中国和美国_全球化时代昆曲的发展_吴新雷.pdf

中国和美国 全球化时代昆曲的发展 吴新雷 白先勇 编者按 为纪念明代戏曲大家汤显祖逝世390周年 苏州昆剧院青春版 牡丹亭 剧组在旅美 学人白先勇教授的统筹下 于2006年9月到美国巡回演出 恰好南京大学吴新雷教授应柏克莱 洛杉矶加州大学之邀 赴美参加 牡丹亭 的学术研讨会 本刊编辑部特邀吴新雷先生访问了白先 勇先生 就昆曲在全球化时代 走出去 的国际动态及昆曲艺术的发展等课题 进行了多次对谈 白先勇 美国圣塔芭芭拉加州大学教授 旅美昆曲评论家 著名作家 昆剧 青春版 牡丹亭 总策划 1937年生 广西桂林人 1957年考入台湾大学外文系 1958年后开始创作 发表了 金大 奶奶 玉卿嫂 等小说 1963年到美国爱荷华大学作家工作室 1965年获硕士学位 担任加州大 学教授 出版有短篇小说集 寂寞的十七岁 台北人 纽约客 长篇小说 孽子 散文集 蓦 然回首 树犹如此 等 他从小在上海 南京时 就与昆曲结下不解之缘 其小说 游园惊梦 即 受昆剧 牡丹亭 的启发而作 他对昆曲艺术一往情深 自1987年以来为推广昆剧做 义工 在海 内外发表了一系列推崇 昆曲之美 的评论 出版了 白先勇说昆曲 姹紫嫣红牡丹亭 牡丹 还魂 曲高和众 青春版 牡丹亭 巡演 在国内 纪实 圆梦 等专书 吴新雷 南京大学教授 昆曲史论家 俞派唱法 研究者 1933年生 江苏江阴人 1951年考 入南京大学中文系 1960年该校四年制 副博士 研究生毕业后留校任教 历任古典文学教研室 主任 中国思想家研究中心主任 教授 博士生导师 学科专长是昆剧学 红学 中国戏曲史 宋元 明清文学史 主要著作有 曹雪芹 中国戏曲史论 昆曲 俞派唱法 研究 二十世纪前期昆 曲研究 曹雪芹江南家世丛考 合著 两宋文学史 合著 红楼梦导读 合著 等 并主编 了 中国昆剧大辞典 和 中国昆曲艺术 吴新雷 白先勇教授 您好 文艺研 究 编辑部邀我寻找机会访问您 一起谈谈 中国昆曲艺术的发扬 以及走向国际 推向世 界等课题 碰巧2006年是 牡丹亭 作者汤 显祖逝世390周年 中国的抚州 遂昌和美国 的加州都举行了相关的纪念活动 我很荣幸 地得到柏克莱 洛杉矶加州大学和美中文化 协会的邀请 参加了 牡丹亭 及其社会氛 围 从明至今昆曲的时代内涵与文化展 示 学术研讨会 使我喜出望外的是在这里 与您不期而遇 真是无比欣慰 在您的精心 策划下 苏州昆剧院青春版 牡丹亭 剧组热 演于 两岸四地 台 港 澳及内地 以后 如 今走出国门 不远万里而来美国演出 这引起 了海内外文艺界人士的极大关注 回顾过 去 展望未来 我想和您畅谈古今中外 不知 您在百忙之中能惠予赐教否 白先勇 吴教授好 我和您神交已久 您 68 文章编号 0257 5876 2007 03 0086 14 我都是昆曲艺术的热爱者 过去虽然互不相 识 但因为关心昆曲的前途 居然走到一起来 了 年前在苏州 在南京 我俩已经多次见 面 我当然是很乐意和您叙谈的 您讲讲 咱 们从何说起 吴新雷 我国自加入世界贸易组织后 已 经步入了全球化之中 伴随着与国际接轨的 声浪 全球化格局必然影响到我们的文艺生 活 我知道 早在2002年12月 白先生在香 港曾发表 昆曲是世界性艺术 的演说 这次 又把苏州昆剧院推介到美国来 巡演于柏克 莱 尔湾 洛杉矶和圣塔芭芭拉 在美国观众 中引起了强烈的反响 所以我们不妨以 全 球化时代昆曲的发展 作为总题目 分几个 层次来谈谈 不知是否可以 白先勇 好的 全球化是文明的必然进 程 这题目很有意思 一 全球化视野中的昆曲 吴新雷 自从2001年5月联合国教科文 组织把我国的昆曲艺术评为 人类口头和非 物质遗产代表作 以来 作为中华传统文化 的瑰宝 昆曲的艺术价值得到了世界公认 昆曲立足于国内 但又必须扩展视野 放眼全 球 这次您请苏州昆剧院到美国来演出 得 到柏克莱和洛杉矶加州大学的呼应 特地举 办了有关昆剧 牡丹亭 的学术研讨会 体现 了全球化时代昆曲的国际地位 这是令人欢 欣鼓舞的 而青春版 牡丹亭 的访美巡演 活动 全是您一手操办的 我想请您讲讲 您 是怎样统筹和运作的 白先勇 我动员海峡两岸的文化精英和 