CIHAF2004十大房地产风云人物对话.doc

CIHAF2004十大房地产风云人物对话主办单位：中国住交会组委会 承办单位：优博展览 特邀嘉宾主持：中国房协城市开发专业委员会秘书长王平先生；成全机构董事长全忠先生。 参与嘉宾：阳光100集团董事长易小迪先生；金都集团总裁吴忠泉先生；HOHO中国董事长潘石屹先生；北京首都创业集团有限公司总经理刘晓光先生；北京市华远地产股份有限公司董事长任志强先生。 【主持人：王平】 尊敬的各位来宾，新闻界的朋友大家上午好。今天我们2004CIHAF2004十大房产风云人物对话现在开始。我首先介绍一下十大风云人物。首先介绍十大房地产风云人物和年度特别贡献奖的获得者。每年我们都要搞一次十大风云人物对话会。今年我们是老风云人物和新风云人物互动的对话会，今天是新旧交替，正好是2.5比2.5。任总是今年年度风云人物，年度特别贡献奖，也是我们连续好几届的风云人物。 大家如果有问题随时可以举手，随时可以进行发问。今年风云人物和去年、前年在座各位的总经理，或者是商业的走在领先的企业家吗他们到底怎么想，大家是最关注的。今年是12月。我们2005年怎么展望我们请商会的会长给大家讲，你的企业在那些名词里认为怎么样，2005年你是发展，你是收缩，你是希望他们表态给大家一个思考。大家以热烈的掌声欢迎他们。 我们首先请吴总来讲讲。 吴忠泉 【吴忠泉：】 大家上午好！主持人的讲话我深有体会，无论是宏观经济调控还是下半年的泡沫，到了12月初的中国住交会对整个行业来说丰富意义非常热闹，对我们金都来说很平常，还是像往年一样开发、建设、规划设计我们的项目。谢谢。 2005年大概是发展，2005年在北京、武汉、厦门、杭州同时有五个项目，近120万平方米。 【易小迪：】 我们都是在天津、济南、长沙这样的城市达到我们理想的小国，2005年会继续发展我们新的城市区。 我对资产市场很遗憾，资本市场基本没有大的动作。第二件事去年的房子不够卖，我们开盘的速度赶不上销售速度，因为这个市场非常的好。我们去年变化的非常快，我们去年还是有点遗憾。我们在公司运营结构，在国际化的躺献叩姆浅？欤乙埠苋傩业钠牢侵拮罴训亩隆衷谕降茉谡牵时境杀驹谏仙首时窘胍脖冉隙嗔耍蚁朊髂昊够岷玫摹颐窍衷谑稚现饕侨拢谝患乱醒杆俅蟮淖时驹擞饕鱿帧诙挛颐堑目趟俣缺纫郧耙斓亩唷谌禄故枪屎偷慕庸焖俣龋趺茨芄晃嗟墓驶锇楦颐枪餐创蛟煨碌南钅科放啤? 谢谢在座的嘉宾。刚才刘总说了一个非常重要的问题，是讲话的第一句。就是资本运作进展不大。在今年十月份我们房协召开的房地产金融论坛，请了全世界有名的国际金融专家、信托专家、基金专家到会。关于房地产基金希望引起大家的关注。 刚才几位嘉宾谈了很多，如果有问题可以举手，就是有关2004年房地产的回顾和2005年的展望。 这有一个问题，台上的风云人物为何在中国房地产发展潜力最大的趁势上海不见未来投资，上海每年开发量为2600万平米，如何在座的风云人物不见齐勇，请在座的风云人物回答一下。 任大佬与刘晓光【刘晓光：】 因为我们自己在本地忙着开发，没有时间到上海来。 【易小迪：】 上海我们一直想来，但是上海徒弟的信息得的太少了，所以拿不到地，就没有来。 【潘石屹：】 我不来上海的原因因为我是甘肃人，听不懂上海话，这是一个很重要的原因。另外我在最近几年时间也在慢慢寻找自己的定位，尚有做不了，我只有做下游。2004年我把上游的东西都给别人做了，等这块地做成熟了，我在地上盖房子。如果上海有朋友把上游做完了，我就会来做下游。 【任志强：】 华远虽然没有在上海投资，但是我们的子公司今年已经销售完了。 