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1 2013年给排水专业疑难问题讨论 2 第一章消火栓消防给水系统1 对于违反 高规 第6 3 3 11条 高层消防电梯集水坑有效容积小于2m 的规定 是由水专业提出还是由建筑专业提出 答 水专业 建筑专业均可提出 2 多层住宅下部设有多间私家车库 5辆以上 而建筑图上却标注为 储藏室 此类情况在审查中是否可按 汽车规 第7 1 2 1条定性为超过5辆汽车库的情况考虑消防设计 答 应与建筑专业沟通 根据建筑的定性功能考虑消防设计 3 住宅楼底层或半地下室设有单间相邻的家用汽车库 每间1 2辆 此类家用汽车库是否要设置消防系统 答 一栋建筑内 当相邻的家用汽车库 耐火等级为一 二级 超5辆时 应设室内消火栓给水系统 根据 汽车规 第7 2 1条 底层汽车库超50辆 半地下汽车库超10辆时 应设自动喷水灭火系统 3 4 高层建筑设室外消火栓泵时 水泵杨程如何确定 答 首先确定工程项目的室外消防给水采用临时高压还是低压给水系统 当采用临时高压给水系统时 水泵杨程Hg Hz h 10m上式中 Hg 水泵扬程 m Hz 消防水池最低水位与建筑最高处 最不利点 的高差 m h 管道沿程和局部水头损失 m 当采用低压给水系统时 水泵杨程Hd Hc h 10m上式中 Hd 水泵扬程 m Hz 消防水池最低水位与最不利点室外消火栓栓口的高差 m h 管道沿程和局部水头损失 m 5 商业用房的1层 2层均为小型商业用房 1层和2层设内楼梯组成一个商业单元 消火栓是否可以布置在1层商业建筑的外墙 答 当消火栓布置在1层商业建筑外墙时 如能保证二股充实水柱到达室内任何部位 应计算到二层的任何部位 即符合规范要求 当建筑外墙上的消火栓不能满足上述要求时 可以在1层 2层设单出口消火栓 保证二股充实水柱到达室内任何部位 4 6 超过60m的住宅采用双立管分别接出两个单栓放置在一个消防箱内的设计是否可行 目前在 高规 中均无明确说法 如何执行 答 根据苏公消 2010 55号文第18条 住宅各层当公共部位的走道很短时 可以采用双立管两个单栓设于一个消防箱内 7 消防水泵房是否可以采取布置在地下 上面用人孔进出的方式 答 消防水泵房可以布置在地下 但消防水泵是消防给水系统的心脏 在火灾延续时间内人员和水泵机组都需要坚持工作 为保证在火灾延续时间内人员的进出安全 快捷及消防水泵的正常运行 消防水泵房采用人孔进出的方式不妥 应有安全楼梯出口 8 多栋别墅的地下室 非车库地下室 均分别与地下汽车库相连 地下汽车库设消火栓 别墅的地下室是否也需要消火栓保护到位 答 当地下汽车库与别墅地下室不相通或有防火门隔开时 别墅地下室可不设室内消火栓 5 9 商业并联店 不同户之间 商业A 商业B 是否可以合用消火栓立管 答 当商业A与商业B为二个不同的防火单元时 可以合用消防立管 10 一 二层小型商业网点 三层及以上住宅 一 二层总高7 8m 若二层3m 一层4 8m 该楼是否可以定性住宅楼 答 不可以 因为一层层高超过4 5m 应定性为商住楼 6 11 见下图 如门厅内设消火栓 门厅与走道的门为防火门 但属同一防火分区 门厅内的消火栓可保护小走道及连接的房间吗 答 不可以 应在小走道上加一个消火栓 7 13 几幢高层建筑 自喷 消火栓 区域消防水泵接合器设于一处 40m内只有一只室外消火栓 其余室外消火栓间距不大于120m 是否可行 答 1 首先根据 建规 第8 2 1条的表8 2 1确定的火灾次数确定区域消防给水系统数量 2 域消防给水系统每栋建筑均应有消防水泵接合器 且应设于便于消防车使用地点 120m范围内的消防水泵接合器可计入本建筑的消防水泵接合器总数内 