苏州昆剧院密切合作 共同打造了青春版 牡丹亭 已在全国各地和八大名校演出了 七十五场 观众总数达十万人以上 而且百分 之七八十是年轻人 以大学生居多 这打破了 以往青年人不要看戏的说法 为此 我一直 在琢磨着 怎样能扩大范围 张扬影响 把昆 曲介绍到国际上 首先是推向美国来 这次 的行动 已准备一年多时间了 我联络了加 州大学的四大分校 策划四个校区联合大公 演 共演四轮十二场 大造昆曲的声势 既然 联合国教科文组织认为咱们的昆曲是人类共 同的文化遗产 那就走出来试试看 让国际上 来评定 从而证明联合国教科文组织的论断 是完全正确的 吴新雷 那么 四个大学的校长是否都赞 成 都支持 白先勇 当然是一致赞成 共同支持 特 别是我本人所在的圣塔芭芭拉分校 校长是 咱们华人杨祖佑教授 他虽然是学理工科出 身 但对于民族文化的宣扬特别起劲 他被 昆曲之美深深折服 竟成了青春版 牡丹亭 的超级推销员 青春版能进入北大和南大演 出 就是杨校长专门致函游说促成的 2006 年7月 上海举办第三届中外大学校长论坛 杨校长应邀出席 他在五十分钟的发言中竟 特别介绍我策划的青春版 牡丹亭 还当场 放了一段电视录像 甚至以此作为校际交流 的条件 如有哪个学校想和圣塔芭芭拉挂钩 这个学校就应上演苏昆的 牡丹亭 这次 在他的鼓动下 当剧组于10月初到达圣塔芭 芭拉时 市长布鲁姆 Marty Blum 宣布10月 3日至8日为全市的 牡丹亭 周 街上挂 满了 牡丹亭 的彩旗 彩旗印上了演员的头 像 吴新雷 这真是史无前例的创举 好比是 盛大的节日了 那么 我又要问了 为什么青 春版首演不放在圣塔芭芭拉而放在柏克莱呢 白先勇 要知道 柏克莱加州大学是 龙 头老大 除了哈佛等私立大学以外 在美国 的公立大学中 柏克莱加大是排名第一的 它 先后出了十七个诺贝尔奖得主 柏克莱还设 有加州的表演艺术中心 Cal Perfor mances 有泽勒巴大剧院 Zellerbach Hall 拥有两千 78 文艺研究 2007年第3期 个座位 这剧院是向国际上开放的 柏克莱 附近有旧金山和奥克兰两个国际机场 观众 来往便捷 再说柏克莱加大实力雄厚 有中 国研究中心 有东方语言系 内有中文专 业 有音乐系 还有艺术表演系 他们要主 办研讨昆曲 牡丹亭 的国际大会 在学术界 走在前沿 与演艺界互相呼应 吴新雷 我懂了 柏克莱加大是美国研 究 牡丹亭 的学术重镇 汤显祖 牡丹亭 原 著的英文本就是该校东语系的白之 Cyril Birch 教授翻译出版的 青春版 牡丹亭 剧本 的整理人之一 台湾中研院文哲所的华玮研究 员便是白之教授的高足 9月15日开会时 华玮博士专门介绍我访问了他 会上我讲了 牡丹亭 工尺谱的源流 得到了他的称赏 白先勇 正因为柏克莱在美国的学术界 演艺界有广泛的影响 所以开幕首演要放在 柏克莱 然后巡回到尔湾和洛杉矶 最后在圣 塔芭芭拉唱压台戏 达到高潮而落幕 吴新雷 请问这是商业性演出吗 白先勇 是的 因为四大校区的演出是 由剧场方面来具体安排的 美国的剧场经理 都很厉害 他们搞市场经济都是做生意的老 手 除了场租保本外 是要赚钱的 他们完全 是商业操作 公演售票 只赚不赔 去年跟泽 勒巴大剧院的老总刚开始接洽时 他因不久 前一个歌舞团的票房惨遭滑铁卢 对于昆剧 演出便面露难色 他怕卖不出票 赔钱亏本 于是提出先要交保证金打底 如今场场满 座 剧场方面赚了大钱 进账全收 他就喜笑 颜开 承认昆剧在美国是有看点 有卖点的 吴新雷 白先生 这里面我又不懂了 怎 么商业演出的赚头全被剧场拿去了 那您怎 么能安排苏昆剧组飞来飞去的呢 白先勇 要知道 你不让剧场方面赚钱 咱们的昆剧就根本进不来 为了保证青春版 牡丹亭 能飞进美国 我便动脑筋拉赞助 我这个人活了一辈子 从来没有向人家伸手 要钱 但现今为了发展昆曲事业 为了青春版 牡丹亭 竟做起了 托钵化缘 的行当 在 国内排演的时候 我早就开始募款啦 到北 京大学 南开大学去演出 我也是拉了赞助 的 去年我回美国接洽 泽勒巴大剧院狮子 大开口 要先付十万美元做保证金 其实 场 租不须那么多钱 他们主要是担心苏昆的费 用 这问题 除了苏州方面曾拨出一定的经 费以外 我便跟台大的校友商量 