【刘晓光：】 90年代中期我就来过，当时记得给我们的价值是120美金，但是没有来。在北京我们有30多个项目分布在北京最好的项目。第二个我们上市的时候宣布一条政策，首先在北京发展，对香港是有承诺的。去年我们有一个很大的动作。 潘石屹： 我94年当时易小迪是万集团的总裁，去年他给我印了一盒名片，我就成了万通集团的总裁了。94年他们就要往广东投资，我去看了一下，我说五年之后再来做，我觉得没有多大的希望。 【王平：】这个问题还有一个答案是遮阳的，因为今天上海的开发商没有来，来的都是北京和杭州的风云人物，这个问题问他们就像问上海开发商你怎么不去北京、杭州去投资一样的。实际上今天在台上的风云人物四个是北京的风云人物，一个是我们杭州的代表，应该说还不是特别全面。台上五位开发商他们还是有很多千丝万缕的关系，刚才潘总已经谈到，易小迪早年都是万通的创始人之一，我们知道万通有六君子之说法。过去有句话说，万通是出老板的，万科是出职业经理人的，今天五位风云人物万通占了40。 我们今天台上几位风云人物之间有很多的故事。刚才第一轮话题是一个比较严肃的话题，也是非常正式的话题。接下来我想我们还会有一些正式的话题跟风云人物交流。今天是住交会的尾声了，希望有一些轻松的话题。我也希望台上的老风云和新风云之间还可以提问。 刚才说了一下2004年你只做了一件事，我想作为开发商的话，他一定是在经济第一，利润最高化的前提下做的。而你去年重点放在哲理，你是不是效益最大化。 任志强【任志强：】 去年我还不是商会会员的时候，易会上说系一届主席是你了，我莫名其妙。我通过全国工商联，统战部转到国务院，所以说引起了一些矛盾。因为我们都是集团公司，我们集团业务还有大量的工作，我们不光是地产，还有很大的金融，还有高科技和很大的服务业。我们说在房地产上我们是最少的。 各自的企业也各自的经营方式，你用这种经营方式我可以用那种，整个社会的分工中就让每个人从不同的环节中发挥自己的优势。我们现在可以把上游下游问题做的很默契。创立行业协会最优秀的模式，让所有企业家都可以做的，但是又不是时间很长，让他有能力和经验从事企业的工作。在这样的循环过程中，可能会让更多的人积极的参与企业化的运作，并且可以完成，还可以制定行业的规则，以及我们和决定政策的部门建立沟通或者是信息传递。 【王平：】 这位朋友提的问题很好，但是我作为企业代表对任总对行业所做的贡献非常感谢。刚才听商家和行业的推动这两个矛盾，我告诉你们一个好消息。现在房地产老板一级的，特别是总经理、董事长一级的亲手抓公司房地产业务的时间会越来越少。 提问： 我来自南京体育台的一个记者，我有三个小的问题。第一个，这次住交会在上海，很多人都是虚饰，你能不能说这个虚饰是什么。第二个问题是关于趋于性的，因为年景离上海也不远，你们对年景的城市有什么样的看法，你们在南京有没有什么预计的想法，在近期或者是将来。第三个，潘总已经拍电视剧了，电视剧作为娱乐形势出现的，他是一个纯娱乐化的。但是今年有很多媒介说地产娱乐化，我想问地产娱乐化什么时候可以实现。 【任志强：】 娱乐化是潘石屹个人的事情，潘石屹一个人去做就可以了。潘总可能是代表我们房地产业知道还有一个娱乐化的人。哲理最核心的问题能够用各种方式来表现我们房地产业。在这个社会中如果想干别的，也一定可以干出第一名。如果当演员潘石屹可能是最好的演员，如果我们去干别的，别的也一样可以干好。 【王平：】 任总说你是我们地产界娱乐化的唯一代表，您统一吗。 潘石屹 【潘石屹：】 其实娱乐化不是要演电影，要演电视剧，就是让大家要放松。