数量按系统供水量确定 3 水泵接合器15 40m内应有室外消火栓或消防车取水口 室外消火栓应沿高层建筑均匀布置 距高层建筑外墙宜5 40m 且消火栓间距不大于120m 8 14 一栋3层办公楼 地下为汽车库 办公楼建筑面积约1500 车库面积约2000 车库一个独立出入口 另一个出入口在办公楼内 直接对外 但上部为办公楼楼梯间 问 办公楼是否一定要设室内消火栓 如果车库2个出口均不与办公楼相连 办公楼是否不设消火栓 答 根据 汽车规 第6 0 1条 设在工业与民用建筑内的汽车库 其车辆疏散出口应与其他部分的人员安全出口分开设置 因此办公楼和汽车库出口应独立分开设置 上部办公楼建筑体积小于10000m 可不设置室内消火栓 宜设置软管卷盘 15 某机械厂房 金属机械 可燃物较少 地下1层 地上3层 是否可不设室内消火栓系统和喷淋系统 答 若合符 建规 第8 3 1条备注的规定时 可不设置室内消火栓 否则要设 上述情况若防火分区面积超 建规 表3 3 1条的规定时 应设置自喷和消火栓系统 9 16 有一可燃物较少的丁类厂房 与二层的附属办公用房 办公用房体积小于10000m 帖邻建造 但不满足两栋建筑的防火间距要求 这两栋建筑都不设室内消火栓是否可行 答 上述厂房与两层附属办公用房属于一栋建筑 因此该建筑已不属于可燃物较少的丁类厂房 执行 建规 8 3 1条文注解和第8 3 1 4条的规定 应设室内消火栓 17 一栋高层住宅地下室有800 的丁戊类储物间 分成两个防火分区 每个防火分区400 是否要设自喷 答 根据 省水规 第8 1 1 16条 防火分区面积小于500m2的住宅丁 戊类储物间可不设自喷系统 18 建规 第8 5 1 2条规定 建筑面积大于500m2的可燃物品地下仓库应设自喷 面积是指总建筑面积还是每个防火分区面积 答 建规 第8 5 1 2条规定的建筑面积大于500m2的可燃物品地下仓库应设自喷 面积是指总建筑面积 19 公共租赁房 单元式住宅型 是按住宅还是公寓设计 答 由建筑专业定性 给排水应与建筑专业定性一致 10 20 当市政自来水管在建筑室外周围成环网 一路市政引入管 其上设置室外消火栓 同时室外消防泵出水管接至供室外消防车取水的专用室外消火栓 此专用室外消火栓是否可以相对集中设置 而不需在建筑周围成环状布置 答 当市政自来水管在建筑室外周围成环网 且按 建规 的要求设置室外消火栓时 室外消防泵出水管接至供室外消防车取水的专用室外消火栓可以相对集中设置 但室外消火栓的连接管道应设为环状管网 且当被保护的建筑为多层建筑时 多层建筑应在室外消火栓150m的保护半径内 当被保护的建筑为高层建筑时 高层建筑应在室外消火栓100m的保护半径内 21 地下汽车库是按 建规 规定的体积大于5万m3时室外消防用水量30L S 还是按 汽车规 规定的I类汽车库室外消防用水量20L S取值 答 地下汽车库无其他功能时 室外消防用水量按I类车库20L S取值 地下汽车库还有其他功能时 按 建规 大于5万m3室外消防用水量30L S取值 11 第二章自动喷水灭火系统1 未设集中空调 但建筑总面积超过3000m2的住宅小区的会所是否要设喷淋 答 当小区会所内有 省水规 第8 1 1 7条中规定的功能房间 歌舞厅 卡拉OK厅 含具有OK功能的餐厅 夜总会 录像厅 放映厅 桑拿浴室 除洗浴部分外 游艺厅 含电子游艺厅 网吧等歌舞娱乐放映游艺场所 或房间功能不确定时 应设喷淋 2 按 省水规 8 4 1条 高层建筑的燃油 燃气锅炉房 柴油发电机房可设置水喷雾灭火系统 高规 7 6 6 1条 燃油 燃气的锅炉房 柴油发电机房宜设自动喷水系统灭火系统 建规 报审稿第8 3 