第四届油菜籽产业发展大会专题论坛笔录(部分).docx

第四届油菜籽产业发展大会专题论坛笔录（部分）2014-4-24 武汉（以下内容根据会议现场速记整理，未经本人审阅，仅供参考）张立伟（主持人）：2012年我们举办了第二届中国油菜籽产业大会暨菜籽、菜籽粕上市研讨会，油菜籽和菜籽粕上市研究是我们粮油信息中心接受了郑商所的委托，做的这个课题。在2012年年底菜籽菜粕上市之际，去年菜粕成为郑商所明星品种，日平均成交量16.8万手。现在我们感觉单纯的投机越来越少，期货市场套利资金非常庞大，豆粕与菜粕之间的套利，豆油与豆粕之间的套利，菜油、豆油、棕榈油之间的套利，菜油和菜粕之间的套利。现在套利对冲交易越来越多，我想请XXX给大家谈谈油脂油料之间的套利。XXX：我想这方面在座的很多都是高手，在这块也很有研究，事实上油企、养殖企业本身也在做这样的事情。今天实际上，很多专家都谈了很多收购、临储的政策， 不管是怎样的说法，大家都认同政策市场将走到尽头，之前公告也说了让市场去发挥一些作用。这几年应该说我们油脂类企业是跟着政策走，去年政策和市场发生了很大的变化，出现了经营上的问题，钱是一个很重要的问题，现在存在很严重的错配，虽然说整体的供给是很宽松的，但是在实际企业资金是非常紧张的。今年跟很多企业交流发现的问题，今年企业资金相对紧张。在资金紧张，政策走到一个拐点，经营上面临很多不确定性，在这种情况下，企业如何保持正常持续经营是非常关键的。实际上我们企业以前做现货，有了期货之后，加入了期货管理工具之后，经营上就有了很大的变动，经过很多年，有些企业已经开始从单纯的期货保值过度到套利、基差这样一些交易，这样就相当于企业有了不同的路，有更多的招数，当市场上出现了一些机会，比如菜粕和豆粕的价差，出现了不合理的状况，或者未来对菜粕的供应的紧张程度与豆粕供应的紧张程度发生偏离的时候，实际上就可以利用豆粕和菜粕这样两个品种去锁定我们的风险甚至获得超额盈利。前期我们是在做买豆粕空菜粕，完了之后价差到了800，下来之后我们反过来做了菜粕和豆粕价差的扩大，分析下来发现供求关系发生了变化，菜粕的供求会比豆粕更紧张。我们做这样的套利，可以帮助我们企业如何地做油，而基差往往是不对的，当现货低于期货时，我们关注怎么去卖，价差的变化及供求关系的变化，根据企业的状况去做一个套利。整个企业还没尝试过这样一个套利，我们做很多很多这方面的研究，去年跟企业一起合作，一起帮助大家去探讨不同商品间特别是相关的，主要是油粕套利的交易，可以很好地去利用这个市场，给我们这个机会去保证企业正常的运营。希望有更多的企业来咨询，我们来提供一些建议。郑商所提供新的风险规避工具，作为一种期权，看涨看跌，实际上作为期权这样的工具，是企业做套保的保险。张立伟（主持人）：菜粕用于水产，通威是全国最大的水产饲料生产商，下面邀请伯维平先生给大家介绍一下今年水产养殖形势以及对未来菜粕的价格走势。伯维平：从自己的角度，对菜粕市场的理解和大家一起交流。菜粕消费一直是一个谜。菜粕上市以来，菜粕从去年之所以能走出一波大的牛市，我买过历史最低不到800元/吨的菜粕，在去年也买过3500元/吨的菜粕。从供应来讲，菜粕最相关的品种是豆粕、棉粕、DDGS，这几个粕对菜粕的价格影响很大，去年的这波行情来自于豆粕、菜粕供应的紧张以及进口因素等方面的叠加产生去年的牛市。从去年到现在，菜粕还是还处于紧平衡状态，目前沿海菜粕价格已到2900-3000元/吨，而长江沿线，去年的菜粕销售之后已经没有新的菜粕，现在所有的菜粕都依靠南方过来，到湖北的价格在3200-3300元/吨，豆粕价格在3700元/吨，未来国产青菜籽在今年五月底上市，今年的菜粕主要取决于政策，政策的影响不仅仅在于收购价格、收购成本、产品成分，还在于上市时间节点，中旬之后或下旬以什么方式或什么价格，以及油和粕怎么处理，预计今年不会大变化。但从去年以及往年收储的情况上看，今年应该会在收储方面把关得更严格，主要体现在收购数量上的把控，以及收购质量，包括进口油往地面添加等方面的严格把关。今年的收储政策的制定，将直接影响菜粕上市的进度，因为在目前的菜粕的价格和菜籽油的价格以及老百姓对菜籽价格的预期方面，没有一家油厂敢于以市场价格参与收储和收购菜籽，目前无法去评估市场；油厂压榨成本方面，以目前菜粕和菜籽油价格的菜籽成本在4600元/吨，而菜籽收购价格在5100元/吨，有几百块钱的差价，没有任何一家油厂愿意冒这个风险。不管菜籽的收割是在5月中旬还是5月底，新菜粕的上市取决于政策的出台和资金的到位。所有参与国家菜籽临时收储的这部分企业才会开机生产，也就是说那个时候才有新菜粕上市，从我的预判应该在6月份。从需求的角度，从去年的冬天到今年春天，整个长江流域由于禽流感，导致水产品需求的增加，去年三四月份长江流域水产品出现了一波上涨行情，这波上涨的行情也带动了养殖户的积极性，导致去年鱼苗的投苗非常好，鱼苗价格也一路上涨。