结果 香港 报业集团主席刘尚俭先生和台湾趋势科技股 份有限公司文化长陈怡蓁女士慷慨地伸出了 援手 他俩和我都是 台大人 捐助了巨款 他俩做后台老板 承担了苏州昆剧院青春版 剧组飞美演出的一切费用 吴新雷 这真是 腰缠十万贯 骑鹤上加 州了 白先勇 不是的 不止此数 他俩资助的 是一笔大数目 要知道 剧组是团队 不是两 三个人 来加州不是一天两天 而是一个多 月 不是只在一个地方演 而是巡回四市 你 说十万元就够了吗 再说苏昆演职人员来了 八十五位 还从江苏省昆剧院请来了张继青 老师 从浙江昆剧院请来了汪世瑜老师 随时 随地为剧组作艺术指导 吴新雷 原班人马都来了 真是浩浩荡荡 的大队伍 白先勇 为了保证演出的质量 我把青春 版剧组的演员 乐队和工作人员全都请来了 原来在苏州演出时是哪些人 这次全是那些 人 一个也不能少 办理飞美签证时 曾有两 位执掌鼓板的人遭到拒签 我考虑到别人虽 能代劳 但不可能有原班两人那样熟练 所以 我还是想方设法 拜托加州的参议员跟美国 驻上海总领事馆沟通 说明情况 终于得到补 签 还有上 中 下三本戏 也完全按照在北 京 南京公演时的原样 不能为了省事就精简 成两本或一本 其中还包括服装道具 衣箱 布景等所有物件 全都跟上飞机统统运来 把 88 中国和美国 全球化时代昆曲的发展 昆剧漂亮的行头照原样搬上美国的舞台 吴新雷 您为了昆曲演出的尽善尽美 一 丝不苟 不辞辛劳 在艺术与商业有抵触时 宁可以艺术性为要务 而把经济账放在第二 位 真是了不起的大手面 大作为 白先勇 我是文人 不懂生意经 经济账 怎么算 要去问陈怡蓁女士 她不但捐助巨 资 而且运用跨国公司在国际间做生意的丰 富经验 很好地协调了苏昆团队与加州四个 剧场的关系 签订了演出合同 票房赢利归 剧场 不去拆账分肥 苏昆团队的进账 演职 员每个人的收益 以及来回飞机票 旅车 食 宿 广告 印刷品等费用 有了百万赞助款就 不愁了 这样使剧场有了赚头 苏昆有了收 入 做到了皆大欢喜 保证了演出的顺利进 行 我们对剧场方面是提出要求的 既然票 房收入给了他们 互惠双赢的条件就是每个 剧场必须让苏昆团队进驻七天 前四天作准 备 装台 走台 让演员熟悉舞台环境 从容不 迫 后三天要求剧场必须排出最佳的演出时 间 柏克莱泽勒巴大剧院排在9月15日至 17日 尔湾巴克雷剧场 Barclay Theatre 排 在22日至24日 洛杉矶罗伊思大剧院 Royce Hall 排在29日至10月1日 圣塔芭 芭拉路培劳剧场 Lobero Theatre 排在10月 6日至8日 都是周末星期五至星期日的黄 金时段 这样做的目的 就是方便观众看戏 希望通过青春版 牡丹亭 的顺利展示 使中 国的昆曲艺术真正成为世界人民共同欣赏的 文化遗产 吴新雷 这样做当然很好 非常有利于昆 曲的输出 但负担太重 您这个昆曲的 义 工 太累了 我想 有没有不拖累的办法呢 白先勇 当然也有省事省力的办法 那就 是寄希望于演出公司来操办 现今欧美各国 都有专门承包国际演出的经纪商 吴新雷 好极了 那样的话 国内的剧团 都可以转上国际舞台 就用不着到处奔走拉 赞助了 白先勇 好是好 但经纪商肯不肯来请 啊 如果坐在家里盼着他来请 等于是守株 待兔 等呀等呀 等到何年何月 说不定等了 三年四年 望穿秋水 他还没有来 要知道 承包演出的经纪商都是要赚钱的 是不肯做 蚀本生意的 如果无利可图 他就根本不来搭 腔 即使你把他拉来了 也必得听他指挥摆 布 还不知他会把昆曲演出弄成什么样子呢 说不定他把青春版变成了简装版 你也无可 奈何 所以咱们必须变被动为主动 不失时 机地自己来搞 只是做得很吃力 很累 二 通过社会运作在美国 形成昆剧的观众群 吴新雷 白先生 您为了打造青春版 牡 丹亭 为了邀请苏州昆剧院飞进美国演出 确实费尽心思 再苦再累也甘心 就不知美国 的主流社会和主流媒体对昆曲的态度怎么 样 白先勇 昆曲要打进美国的主流社会是 不容易的 这就需要进行社会运作 主动深入 地去做工作 发动主流社区来关心昆曲的演 出 重点是学界和侨界 我的策划是 这次苏 昆出国 是以商业演出结合社会运作的方式 走向国际的 当苏昆9月来美之前 我提早 在7月中就到旧金山 