1条第11款将上述部位列在应设置自动喷水系统的条文中 而没有列在第8 3 4条的宜采用水喷雾系统的条文中 请问上述部位可以设普通湿式喷淋系统而不设置水喷雾系统吗 答 可以设湿式喷淋系统 也可设置水喷雾灭火系统 12 3 自动喷水灭火系统 有的设计人员在布置喷头时 当间距不能满足设计要求时 就采用K 115喷头来增加喷头间距 甚至有的工程从上到下全部采用K 115喷头 请问这种设计是否可行 答 喷规 自喷喷水强度小于等于8L min m2时 均以K80喷头制定标准 喷规 表7 1 2注2 喷水强度大于8L min m2宜采用流量系数K 80喷头 如非仓库类高大净空 8 12m 场所和仓库采用K 115喷头 但都没有涉及可以增加喷头间距 因此上述设计采用K 115喷头增加喷头间距的做法无依据 具体应与消防部门协商确定 4 某高层办公楼 柱距8 4mX4m 正常布置喷头 间距2 8m 应甲方要求 采用K 115喷头 间距4 2m 是否可行 答 不可行 13 5 有的设计将末端试水装置排水排入卫生间蹲便器或洗涤池 是否可行 答 有条件时应设管道排水 如有困难 可借用卫生间蹲便器或洗涤池 洗涤池的排水栓和排水管的排水能力应能满足末端试水的要求 进行排水 6 有一商业群 每幢均为两层 每层面积1200 每幢2400 两幢相连 每层 1500 两幢面积 3000 两幢相连之间的窗间墙大于2 0m 满足防火要求 是否可以不设喷淋系统 答 不可以 省商规 第8 2 2条规定 两幢相连之间的窗间墙大于2 0m 指的是小型商业用房设置在居住建筑和其它建筑底部时 其与相邻部分建筑的构造要求 没有改变消防应按一栋建筑进行设计 故上述工程应设自喷系统 7 住宅走道自动喷水喷头是否要采用快速响应喷头 答 根据 省水规 C 0 1条 自喷系统如采用局部应用系统 应采用快速响应喷头 根据 省水规 第9 4 7 3条 如采用湿式自喷系统 高度超过50米以上的楼层宜采用快速响应喷头 14 8 一 二类高层住宅 其地下室设有自行车库 自行车库的防火分区面积小于500m2 自行车库是否要设自喷 答 根据 高规 管理组对华筑设计顾问工程有限公司来函的回复第3条 对于一 二类高层建筑如纯住宅建筑 仅供本建筑内居住人员使用的 建筑防火分区面积不大于500m2 疏散距离短 人数少 不经常有人停留的自行车库 可不设自动喷水灭火系统 如合符上述条件可不设自喷 9 某住宅小区 30层住宅楼地下有两层住宅楼自用的自行车库 自行车库每层建筑面积均小于500 并与大型地下汽车库设防火门相通 问该二层自行车库是否可不设自喷系统 答 上述情况的自行车库可不设自喷系统 当地消防部门有规定的应按消防部门的规定执行 15 10 地下室车库顶板为无梁大板 风管贴顶板安装 喷头距风管满足 喷规 表7 2 1的a b及喷头距顶板75 150mm 见下图 即使风管宽度大于1 2m 风管下方是否可以不增设喷头 答 当喷头距风管和顶板满足 喷规 表7 2 1的a b及喷头距顶板75 150mm 同时风管两边喷头间距不大于4m 并满足喷水强度要求时 风管下方可以不增设喷头 否则要增设喷头 11 中危 级商铺 8 4X4 2m 是否可以采用提高喷头工作压力满足喷水强度要求 只在商铺内布置3个喷头 按规范需设6个喷头 答 不可以 16 12 某工程 1 8 楼均为2层商业用房 每幢建筑面积2500m2 各楼间距6米 符合防火间距要求 在8幢房子的一层顶设有敞廊 如图虚线所示 即二层可在8幢楼间通行 2层无顶棚 建筑专业1 8 楼作为 一个整体 1幢建筑进行消防设计 分为16个防火分区 这幢建筑是否应设喷淋 消防给水设计是否应与建筑专业定性一致 答 1 根据 省商规 第9 4 1 6条 