我觉得房地产太紧张了，一天就怕党的政策变，所以在这个情况下如果我们自己还不放松，天天把别人都看成是竞争对手，这样我们的房子也盖不好，我们的生活质量会下降的。所以，每一个人要有一个放松的心态，这个可以表现出来不一样，希望所有从事房地产的人员能够放松，能够快乐，遮阳才能把事情做好。 【王平：】 潘总说娱乐化是放松的意思，就是突出一个松字。 【任志强：】 我个最人的时候大部分的时候是代表政府，但是从来没有代表过同行。万科是已经走了20年的一个比较成熟的企业。从示范中找到一条自己成功的路。他们有的人干大厦，有的人干商业。 在短时间内中国的企业要想迅速的超过它，或者赶过它困难比较大。花园城从93年开始进行改造，这里主要的是国际资本。我们如果去寻求这样的资本结构，是有可能在短时间内超过万通的。 顺驰发展的速度也是超常规的发展。一个企业不应该是迅速盲目的扩大，而是要信怎么样做强，我觉得做强比做大更重要。我们遇到现在2004年在某些地区特殊价格的增长，特殊价格的增长就让它额外获得的效应。我页想建立一个引进国际资本的渠道，现在也没有成功，现在基本都依赖于信托。我觉得发信托还不太甘心。你可以提高你单位成本的利润，不要单独去拼我有多少的营业额。所以你最主要还是使企业活的更好，这是最主要的。 【王平：】 孙洪斌我觉得是好样的，他敢想敢做敢言。第二个我说他慢点走，就是一个企业第一个主要看净资产营业率，第二个是看企业的结构。我们这些企业真正很快超过王石这样的企业，还是不容易的事情。所以我觉得孙洪斌还是好样的。 【任志强：】 人最主要要超越自己，如果你不把自己超越，比超越王石更重要，所以你要把目标定在超过王石。 【潘石屹：】 今天我觉得罪魁祸首是王平，我觉得最得以的是王平，王平塑造了孙洪斌。孙洪斌的评价我在今年年初做的都是一样的，就是顺驰这个公司是九死一生，90死掉了，10都活下来，而且我们活的很好。我们今天把所有的土地都控制死了，土地的地价和房格爆涨的时候他们圈了很多地，所以他们成为一个非常庞大的公司。 【刘晓光：】 现在最大的企业有几十亿，后来几百亿，我们比起大的企业还是小。我想中国有没有这样的机会产能都是上千亿的企业，这样才能跟世界级的企业比比。 【主持人：全忠】 这个是非常重要也是复杂的问题，邓小平在改革开放的时候说了一句话，信社信资不要再提了，今后谁也不敢把某一件事情提到。美国人和中国人谈判，美国人不认为中国是亚洲老大，但是中国人跟美国人坐在一起就说没有是老大，你们很发达，这个就是跟我们传统看人的角度是一样的。美国人说汽车工业我跟你讲，所以你五年之内税降低20，我们这些发达国家都会进去。你们是老大，你们做的好，在纺织行业我必须保持配额，来扶持美国的民族经济。所以，在国际上不是看综合指标，都是看专业化。 综合评价的时候我建议大家是不是有这么一个思考，就是任何问题对第一对之最要也一个新的思考。比如说房地产老板伦爬山王石之一，伦做演员潘石屹第一。房地产老板比给国家提出政策，见了多大的官员都敢说是任总。全世界上司公司只有一个标准，就是做一个成功的模式，上市拿钱复制，而不是拿了钱去找项目。比如说麦当劳，一个麦当劳出来标准化做了五六年了，一觉得做好就筹集资金发起债券，接着又开始上，一下在全国城市推广。王石先生上市拿了钱，用它整体进行复制，大的公司模式是遮阳的。所以王石到欧洲访问房地产展的时候，大家看了四个小时走了，说第二天我不参加集体活动，自己打车去认真的看。然后他把所有房地产科技的产品全部拿回来进行国内应用研究，研究好了以后一个一个上。他在全国50多个项目所用的阳台的东西几乎都是标准化，所以项目经理根本没有权利决定这个建材好与不好，如果你选的建材好交给研究所立刻就使用。