加上去年菜粕的大牛市，饲料跟涨，导致整个水产养殖成本增加，成本的增加最终没有体现在年底淡水鱼价格上，年底的时候鱼肉价格伴随着猪肉价格的下滑而有所下跌，这与老百姓预期收益有差距，最后导致老百姓惜售这批鱼，存塘鱼应该超过去年不少。我们3月份做了市场调查，局部地方存塘超过去年的一倍，长江流域的存塘基本在30%，3月底应该超过了60%，有的还整塘整塘的，这给今年的水产饲料需求埋下了隐患。从广东来讲，需求非常好。去年三四月份水产品价格很低，如果不是禽流感导致长江流域鱼产品价格暴涨，广东也卖不出去，最后也往长江流域卖鱼，这种现象往年是没出现的。广东的3、4月份鱼产品价格低导致投苗量较低，去年年底的清塘非常彻底，今年3、4月份广东补苗非常积极。华南水产补苗（增量）非常可观，预计增速达10-20%。要看菜粕的需求，就看两个方面，一方面是国储政策还没有出台，导致资金紧张。另一方面是水产料需求不能估计，这与南方需求非常好之间的矛盾，我个人的看法，加上豆粕供求的影响，应该在7月份最晚在8月份可能会有相对明白的走势，在这之前应该保持较强的状态，豆粕供应的紧张，以及菜粕、养殖方面供需有点不平衡。而在7月份之后，将取决于湖北等地水产的补苗情况，以及两广、福建罗非鱼的出塘价格，这将决定8-10月份整个菜粕的需求，至于具体的价格现在还不好说，主要还是取决于豆粕的供应形势，豆粕对菜粕价格的影响还是排在第一位。张立伟（主持人）：近期菜粕的走势，除了跟美豆上涨有一定的关系，2月份进口加拿大菜籽10万吨，这是两年来进口量最小的一个月。未来几个月菜籽进口量情况怎么样，另外还有一个问题，就是面对华南沿海菜籽加工企业产能的继续扩张的情况怎么样，我想问一下中盛的石总，他对两个问题怎么看。石磊：作为华南地区压榨厂的感受，做压榨的这几年没有故事，只有事故，千言万语就是一个字难，在目前情况下，水产的放量，目前压榨菜籽不亏钱，取决于当时买货的节奏和买货的时点，来自南方的压榨厂如何往销区转移库存，销售还是蛮困难，走了一圈，感觉油厂都是首先考虑的是在移库而不是销售。后面怎么走怎么办，我也没有办法给个方向，个人的角度如何判断这些问题，拿出来和大家一起探讨，首先，供应决定市场价格。供应方面，面对相同的数据做出不同的反应，CBOT这么大的供应存量，走出了这么坚挺的价格，这是出乎压榨厂点价贸易的意料，在面对供应数据的同时也要考虑运输问题。谁在供应，时间段的分配，还有国内贸易融资商能承受多大的亏损，工厂资金成本年化在7-8%，而好的融资商的资金年化成本在2%左右，这里差了6%的能够给他们带来多大的抗风险能力，这是我们在抨击人家扰乱市场规则时必须考虑的问题。面对14块左右的美盘，面对近600万吨的轮储菜油，包括面对各个港口库存压力问题，棕榈油库存，我感觉现在棕榈油库存都变成了显性库存，已经没有以前中间商的库存，现在的港口库存就是实打实的库存，现在油厂直接面对终端，已经没有什么中间贸易环节，遍布市场的小油罐已经没有了。在这个行业第一个就是如何看待库存、如何看待供应？再一个就是政策问题，出政策的时间点，开始操作的时间点到底在什么时候，判断市场方向的也不一样。提问环节朱奇：此前加拿大每月菜籽出口量40万吨，4-6月份菜籽进口在40-60万吨，是否是因为运力有所改善？张立伟（主持人）：4月份加拿大装出12-14船菜籽，意味着70多万吨。朱奇：此前政府在提高运力方面，12-14船运力是否还能继续提高？张立伟（主持人）：4月份的12-14船是史上最高的，加拿大每年菜籽出口量700-800万吨，每个月装运量就是10船左右。蒋从文：水产饲料是否增长，菜粕需求增长方面的问题，菜粕价格的上限和下限是多少？伯维平：2季度和3季度水产的需求方面，第一方面，南方需求非常好，罗非鱼利润2元/斤以上，价格暴利，南方养殖户的积极性很高；第二方面，江苏、浙江、安徽、湖南、湖北、江西等长江沿线上，我们传统淡水养殖大区，去年的存塘高，截止3月底的存塘仍然很大，去年投苗的时候价格好投放量大，养殖密度大，养殖户通过多喂草，少量投量。第三个情况，养殖户想喂，但是养殖户没有钱，有自己的资源，但是缺钱，部分养殖户的资金来自经销商以及上游饲料厂家的赊欠，这部分的鱼没有卖，也就是资金都在鱼塘里面，上游的经销商及饲料厂非常谨慎，如果出现整个鱼塘都挂掉的情况，这是上游饲料厂家不愿意提供给养殖户，因为这风险很大。从这方面来看，需求可能比去年要少，2季度之后的需求来自于养殖户卖鱼之后补苗，个人看去年养鱼是的赚钱，只要去年年底之前每月卖鱼的，现在卖鱼都是亏本的，既然养殖不赚钱，如果是我就少养一点。后期的需求可能会下滑，但是具体还取决于其他产品，因为现在猪价比较低，现在如果把母猪杀了，到了年底没有猪肉吃了，改为吃鱼，到时多放养鱼是有可能的。整体来说