该项目应设自喷系统 2 消防给水设计应与建筑专业定性一致 17 13 二层商业并联店紧靠纯高层住宅 两建筑物之间不满足防火间距 仅有一墙之隔 是否按商住楼考虑 住宅公共走道是否要设喷淋 答 根据建筑专业定性 若定性为商住楼 住宅公共走道应设自喷 14 超高层建筑超过消防车供水高度 其水泵接合器要按 喷规 要求设接力泵吗 答 根据 喷规 第10 4 2条的条文解释 要设接力泵 15 有一厂区报警阀集中设于厂区内的消防泵房内 设置自喷系统的厂房距消防泵房很远 将该厂房自喷系统的消防水泵接合器接在了厂房附近的报警阀的出水管上 是否可以 答 厂房距消防泵房很远 宜将报警阀设在厂房内 水泵接合器接在报警阀前 16 地下工程 或人防 车库设置采光井 井高小于6m 喷头布置是要避开采光井 还是在采光井中布置一个喷头 喷头感应温度如何取值 答 喷头布置应尽量避开采光井 18 17 一 二层均为小于300m2的小型商铺 社区活动用房 物业管理用房 上部为二十五层住宅 是否按商住楼设计 若定性为综合楼 上部住宅是否仅走道设喷淋 答 上述一 二层若有社区活动用房应定性为综合楼 一 二层小型商铺和物业管理用房无社区活动用房 满足商业服务网点的条件时定性为住宅楼 不满足商业服务网点的条件时定性为商住楼 不超100米的综合楼 商住楼的上部普通住宅公共部位需设喷淋 户内可不设喷淋 商住楼建筑高度不超过100m 公共部位每层设置的喷头数不超过5个时 可采用自动喷水局部应用系统 超100米的高层建筑执行 高规 第7 6 1条规定 18 某高层建筑 1层和2层为商业服务网点 商业服务网点总面积大于10000m2 3至30层为住宅 该高层建筑是否可定性为住宅楼 答 1层 2层满足商业服务网点条件 3至30层为住宅 该高层建筑定性为住宅楼 19 19 某高层建筑 1至3层为商业并联店 总建筑面积小于3000m2 4至30层为住宅 根据 省商规 第9 4 1 5条的规定 该商业并联店是否可以不设自喷系统 答 该高层建筑应为商住楼 根据 省商规 第8 1 1 2条应设自喷系统 20 35层及35层以上的住宅楼 住宅户内是否要设自喷 答 根据 高规 第7 6 1条的规定 建筑高度超过100m的高层建筑除建筑面积小于5 00m2的卫生间 不设集中空调且户门为甲级防火门的住宅的户内用房和不宜用水扑救的部位外 均应设自动喷水灭火系统 第7 6 2条的规定 建筑高度不超过100m的一类高层建筑 除建筑面积小于5 00m2的卫生间 普通住宅 设集中空调的住宅的户内用房和不宜用水扑救的部位外 均应设自动喷水灭火系统 20 21 普通多层地下室 单建式 的变配电所 是否需要设气体灭火装置 高层建筑地下室的变配电所是否需要设气体灭火装置 答 高层建筑地下室为高层建筑服务的变配电所 根据公消 2007 226号文要求 需要设置气体灭火装置 根据 建规 第8 5 5条 国家 省级或人口超过100万的城市广播电视发射塔楼内的变配电间应设置自动灭火系统 且宜设置气体灭火装置 普通多层建筑地下室的变配电所所 为多层建筑服务的 未作要求 22 建筑内配电间 变电所需要设置气体灭火系统 图纸仅注明由专业厂家二次设计是否违规 答 图纸可以注明由专业厂家二次设计 具体按当地消防部门意见 21 第三章生活给排水1 对于一些公建的厨房 餐厅 设计人员无给排水设计 仅说明由专业公司二次设计 是否可以 是否需要预留给排水管道 以免二次设计时破坏主体 答 对于一些公建内的厨房 餐厅 可以在说明中明确给排水设计由专业公司二次设计 但应预留给排水管道 以免二次设计时破坏主体 2 厨房预留的排水管道是否要设水封装置 答 厨房预留的排水管道应设水封装置或有详细说明 3 公共建筑有内庭院 