这个问题非常的重要，我希望引起大家的深思。那么刚才大家提出很多的问题，我们还有共享的问题问大家，问完了以后大家可以提问。 现在中央提倡建立和谐的社会，就是我们开发商、老百姓和政府和各行各业的和谐。不是说我们三个人投资的房地产项目三个人都筹钱，是三个开发商合起来挣钱你要让老百姓满意，这个叫做双赢。我想问一个问题，为什么开发商了解老百姓，而老百姓不了解开发商。我想问在座的五位老板，就是在您的心目中，在你搞这么多房地产理想对消费者，对老百姓和购房者说些什么，也让他们知道您在想什么。 刘晓光【刘晓光：】 我想对老百姓两个问题，第一个是拆迁中要考虑投资者的利益，如果光想着老百姓的利益，自己的利益不想着投资的利益，投资者不会再开发房子了。比如有一个地开了一千户，拆到三百户拆不动了，我想双方都能够理解一下。 第二个，我想说提供最环保的，质量最好的房子，让它可以作为最好的投资品。开发商的成本也在增加，比如说我们的地价在增加，面积在增加，其他成本在增加，我们建筑的质量也要不断的变化，这样价格会上升一点。我们并不想有爆利，有一个合理的净资产回报就可以了。 【任志强：】 开发商就是在合适的地点、合适的价格为顾客提供合适的空间。一个是我面对的产品提出的客户。像美国和日本一样，现在基本上所有的产品都先找到一些目标客户群座谈，谈完以后了解客户定向以后才做。一般情况我们进入一个楼盘，前40肯定是已知的客户买的。我们所做的品牌不是就是这个楼很好，就是你这个品牌在第二次和第三次购买，这个是你品牌的作为。 第二个就是广义上的老百姓，我觉得对广义上的老百姓我只向说一句话，如果没有富人住好房子，穷人是住不上好房子的。 【潘石屹：】 老百姓的概念是党和国家领导人对应的，根本不是一个商人对应的，商人对应是自己的客户，就像一个踢足球对应的就是球迷，我是一个作者对应的就是读者，我觉得老百姓是一个大的范围，我们作为商人更应该关注的是自己的客户。我是希望我的客户能够拥有自己满意的房子，而且让自己的资产能够不断的升值，比别的升值要快，这就是我心里面一个最大的愿望。 当然我们现在在北京一共有六千个客户，这六千个客户过去的几年是因为房价老涨，到今天为止这六千个客户都赚钱了，没有一个不赚钱的，我在客户年会上这样说，在网络上也这样说，如果是不赚钱的话，我也不会做无理由退房遮荫的选择。 易小迪【易小迪：】 现在房地产品牌推广恐怕还有一些误区，现在都很重视政府和媒体的职责，还有公共关系的职责，所有房地产跟客户的沟通，跟自己客户的推广方面做的还不是很够。我想主要来源于现在很多地产行业的利润来源于政府，来源于银行，还有一部分来源于客户，所以利润来源哪里，发展商就在哪里推广自己的品牌。随着发展我想，越来越多的利润来源于客户，就是你再想从土地获得差价，再想在资金成本获得差价这个机会越来越少。就是从客户的角度，开发商创造的利益，我想这个趋势我们应该可预料到的。我们今年阳光100一直想，更多的面向客户去推广你的品牌。我们住会发了很多奖，只有客户真正给你一个满意奖才是根本。我们今年有8千套房子，这8千套房子到底满不满意，过去是关系不够。 客户在投诉里面还有很多过激的行为，他们有时认为所有的发展商都有欺骗的行为，都有不诚实的行为，所以非法律行的追诉还是比较多的，我希望以后遮阳的东西都纳入法律的轨道。 【吴忠泉：】 你所从事的行业跟个人的发展，跟趁势的发展是不是相协调，你所设计的产品和卖的商品，是不是符合你所锁定目标群体的需求，你所定的价格和投资，是不是跟整个宏观经济，或者你的资本运作相协调，所以这是一个和谐倡议的问题。 