洛杉矶等地区做宣传 主要是在学校里为师生义务开讲座 到华人 社区为侨胞导读 我的信念是 青春版 牡 丹亭 到美国不是为演出而演出 而是希望 从加州发端在美国带动一股了解昆曲 欣赏 昆曲的风气 从而培植并形成昆剧的观众群 扩大昆曲的观赏人口 张扬中国昆曲艺术在 国际上的影响 否则 我何苦花这么大的力 气来搞什么社会运作呢 幸好我的心血没有 白费 结果是起到了良性互动的作用 先是 在北加州 柏克莱加州大学于8月底新学年 98 文艺研究 2007年第3期 开学时 破天荒地开设了昆曲的公共选修课 聘请青春版 牡丹亭 字幕的英译者李林德 教授任教 一方面教唱 一方面示范表演 这 在美国高等学校的历史上是从来没有的课 程 吸引了一大批青年学子 而且课上的同学 到时候都来买票看戏了 在南加州 我也开 展了导读 示范活动 吸引青年人参与 当苏 昆剧组于9月19日抵达南加州以后 又先后 为尔湾和洛杉矶等地社区人士举办了演员和 群众的见面会 这一系列活动引起了主流媒 体的关注 美国三大电视网之一的哥伦比亚 广播公司 CBS 特地为苏昆向全美发播了 录像的电视新闻 从东海岸的 纽约时报 到西海岸的 旧金山纪事报 和 洛杉矶时 报 也都纷纷作了昆曲报道 有了这三大报 业集团带头 其他报刊也就跟上来了 不知 您有没有注意到 吴新雷 我因为英语水平不行 只能看中 文报纸 我看到9月16日和18日的华文版 世界日报 连续刊载了多篇报道 最醒目 的一篇是 青春 牡丹亭 美国首演 美不胜 收 柏大登场 词美 舞美 乐美 人美 腔 美 台美 中西观众赞不绝口 另一篇是 牡丹亭 美国首演成功 观众反应强烈 有 人感动落泪 有一篇题为 中国输出文 化 还有一篇题为 牡丹亭 热 中外学者 谈昆曲 柏克莱加大一连三天举办讲习班 探 讨 牡丹亭 及其社会氛围 我抵达洛杉矶 以后 看到洛杉矶电视台第十八频道每晚都 播映青春版的宣传镜头 又见到 世界日报 发表了 青春版 牡丹亭 轰动尔湾加大 后 来一篇 牡丹亭 虏获主流观众 的时评说 美国主流社区 对青春版 牡丹亭 制作和 演出团队把如此优美的中国传统戏剧带到这 里 与美国观众分享 这份弘扬中华文化 促 进中美文化交流的用心和努力 获得了美国 政界的高度赞赏 记者的评论 说到点子上 来了 白先勇 青春版 牡丹亭 飞进美国 还 得到中国驻旧金山 驻洛杉矶总领事馆的大 力支持 当演出团队于9月10日到达柏克 莱后 驻旧金山总领事彭克玉先生和文化参 赞阎世训先生特地出面举行了欢迎会 又安 排旧金山亚洲艺术博物馆为开场首演举行了 新闻发布会 邀请社会名流参与 到了洛杉 矶以后 洛杉矶总领事馆于9月25日也为苏 昆举行了欢迎招待会 学界 侨界和新闻界人 士也都来了 我那天不是看见您到场的吗 吴新雷 这也是巧合 因为洛杉矶美中文 化协会监事长吴琦幸博士约我讲讲 如何欣 赏 牡丹亭 及 昆曲之流变 而理事长饶 玲先生又陪我到 侨报 活动室义务为侨胞 拍曲教唱 所以一起到了领事馆 恰好总领 事钟建华先生的父亲就是南大人 夫人陆青 江女士又是南京大学外文系毕业的 见面交 谈 倍感亲切 白先勇 钟建华总领事对苏昆来美的活 动非常重视 认为是中美文化交流史上的大 事 他早在9月初就和我会晤 表达对青春 版 牡丹亭 来南加州公演的关心和支持 不 仅把演出讯息通报了各华侨社团 甚至还资 助留学生开展观摩活动 有了他的热心倡 导 华人社团 倾巢 而出 都来买票看戏了 吴新雷 您策划社会运作的幅度既深且 广 前期准备和后期结局的工作做得十分扎 实 您千方百计 灵活运用 甚至还有一些创 造性的名堂 白先勇 您指的是什么 吴新雷 根据我的观察 您开展了两项别 出心裁的社交活动 一是组织大型的昆曲沙 龙 让观众与观众进行交流 二是特办庆祝 牡丹亭 演出成功的盛宴 让观众与演员进 行交流 白先勇 您不知道 这不是我搞的 是本 地的企业家搞的 组织这些活动是要花钱 的 要有人投资才能办得起来 当然 他们要 09 中国和美国 全球化时代昆曲的发展 我出来主持一下 和大家见见面 但钞票不是 我出的 这里您既然打开了话匣子 我倒想 听您讲讲 从您的角度着眼 究竟看到了什么 新鲜事 吴新雷 9月28日傍晚 我在洛杉矶加 州大学座谈 牡丹亭 