屋面雨水直接排至内庭院 图纸上未见有相关雨水排出设计 该图如何审查 答 对屋面雨水直接排至内庭院 但内庭院缺雨水排水设计时 审查以不符合 建筑工程设计文件编制深度规定 2008年版 提出 22 4 建水规 第4 9 8条规定 建筑屋面雨水排水工程应设置溢流口 溢流堰 溢流管系等溢流设施 许多设计院的屋面雨水排水工程未设溢流设施 是否未设不符合规范 答 重力流时屋面雨水排水管道设计能力能满足 建水规 第4 9 9条 一般建筑不小于10年 重要建筑不小于50年重现期的雨水量 的规定 可不设溢流设施 不满足以上规定 未设溢流设施按不符合规范提出 压力流虹吸排水根据CECS183 2006 虹吸式屋面雨水排水系统技术规程 第3 1 6条应设溢流口 未设溢流设施按不符合规范提出 5 有关计量水表的设置 没有说明水表应符合DGJ32 TJ111 2010第4 2 3和4 3 6条的规定 是否算违规 答 国家机关办公建筑和大型公共建筑为违规 23 6 室外消火栓给水管可以与生活给水管合用管道 但自来水公司要求室外消火栓给水要计量 因此要分开设置 如何实施 实际工程中有分别设置管道 有合用管道 答 按自来水公司要求 分开设置 7 建水规 第3 2 5C 4条 出口接软管的冲洗水嘴与给水管道连接处应设置真空破坏器 是否包含车库旁边的预留水龙头以及家用带软管的淋浴龙头 答 包含车库旁边预留的给水龙头 不包括家用带软管的淋浴龙头 8 国标96S406中将简易立管消能装置安装详图编在了室内污水排水管安装图集中 但规范对什么情况下设置无要求 高层建筑雨水立管因暴雨时管道承压似乎更有理由设置 请问审图时对此如何执行 答 高层建筑雨 污水管道的消能问题按现行的有关规范执行 审图依据现行相关规范进行审查 以下排水的消能问题应引起重视 1 虹吸雨水排水的排出管 超高层建筑雨水排出管 2 室内排水泵的排出管 3 自喷系统末端试水排至屋面时 4 报警阀流量压力检测排水 接回消防水池有困难 排至室外雨水检查井时 24 9 民用建筑节水设计标准 第4 1 5条适用室内景观用水吗 答 不含室内微景观用水 10 江苏省城乡供水条例第四十八条 要求规划用地面积二万平方米以上的新建建筑物应当配套建设雨水收集利用系统 是否执行 如小区边上就有天然河道 是否还需设置雨水收集利用系统 答 应执行 有天然河道时应与当地相关部门协商确定 11 开水房排水是否必须单独设排水管 并采用耐热管材 答 开水房排水管宜独立设置排水立管 应采用耐热管材 12 公建雨水管设于室内 而给排水图纸上未画出 审查时如何处理 答 审查时作为设计深度提出 13 消防水箱由生活变频供水系统补水 进水管设浮球阀或水力控制阀是否可以 答 可以 25 14 公寓 非住宅类 建筑 消防管 雨水管穿越公寓室内 是否违规 答 公寓的消防管 雨水管不应穿越公寓室内 每套公寓不单独出售 由产权单位统一管理的酒店式公寓除外 15 某甲类公共建筑 暖通专业设计了地源热泵并满足可再生能源利用的相关要求 而水专业有少量热水需求 未设置太阳能热水系统 这种情况是否可行 答 根据 公共建筑节能设计标准 GDJ32 J96 2010第6 3 2条的规定 如为办公洗手盆等少量分散热水用水可以 其他不可行 16 空调机房采用密闭地漏 立管底部是否可以不间接排水 答 有条件时立管底部应间接排水 当无条件做到时 可以采用密闭地漏 26 17 建水规 要求 建筑物内的生活饮用水水池 箱 宜设在专用房间内 其上层的房间不应有厕所 浴室 盥洗室 厨房 污水处理间等 排水管道不得穿越生活饮用水池部位的上方 设计中在其上部采取降板处理是否可行 答 可以与建筑结构专业协商采用两层刚性结构板隔断的方法 18 居住建筑限制卫生间排水横管穿越楼