第二个和谐就是和谐产品的问题。前几年我们一致在倡导绿色、生态、健康，最后就是以人为本的。刚才王平讲你都不了解你的老百姓，老百姓都不了解你，如果你这个产品确实是以人为本的，这里包含生活文化，休闲文化，住的很舒适的话，那肯定住你小区的人，了解你的人比你了解他们更多。一万多户业主住在我们小区，他们对整个小区的氛围，或者是业主设计自己的活动，对你公司开发经验，或者他说买房子的时候到现在是涨价，他比你的了解很多，所以我觉得无论是企业还是企业与业主之间，最终就是看你所做的产品跟业主的需求是和谐的。 【王平：】 刚才几位老板对客户和百姓都提出了一个共同的观点，那就是他们的客户群，他们的消费群用最大的建筑使他们满意。我在这里代表行业协会也告诉我们的百姓，就是说我们开发商实际上每一个公司都有一个现象，就是搜集市场对产品的调查，这种调查的目的都是为了未来满意度。我们开发商对所有的投资和提出的问题都会逐步的加以纠正，大家从80年开始到今天，我们的房地产是一天一天的在进步，我们的房地产开发商的形象从皮包公司到奸商，到爆利一直到今天的形象是一步一步得来的。1983年第一个老板被市长说是皮包公司，这样的老板现在在城市又成为一流的企业。我们开发商不容易，应该说作为老百姓你自己生活平时的压力可能就这么大，但是开发商压力都非常的大。因此，他们带着这种压力和社会的责任，会把我们的产品做的更好。 反过来我也让百姓理解一下开发商，我想用生命中的一个小例子让我们的老板都回答一下，这个小例子来说明他们的生活。 我问第一个问题，请问在座五位老板你们有礼拜六日吗，你们有像老百姓一样六日就可以休息，带着家去出去逛吗，如果没有你六日是怎么渡过的，我想把这个题目留给消费者。 我们肯定是有双休的，你既然做了开发商，也不要过分可刻追求你的双休日，说有双休日，其实是很少的，我们这个礼拜就没有，我们研究我们的市场，研究2004年，展望2005年。除了开会，除了休息可能更多的双休日是在忙着公司。 【主持人：全忠】 2004年50多个星期的星期六日你90以上在工作还是在休息。 【吴忠泉：】 开发商要做的工作，跟业主见面。 【主持人：】 你的目的是什么，是不是为百姓满意。 【潘石屹：】 我是属于怕老婆的类型，每一次星期六，星期天开这样会的话，我还得跟老婆请假。不过不是说星期六星期天休息不工作，因为我经常工作，现在还有一个MSN，我看第一排就有两个网友，所以我是在网上工作。 任志强： 如果从国际上来说，像这些CEO是没有什么正常的休息的。公司的章程上规定就是CEO加班是不给加班费了。我们经常礼拜六，礼拜天不休息，还要跟政府有很多的事情。我们可能负担都重一点，2004年我觉得当了商会会长以后让我出去玩的时间多了，我一年在飞机上160天，去各个地方，所以礼拜天的工夫都没有了。如果一个企业没有礼拜六，礼拜天那说明管理不好。 【潘石屹】： 我给大家介绍一下任总的生活习惯。自从80年代他们公司的财务保险柜里面丢了一次钱，从此以后任总就一直住在办公室，到今天还没有出来。我问他你老婆怎么办呢，他说爱来不来，不来拉倒，他不光没有礼拜六礼拜天，晚上都在办公室里住。 任志强： 那是95年的时候。 【刘晓光：】 我基本没有礼拜六，礼拜天，昨天飞到北京，北京开了一个会下午才到这里。我们主要通过香港、新加坡、加拿大还有北京。涉及的产业比较多，有基础设施，地产和金融。我觉得这个是正常的，主要是因为中国的伛偻环境，商业道德环境，主要是我们产能结构的多元化。我们知道高盛不知道高盛是老板，很多事情我们要自己做，特别像中国推体制给我们造成的问题，这个没有办法。 