对曹雪芹创作 红楼 梦 的影响 以后 由座谈会主持人颜海平教 授带我到了罗伊思大剧院 座客都是准备在 29日看戏的观众 是超前一天邀来热身的 我看到应邀者都是有声望的代表人物 如哈 佛图书馆馆长 洛杉矶市长特别助理 加大影 视剧学院院长 中国研究中心主任 苏珊 Su 2 san 女士 史嘉柏 David Schaberg 博士 社 会贤达李炳棠伉俪 CN I公司总裁孙以伟伉 俪 以及好莱坞电影明星卢燕女士等一百多 人 那晚您用极其流利的英语介绍了昆剧 牡丹亭 这是您的优势 听完您的讲话 后 由苏昆同仁示范演唱了一段 然后是参观 场子 这个罗伊思大剧院金碧辉煌 璀璨壮 观 据说是1926年仿意大利歌剧院的格局建 造的 上下两层共1800个雅座 看完场景 后 大家便到嘉宾厅聊天 长桌上摆满了西式 茶点和香槟美酒 众人或坐或立 三五成群 自由组合 随意攀谈 别后重逢的 借此机会 问长问短 素昧平生的 则交换名片 结为曲 友 这边的人谈得差不多了 又跑到那一边 去招呼 鬓影衣光 觥筹交错 评曲论戏 谈 笑风生 我跟卢燕女士讲 1985年5月 我 曾在上海艺术剧场 即兰心大戏院 看了她 主演的 游园惊梦 那时她扮演的杜丽娘也 是青春靓丽的 她听了我怀旧的话很高兴 共同回顾了二十年前俞振飞先生主持上海昆 剧精英演出的往事 不胜今昔之感 这时候 我看到来宾们围着您谈兴正浓 直到9点多 还没有停歇 这种沙龙式的畅叙 我觉得很 有意味 白先勇 还有庆祝演出成功的宴会哩 不 知您有没有去参加 吴新雷 白先生 请您先讲讲庆功宴的来 头 白先勇 为了办庆功夜宴 牡丹亭 下 本特地排在星期天下午演出 这个创意是旧 金山利丰集团董事长李萱颐先生提议的 他 七岁从台湾来美国 对中华传统文化疏离已 久 很想再找回失去的民族记忆 这次正好碰 上苏昆剧组来美 他特别亲近 除了看戏外 自愿出资为苏昆庆功 但考虑到单是请演员 吃饭太一般化了 便扩大范围 有计划地邀请 二百位幸运观众 让曲迷追星族也参加进来 庆功宴一头一尾办了两次 第一次是9月17 日在北加州柏克莱演出散场后 由李先生在 东海酒家摆了二十六桌筵席 十人或十二人 一桌 每桌都有演员同座 这样便起到了观众 和演员零距离交流的作用 第二次是10月 8日在南加州圣塔芭芭拉第四轮演出结束 后 由当地企业家张春华女士资助 邀请有代 表性的观众为苏昆饯行送别 规模超过了第 一次 吴老师 您参加了哪一次 吴新雷 我是参加了9月17日的那一次 牡丹亭夜宴 是跟着柏克莱加州大学中文 专业负责人朱宝雍等先生一起去的 我看见 鼓乐队敲锣打鼓 迎接您和蔡少华院长带领 演员们进入宴会厅 追星族则夹道欢呼 这 些追星曲迷刚从 牡丹亭 的唯美情境中走 出来 其中有不少是崇拜中华文明的洋人 兴 奋 喜悦 激动的心情 尽露在他们的脸上 我看见你身穿绛红色唐装 手里拍着两片铜 钹 钹声与鼓声相应 热烈的气氛达到了顶 点 追星族拉着您和汪世瑜 张继青 沈丰英 饰杜丽娘 俞玖林 饰柳梦梅 等 纷纷要 求签名 合影 知音同好 乐不可支 但是我 们桌上的美国学者约翰 格罗切维茨偏偏对 我说 他喜欢小春香的演艺 我便到别的桌子 上把春香扮演者沈国芳请来 约翰先生对天 真烂漫的春香大大地夸奖了一番 又是敬酒 又是拍照 这种观众和演员在一起为昆曲祝 19 文艺研究 2007年第3期 福的独特场面 如果不是我亲身经历 说起来 谁也不信 白先勇 这一系列社会运作的结果 确实 是扩大了昆曲在美国主流社会的影响 让美 国人不要老是讲西方英国的莎士比亚 而要 他们知道 东方中国有汤显祖的 牡丹亭 比 罗密欧与朱丽叶 出色得多 吴新雷 白先生 您真有鼓动人气的本 领 记得上世纪90年代 大陆昆剧院团访台 演出 您特地从美国越洋返台 为昆曲在台湾 的传播大力鼓吹 我还记得台北 民生报 的评论曾说 台湾今日能有渐具规模的昆 剧观赏人口 白先勇扮演了关键角色 以致 于产生了 最好的演员在大陆 而最好的观 众在台湾 的说法 去年您在大陆奔走于大 江南北 像一阵旋风一样 把昆曲吹进了八大 名校 鼓励青年学生观赏青春版 牡丹亭 造就了最好的观众还是在大陆 如今您在海 外鼓吹 又形成了新的观众群 扩大了美国的 昆剧观赏人口 为昆曲的全球化发展作了新 