袋想到了身体才反应是身体先反应，脑袋后反应模式是有智慧的，也是我

53、们心灵的重要的一部分。它的进化的过程中的是 来自那个爬行动物阶段，那么它在大脑中的机能定位的主要是来自我们的小脑 和脑干。因为这个小脑呢？其实小脑子脑细胞非常多啊，相当于特别重，我们还是低估了小脑的作用。我们一直认为小脑就是保持平衡吗？让我们基本运动吗？其实不是小老师有智慧的，因为爬行动物只靠小脑就活得挺好的，他也能 够捕食啊，也能够攻击呀，也能够逃避天敌啊。所以不要认为小脑没智慧的想别有智慧。现在发现那个棒球运动员看到对方把球抛出来，然后他去打那个球，然后你就发现，其实。正常情况下是打不到的，也就是说你要算反应时到华仁的眼睛，看到那个球抛出来，然后预测它的曲线，然后大脑神经冲动传递到手手开始

54、挥棒打这个球，这是不可能完成的任务。所以现在呢，我们很多研究发现就是眼睛还没看到那个球抛出来的。也就是说，那个投球手刚做出投球的动作，那个打球的那个队员身体就已经预测出来。他那个球的落点和方向也就是他还没跑出来呢。我们的身体就开始反应了， 就我们身体的神经反应是由于我们的大脑的。跟我的无脑理论的也是一致的， 所以呢，我把这个脑结构里面我把它叫做警戒蛇。对吧就是爬行脑的那一部分， 这是第一块叫行为是外显的。我们直接能看到，然后第二块呢，我们也容易去觉察到的，也就说我们整个心理学不是说外置吗？对吧外置的时候行为是最容易被外置的，所以也最容易被修正，被人最容易被重构行为主义就能解决问题了 。然后呢，

55、认知的也是我们能够觉察到的，所以我们跟来访者之间在认知上 也是容易达成共识的。这个认知是什么的认知，就是我们看世界的一个基本的观念。那么，他的这个生理结构就是我们大脑额叶啊，就是我们大脑皮层，就想到了甚至可能的就身体知道是怎么回事，已经做出了正确的反应。大脑还没 想明白或者是大脑想错了，这样的情况都会发生，所以我们也认为呢。身体的我们的所谓的皮脂呢，就是人类独有的新皮脂，这是我们认知功能产生的这个生理基础。对大家如果听过我的那个舞蹈理论的，就知道我给他取名叫说书人啊。就是其实呢？我们高估了认知皮层的作用。其实认知大脑的这种。新皮脂啊，他的认知功能其实只扮演了说书人的故事这个角色，所以就说他最重

56、要的任务就是找理由讲故事啊，所以呢，就我们做心理咨询的理论来说，对认知的这个东西是存疑的，就是它功能其实没那么强。虽然他显得聪明智慧，他讲了很多东西，但是这可能不是解决问题的关键。这叫弗洛伊德为什么说认知那个东西只是冰山一角？对吧，你要相信这个东西那东西不靠谱了，连那个认知疗法都不太相信你说出来的东西，他还要找你的非 理性认知，找你的这个认知图式对吧，找你先前的这个结构，再往下一层的 就是情绪情感，情绪情感的。在知道这个是哺乳动物，有的这一块，他的生理结构的主要是不如脑，就是我们的这个边缘系统对吧，就这个下丘脑啊，这个海马回呀，这个。基底神经现在叫机顶盒，原来的基底神经节对吧，然后这个纹状体啊

57、是这个多巴胺分泌的地方，我脑袋是这些地方的生理功能，但是他是在哺乳动物脑里面出现的，所以我在吴哪里有人管它叫欢喜猴。其实他处理的是什么人？他处理的是我关系人，我关系和自我关系，剧情，情感，他是负责处理关系的，所以呢。我们做心理咨询的时候，有些时候需要对情感进行挖掘，为什么说我们要接受情感的，因为情感的常常是不受任职能够调控的。所以呢，情感不容易撒谎，认知的是特别容易撒谎的异人大脑能控制他。这说书人讲故事是特别不靠谱的，但是这种情绪反应了，我们认为还是相对比较真实，但是情绪反应反应是什么呢？它反映的是关系就是我关系人物关系和自我关系啊。所以才知道我们心理学，普通心理学里面把这个？人的心理分成，认

58、知过程和情感过程，情绪情感过程嘛，对吧，那么认知个很重要的一个底层的层次，那么还有两层的是我们以往的心理学不容易去探究的。但是现在新的心理学也开始关注了，就是我说的原理和全关这个原理说的是什么的。实际上他说的是生命力，这个生命力呢？不只是我们有啊。我们今天看到这个新冠病毒的身上也有特别顽强的生命力，它存在的是几十亿年了， 那么他的生命力在我们的身上也有体现。在我们的祖先身上也有体现。在生命进化的过程中有体现，那这个就是进化心理学所表达的东西，就是我们现在能看到遗传因素。在人的心理特征里面至少会在 50%以上的比重啊。这个我们大大低估了这个遗传的作用。为了这个美国性自由之后的这个心理学呢，老是夸大