【王平：】 刚才说的都非常好，我觉得五位老板代表全国的开发商。据我了解，全国的开发商真正有六日的时间很少，他们哪怕拿出一天来，真正想安静一下都是很难的，为什么，不光是公司的事，也还有社会的事，还有媒体的关心，更有社会赞助的需求。 我现在总结两句话，我们的消费者，我们的老百姓你们不容易，我们全国的开发商你们辛苦了，让我们为这两句话鼓掌。 接下来可以对话提问，大家如果有问题还可以提。 【提问：】 我想请教潘总跟刘总一个问题，刚才二位都提到与上海市场失之交臂。刚才说任总一个子公司在上海运作很好，你们到底在上海该怎么定义。第二个问题想请教阳光一百的易总，你在上海有一个非常大的成绩，你除了公布面积指标以外，你还想知道一些什么。 【刘晓光：】 让任总教我们拿地的办法我们是不需要的，我们不比任总傻。我们拿过一个项目32亿，这个项目很好，但是最后我们差了一步。我想今后还是有机会的。至于怎么拿地不需要别人教我。 【任志强：】 我没有上海拿过地。我自己为什么不来上海呢，我也没有想到上海来，为什么非要让我到上海来，上海有这么多的企业，他们盖的房子也很好，我到这样来干什么，我现在在北京也活的不错。所以不要老问你为什么不到我这来，你要是把资本市场放开了，我可能全国各地哪都去，我的资本就这么点钱，在北京弄一个项目可能都挺困难的，非要让我的钱哪都撒点，我就没有竞争效益的，所以企业首先要考虑你节约化效益是什么，不是到处扩张就好。我们如果发展商把五个手指头都伸开了，这你一个都按不住，你还不如握起来做。 【潘石屹：】 对上海没有太多大经验，我97年来过一次，我是过来拿地，跟一些朋友在谈。我有一种感受觉得特别强烈，上海人谈的时候总觉得上海人跟北京人不一样，就是强调不一样性强调的非常多，可是我仔细观察了，社会的中下层他们的区别很大，但是北京和上海的中上层的区别是很小的，因为这两个城市都是国际化的城市，他们的思维习惯、价值观念、生活方式包括对房子和衣服的行为观都非常接近。北京和上海的中上层比较起来差距是微乎其微的，但是要把北京和上海拿到跟西部城市比较，我感觉到差异是很大的。因为我们做一个建筑，做一个房子绝对不是建筑本身如果我们只理解建筑本身的话，那会是一个很卡通的建筑。所以一个好的建筑，因为我们的社会，各个城市最明显变化的特征结合起来，这个建筑应该是这个时代的一个记忆一个结晶，所以在北京、上海这两几国际化的城市差距是比较小的。 今年已经2004年了，希望在未来还有机会到上海来，我非常喜欢上海。 【易小迪：】 我们阳光100到哪里做如果大家了解的话，我们都是做同样的客户群，同样的产品目标，所以不能说所有的地块都能适合我们做，我们必须找到适合我们产品的地块，遮阳才能保证这个产品在市场上受到欢迎。 还有一个徒弟召开化的信息，这个信息可以在网上查到，我们在座很多人都知道，我们拿一块地，不跟政府沟通，不跟土地商沟通，一般是不敢轻易拿的，一定要知道你愿不愿意卖我，还有什么限制。我们不经过很充分的沟通了解，也不是很容易去可以做的。 【提问：】 我来自嘉兴，我进来的时候发现我是第五个坐下来的，前天我跟潘总谈，潘总是做地产的，我是来自江西主要做营销这块的。这里我建议作为房地产开发商来说，我们也是做服务的，我是高中毕业的。我建议房地产开发商多建一些学校，还有就是服务行业这块，中间件这块我们要把自己的水平提高一点，多学习，不要看我们服务了，但是可能有很多中间件没有进入。 【提问：】 我是南方都市报的记者，我们今天到展会有一个很好的感觉，就是有很多建筑工人都站在门口不进来，我当时非常的高兴，感到非常的亲切。