贡献 功德无量呵 白先勇 我也不能说有什么功德 我只是 尽了自己的一份心意 民间的 个人的力量 是有限的 昆曲事业必须大家一起来做 根 本上还得依靠我们的国家 依靠我们的政府 三 走出去 的昆曲展示和播种之旅 吴新雷 说到这里 有一件最新消息要告 诉白先生 9月14日我乘飞机来美国那天 国内各报都登载了新华社9月13日的电讯 人民日报 海外版 头版头条的标题是 中 国发布 国家 十一五 时期文化发展规划纲 要 纲要 确定了六大重点 宣告我国的 文化发展迈入了新的起点 这张报纸我带来 了 其中第五项重点是 抓好文化 走出去 重大工程 项目的实施 充分利用国际 国内 两个市场 两种资源 主动参与国际合作和竞 争 加强对外文化交流 扩大对外文化贸易 拓展文化发展空间 那天我在飞机上就仔 细阅读了这个文件 脑子里想 白先勇先生把 苏州昆剧院请到美国 9月15日就要在柏克 莱首演 正好与文件的精神合拍 苏州昆剧院 可说是打出了 走出去 的先鞭 拔得了头 筹 白先勇 过去南昆 北昆 湘昆等院团都 到欧美各国演过 只是未曾明确 走出去 的 全球化的理念 如今有了 走出去 的文件 这对演艺界是莫大的鼓舞 去年我曾应文化 部之邀去作过昆曲讲座 得到部里首长的盛 情接见 对我为策划青春版 牡丹亭 所作的 努力深表赞许 我这次筹划苏昆走向世界 深知商业化竞争必须要有品牌意识 所以我 是打着 青春版 牡丹亭 的品牌 找到了一 个突破口 在使昆剧打进国际市场方面取得 了成功 我这样做只是一种尝试 是否对路 有待大家讨论 吴新雷 我认为 经过联合国教科文组织 评定后 昆曲成了大名牌 其资源库中具体的 剧目品牌则是中国昆曲史上的名著 如 浣 纱记 南西厢 玉簪记 长生殿 桃 花扇 雷峰塔 等传统戏 也都可以作为突 破口打出来 当然 要让世界了解中华民族的戏曲艺术 是不容易的 但全球化趋势提供了可能性机 遇 最近 纽约时报 专栏作家托马斯 弗 里德曼的新书 世界是平的 译成中文后 湖 南科技出版社和东方出版社争相出版 该书 宣扬全球一体化 指出国际贸易的加速发展 促使世界变得平坦了 从这个观点来看 全 球性平台的出现 将使更多的艺术形式能够 走进走出 昆曲 走出去 的机遇在理论上就 有了可行性依据 我听说 美国的卡尔演出 公司对昆曲颇感兴趣 世界日报 还报道纽 约的经纪商赫曼 Jane Her mann 跑来洛杉矶 看了青春版 牡丹亭 以后表示 精美的艺 29 中国和美国 全球化时代昆曲的发展 术是世界性的 虽然绝大部分美国观众都是 首次接触中国传统戏曲 牡丹亭 优美的唱 腔 漫动的舞姿 悠扬的音乐 充满象征意义 的淡雅服饰 具备浓郁东方韵味的舞台设计 令美国观众惊叹不已 从每场演出中观众对 幽默剧情的热烈反应 演出完毕后全场起立 经久不息的掌声 就可以看出 美国观众不仅 看懂了 而且很喜爱 这是对苏昆演出的高 度赞扬 是昆曲能够为美国观众接受的肯定 性评估 白先生 您是统观全局的 请您讲讲 总的情况怎么样 白先勇 这次苏昆来美国西海岸展示巡 演 美国观众原本对昆曲并不了解 三天九小 时的大戏 容易令人望而却步 柏克莱的戏院 有两千个座位 三天六千张票全要卖出 谈何 容易 票房价值怎么样 演出效果怎么样 谁也不能打包票 谁也无法估计 何况柏克 莱地灵人杰 是美国文艺思潮的尖端地带 卧 虎藏龙不少 他们的眼界很高 青春版 牡 丹亭 在柏克莱首演 确实是对昆曲美学的 一大考验 咱们有六百多年悠久历史 代表 中华文化精髓的古老剧种 在21世纪美国现 代化国际舞台上 真能大放异彩 使西方观众 惊艳佩服吗 在首演前 我向苏昆演员们精 神喊话 这是你们最严格的一次考验 一定 要争气 把你们的绝活儿都亮出来 好在我提早搞了社会运作 做了 开讲 座 广宣传 等前期准备 终使票房飘红 好 在咱们的演员个个争气 满台生辉 一炮打 响 泽勒巴戏院虽大 但人气十足 场面爆 满 观众三分之二是美籍华人 非华裔的美 国人占三分之一 也就是说洋人来了六七百 这就不简单了 而且洋人中都是学术界 音 乐界 戏剧界的文化名流 以及加州大学的师 生 连斯坦福大学戏剧系主任麦克 伦斯也 来了 此外来客还有马里兰大学历史系的郭 安瑞 Andrea S