王维平-减量化、资源化才是根本出路.doc

王维平:减量化,资源化才是根本出路2009年12月19日 经济观察报北京、广州、南京、武汉中国多个省市区都在建设或准备建设垃圾焚烧发电厂。依照“十一五规划”，其间全国要新增生活垃圾无害化处理能力32万吨/日。到“十一五”末，全国城市生活垃圾无害化处理率要达到60。垃圾焚烧项目遍地开花，人们对垃圾处理的疑惑也在全国范围内爆发开来。为此，本报专访了北京市人民政府参事、北京市市政市容管理委员会副总工程师王维平，试图解答相关问题。 经济观察报：你曾经提出“加快焚烧设施建设速度”，我们应该怎么理解你这个提法？ 王维平：垃圾焚烧发电不是垃圾对策的唯一选择，也不是最优选择。它只是其中选择之一。根据中国的固体废物污染防治法和世界各国就垃圾对策的方法选用上来看，首先考虑的是减量化。与其忍受巨额投资建设垃圾处理厂，而且长期背负运营负担就不如少处理垃圾。减量化的方法很多，例如限制包装、净菜进城、旧货交易、废品回收和垃圾分类。垃圾处理的第二个要务是资源化，垃圾中有用物可以分选出来作为再制造的工业原料；第三个要务才是无害化。无害化的处理方法有填埋、堆肥、焚烧等。 经济观察报：当前，我国在垃圾处理上存在着哪些问题？ 王维平：减量化资源化要放在首位，这方面我呼吁了十三年，但这方面的工作非常不理想。国际上的垃圾对策费用都是13放在末端处理，23用在减量化资源化管理方面。而我们国家就垃圾问题的投入，90以上都用在了垃圾的收集运输处理上，而在垃圾的减量化资源化上几乎没有投入。这是我们最不满意的地方。如果减量化资源化做得好就没有这么多垃圾可烧了。 现在欧洲、日本都做到了垃圾的零增长、负增长，垃圾越来越少。我们还以每年8的速度在增长。我们由于管理上的失误，重心失调，造成末端的处理压力很大，资源回收效果也不好。 经济观察报：你不否定垃圾焚烧的理由是什么？ 王维平：第一个原因是不管怎么减量化资源化，还是有垃圾产生。如果不填埋不堆肥也不焚烧，那怎么办呢？第二个原因是国家建设部、科技部、环保部和发改委在“十一五规划”中提出积极发展焚烧处理。国家之所以这么制定，不是愚蠢地把固体污染变成气体污染。垃圾焚烧有严格的烟气净化系统。 “国外证明了垃圾焚烧气体排放有毒性物质”，这种提法是错误的。毒性物质完全控制在安全范围里面。国外焚烧炉是减少了，但是焚烧处理的总量和比例还在增加。这是因为将不规范的小炉换成现代化的大炉，还有垃圾减量了焚烧炉自然少了。不是西方国家放弃垃圾焚烧。 经济观察报：你是否承认我国垃圾焚烧已经造成了污染？如果垃圾焚烧气体的有毒物质完全可控，那么造成污染的症结在哪里？ 王维平：垃圾焚烧发电要满足四个条件，缺一不可。第一是每天垃圾量要超过600吨；第二，垃圾的热值要超过4200千焦/公斤；第三个条件是设备和技术。目前国际上的垃圾焚烧技术设备能够达到0.1纳克的标准。垃圾焚烧不是实验室技术，它是被多国运用多年证明的成熟稳定的工业化技术。还有一个条件是运行管理。我们病根出在运行管理上。 我们承认包括垃圾焚烧在内的垃圾处理造成超标污染这个事实，但病根在监管上。建设部至今没有颁布垃圾焚烧操作运行规范和监督管理制度。企业为追求经济利益，该安的设备不安，该更新的不及时更新。烟气净化的耗材，活性炭等，为了省钱不用、少用或者以次充好。在没有监管的情况下必然造成污染。 我看了李坑垃圾焚烧发电厂的灰渣图片。垃圾焚烧后排出的渣里居然还有塑料、鞋底，这分明是一部分垃圾根本没入炉，跟另一部分垃圾焚烧后的灰渣混在一起。垃圾进场时过磅，政府按这个重量支付补贴。垃圾进去后一部分进了炉子，一部分却干脆就没处理。灰渣残存塑料和鞋底，决不是炉温不够没烧着，如果是运行中的焚烧炉，温度再低也不可能连塑料、鞋底都不熔化。 然而我们不能因噎废食，不能因为疏于监管就废掉本来很好的技术。我们治病要抓住病根，如果我们不抓病根疏于监管，那么无论填埋、焚烧还是减量化资源化都会造成污染。 经济观察报：应该从哪些方面改善监管？ 王维平：不单要监管运行，建设和设备都必须经过严格的监管和验收。所有的工人都必须经过考核持证上岗，如果不规范，就要承担处罚和法律责任。 这种监督完全靠政府不行，完全靠专业的中间机构也不行。我们国家目前正处于转型阶段，很多人在利益面前丧失良心，所以我们希望人民群众直接监督。比如说从周围小区中选人进入垃圾焚烧厂监督，由政府给他们发工资。也可以请专家来论证和监督。如果现在政府就把加强监管现有垃圾处理厂的污染的事纳入日程，可望在一两年内就见到成效。 经济观察报：有媒体曝光，政府与企业勾结可能是造成垃圾焚烧监管缺失的重要原因。你对这个问题怎么看？ 王维平：如果存在这种勾结，获取不正当利益，应该诉诸法律。填埋也有工程招标也有投资收益，监管不到位同样有问题。不能将腐败和处理方法混为一谈。 经济观察报：广州市番禺的居民已经着手推动垃圾分类、资源回收。 王维平：非常好。我希望能够在广州市政府的支持下积极推进。当下到了必须推行减量化、资源化的时候。不单是民众要做，最重要的是政府要做。真正该呼吁的事情请带着热情来呼吁。减量化、资源化才是解决垃圾问题的根本出路。 当地百姓的积极性应当褒奖。他们忍受着污染和痛苦，还在积极行动。 国家的固废法明确提