我们这些大老们一进展会的时候，自己的心情是什么样的，想说一些什么心里话。 【任志强：】 我感觉就像开工典礼一样，我们从来不提供担保，我们也要求施工单位把一个好的产品给我们，就是有支付能力的担保。所有工人是产品的生产者，他的创造要和我们一起才能成为一个产品。那么，他如果做的很好，社会也会尊重他们的劳动，承认他们的劳动，让他们在社会中有更高的地位。我没有觉得我来参加展会，我也没有展台，我也没有说我要来展览我自己，如果说我在住交会上得了奖，这么一个很大的荣誉，是因为民工给我发的，我来之前我不知道我能得什么奖，可是我还是要来。我们参加这个展会有我们的目标，比如说我今天要推销我的报告。什么意思呢？就是我们最终希望的是整个行业能通过这样住交会的活动产生一个互动的交流，让更多人在社会上确定你自己应有的地位，我们是希望整个行业在国家的经济发展中，在你的公司变成一个正面的形象。媒体或者是文艺作品等等，常常把发展商作为反面人物来表现，好像发展商都是坏人。我们也想证明我们不是坏人，我们再创造国家的财富，我们再创造财富，我们在建设新的生活，我们在为国家缴纳税收，我们为整个中国经济发展起到支柱作用。如果没有发展商的发展，是不是我们今天题目所进入的条件要比现在差的多呢，我们进入会展参加这个展览会很重要的目的就是这个。 刘总从英国飞过来参加这个会，他没有去领奖，我们并不是出头露面。我们是希望整个的行业越来越好，我们看到有庞大的民工队伍站在台上，这说明发展商跟大家一起共同为着各城市做贡献。 【潘石屹：】 他昨天颁了一个奖，说民工颁的，说昨天开会没睡觉也没有看见一个民工，所以挺遗憾的。我在想房地产发展商可能问这个问题有一个更深层次的含义，就是社会的责任，除了解决就业，除了城市化问题之外的话，你们赚了好多钱，因为怎么样承担这个社会责任。因为到我们的工地上看到我们的收入，和我们员工的收入，和这些从四川，从河南来的民工收入、生活、居住等等差距都是很大的，包括他们子女的就业都有很大的差别。刚才刘总将的时候我想了半天，我还是用这个机会说一下。我们准备在今年年底成立一个城市发展基金会，把我们每年赚的钱拿出一部分，鼓励优秀的建筑师和房产发展商，也鼓励为这个城市做出过贡献各个方面的人，我想在明年我们会拿出一部分做这个事情。原来我到工地去的时候，拿一点钱买了一头猪，买西瓜，这不是一个大的问题。从历史上看，任何国家和民族在他振兴的时候，都是借助城市化进程发展起来的，所以我们想做的事情力度更大一点，更有推动力。所以，可能在明年初，我们城市发展就会有这样的措施。 【任志强：】 你们不要以为发展商把这个钱都黑了，我们干了大量的公益事业，现在我们已经有一个多亿了。我们有为生态多样化服务的项目，今年我们捐了四个多亿了，不要以为发展商都是坏人。尽管我们是国有资产，他是私有资产，我们同样都拿出大量的钱参与了社会福利活动，环保活动，供应活动等等。 【潘石屹：】 任总搞的工艺活动比较多，他参加了我也参加了。因为他让我出四个基金会，出了一个我没有听懂以外，叫做生态多样化，我说听不懂，他说听不懂也出钱，我说听不懂还出钱。刚刚那个基金会我老婆想了两年了，这个没有让他们出钱，是我们自己出钱做的夫妻店。 【吴忠良：】 作为参展商，开发商主要是了解我们整个行业的信息和态势。刚才从提问里面体现了一点，就是说如果你说要有什么意义从各地角度来说，我们国家在搞建设，搞开发应该加大住宅产业化的进度。比如说2004年是高温，高温的时候是怎么搞的，现在都是钢筋水泥，你到国外看青冈结构都是工厂化的，如果你再盖房子都像生产其他产品一样在工厂生产的话，那么民工问题也不是一个简单的讨薪