Goldman 密西根大学亚细 亚语言与文化系的陆大伟 David Rolston 匹兹堡大学东亚语言与文学系的凯瑟琳 卡 利茨 夏威夷大学戏剧与舞蹈系的 洋贵妃 魏莉莎 加拿大不列颠哥伦比亚大学亚洲学 系的史恺悌 Catherine Swatek 等等 笛声扬 起 两千位观众一下子便被引进了四百年前 玉茗堂前那座绮梦连绵的牡丹亭中 三个钟 头下来 台上水袖翻飞 台下如痴如醉 笑声 掌声没有断过 剧终谢幕 观众全体起立喝 彩 哇 那反应比在国内还要热烈 吴老师 您那天在场看到了吧 吴新雷 这次我好比是做了个观察员 观 察了演出的全过程 这场面我是亲眼目睹 观众反应热烈 无与伦比 大家欢呼起立 老 话叫做欢呼万岁 这万岁是昆曲万岁 白先勇 这是昆曲本身的艺术魅力引发 的 现场的反应 我可以用 惊艳 二字来形 容 不要以为洋人不懂 真正的艺术是超越 国界的 有位洋人看戏后翘着大拇指对我 讲 了不得 了不得 本来以为你们东方人只 会演跌打跳跃的猴戏 武戏 如今才知道还 有这样高雅细腻的歌唱和表演 有位观众跟 我称赞昆曲之美 说是美得要哭 美得掉泪 这是为苏昆演员精湛的演唱艺术感染的 是 汤显祖 牡丹亭 的情深 情至的最好诠释 归根结蒂 是美国观众对中国昆曲艺术的最 高敬礼 第二 第三天 戏愈演愈好 下本 圆驾 结束 观众掌声雷动 一片欢呼 久久 不肯散场 柏克莱首演后 剧组移师南下 到加大尔 湾校区 洛杉矶校区 最后到圣塔芭芭拉校 区 每到一处 柏克莱谢幕的热烈景象又重 现一次 圣塔芭芭拉的观众有百分之七十是 洋人 而且大多是圣塔芭芭拉歌剧院 西部音 乐学院的成员及加大师生 欣赏水准高 青 春版 牡丹亭 在圣塔芭芭拉路培劳戏院的 大结局 Grand Final 令人难忘 有一位老观 众说 她在路培劳剧场看了五十年的戏 没有 看过这样好的演出 观众起立喝彩 长达如此 39 文艺研究 2007年第3期 之久 吴新雷 白先生 您对这样的轰动现象有 什么体会 白先勇 这次青春版 牡丹亭 来美国西 部巡演 取得了意想不到的轰动效果 有几点 颇为特殊 值得探讨 令人欣慰的是 昆曲进入了美国主流 观 众大多是高文化水平的精英分子 有大批的 洋人 并不限于华人圈子 还有一批小青年 本来都是电玩族 奔奔族 是不耐烦坐下来 的 却不料这一回也能一连看上中下三场九 个小时 而且听唱也听得津津有味 表示他们 完全能接受这项有六百多年历史的中国演唱 艺术 我私下跟一些美国观众谈论 他们除 了赞叹昆曲之美以外 对昆剧的技术层面 如 四功五法 水袖动作 音乐唱腔都产生了浓厚 的研究兴趣 他们从戏剧 音乐文学的专业 角度 提出许多颇有深度的看法及批评 很 多专家欣赏我们抽象简约的舞台设计 书法 古画背景 以及淡雅的服饰 当然最后都为 汤显祖 牡丹亭 中的至情所深深感动 认为 那是人类普世的价值 这次青春版 牡丹 亭 来美国首演 可能对美国学界产生深远 的影响 启发一些学者开始把昆曲当作专门 的学问来研究 这次巡演 关键是得到学界 侨界和领事 馆等各方面人士的帮助 没有他们协调 社会 运作是搞不起来的 还要感谢生活在美国的 华人观众 他们跟着我做 义工 台大校友 会 一女中校友会 美西华人学会 美中文化 协会 北大校友会都出力相助 帮忙宣传 售 票 苏州昆剧院的剧组到达后 各区华人对 演员的招待照顾 无微不至 很多华人观众 是从外州来的 远自德克萨斯州 纽约 波士 顿 西雅图 纷纷赶来 华人观众看戏 大多 不禁落下泪来 泪水中蕴藏着多少说不清道 不明的情感 感动 感伤 感触 是中国人久居 美国郁积在内心中的一缕文化乡愁 被这个 戏挑动起来了 看完了 很多人说 这是中国 文化的光辉 这是中国人的骄傲 中国的表 演艺术 能搬到国际舞台上 让世人都能欣赏 的并不多 而昆曲却是其中之一 这次巡演 之获得成功 与美国主流媒体和评论家的热 情揄扬是分不开的 除了前面说过的三大报 业集团 CBS电视台以外 还有许多地方报 纸 杂志都有大幅报道及剧评 当然 华文媒 体如 世界日报 星岛日报 简直每天都 有图片新闻 其他各电视台 如KQED公共 电视台 凤凰卫视 中天 中央 天下电视 统 统没有停过 媒体的影响 几乎是 无远弗 届 替咱们的昆曲大大地宣扬了一番 戏 剧评论家史蒂芬 韦恩说 1930年 梅兰芳 剧团把京剧带来了美国 2006年 苏州昆剧 院青春版 牡丹亭 团队又把昆曲带来了美 国 这次昆曲在美国的轰动 以及昆曲美学 对美国文化界的冲击 是1930年梅兰芳访美 以来规模最大和影响最大的一回 我这次策划苏昆访美 不是为了赚钱 而 是为了远播中华文明 商业演出是营销手 段 展示昆曲艺术才是根本目的 我认为 要 专门靠昆曲赚钱是不行的 也不能把昆曲完 全推向市场 主要着眼点是中外文化交流 这次的作为 正好符合 走出去 的文件精 神 是令人欣慰的 我想 苏昆剧组回到祖国 后 留给美国的影响不能就此风流云散 一定 要使美国观众对昆曲美好深刻的印象保留下 来 要使他们回味无穷 念念不忘 苏昆去 后 德泽尚存 可为今后各昆团访美演出打下 一定的观众基础 要达到这个目的 就必须 播下昆曲的种子 所以这次青春版 牡丹 亭 的访美演出 可以称为 走出去 的昆曲 展示和播种之旅 四 昆曲兴亡的文化责任感和使命感 吴新雷 白先生 咱们只管说得高兴 但 49 中国和美国 全球化时代昆曲的发展 也不能报喜不报忧 我此刻要回过头来 谈 论昆曲之忧 上世纪末 在社会转型期商品 经济和市场化大潮的迅猛冲击下 在流行歌 曲 电脑网络和电视作秀等多种大众文艺多 元化竞争中 中国传统戏曲的观众大量流失 面临着生存危机 评论界出现了 戏曲夕阳 论 昆曲消亡论 联合国教科文组织评 定昆曲艺术是人类精神文化的 遗产 喜的 是认证了它的艺术价值 忧的是它已濒临衰 亡亟需抢救保护 白先生 您抱着一颗振 兴昆曲的雄心 为苏州昆剧院出谋划策 募集 资金 制作了青春版 牡丹亭 上中下三本 得到观众的热情赞扬 这对昆曲的发展 当 然是起了很大的推动作用 不过 持续的前 进 还得不断克服困难 真是任重而道远呵 记得去年5月在南京演出时的座谈会上 我 听到青年学生在发言中以您姓名中的 白 和 勇 来立论 一方面敬佩您大力支撑昆剧 事业的勇气 把青春版称赞为 白牡丹 一 方面又认为振衰起敝的难度很大 担心您的 负担太重吃不消 作为一介书生 您在加大 凭退休后的养老金吃饭 并非财主 为了制作 青春版 您一手抓戏 另一手还得奔波于海内 外托钵化缘 有一位学生把您比作西班牙塞 万提斯小说中的游侠骑士堂吉诃德 单枪匹 马 知其不可而为之 结果是弄得焦头烂额 吃足苦头受尽累 您听了他的发言后不以为 忤 反而高兴起来 您说很乐意为昆曲的振 兴充当堂吉诃德的角色 不知您是怎样思考 这个难题的 白先勇 抗日战争胜利那年 我在上海看 到了梅兰芳和俞振飞联袂演出的 游园惊 梦 从此便深深地爱上了昆曲艺术 1987 年4月 离别祖国将近四十年的我 从美国回 归大陆 到上海昆剧团看了蔡正仁的演出 到 江苏省昆剧院看了张继青的演出 重睹芳华 再温兰馨 陶醉在民族艺术的最高境界中 但环顾昆曲现状 我感到的危机是 文革 造 成的传承断层和观众断层 政府当然很重视 扶持工作 拨乱反正以后 形势大好 不过 在商业利益的对比中 昆曲的演出市场不景 气 演员的报酬太低 与歌手影星的收入相 比 差距太大 好不容易花了大力气培养出 来的一批新人 受到功利社会的刺激 很想改 换门庭 难以留住 自海峡两岸开放文化交 流以来 我奔走其间 与台湾文化界人士共同 努力 为各地昆团访台演出做了些牵线搭桥 的工作 还请昆剧名旦华文漪和台湾女小生 高蕙兰合作 到美国 法国演出了一本头的 牡丹亭 在积累了十多年的昆曲互动经 验之后 我开始策划青春版 牡丹亭 的制 作 通过具体的实践 想闯出一条发展昆曲的 新路 我的思考有两个层面 第一个层面是 让老中青演员传 帮 带 培养接班人才 第二 个层面是打出 青春版 的品牌进入校园 对 大学生进行传统文化素质教育 同时进入市 场 总的目标是培养青年观众 有了青年一代 的昆曲爱好者 昆曲才能流传下去 适逢苏 州 小兰花班 出了一批新秀 我便动员老辈 艺术家的传人蔡正仁 张继青 汪世瑜三位梅 花奖得主来苏州授徒传艺 刚开口时 他们 都有顾虑 不肯出来 我以私人之谊 动之以 情 晓之以理 好不容易说动了 在 文革 中 极左思潮是不许 拜师 的 但我认为师 徒传承是社会责任心的体现 是口头文化遗 产得以代代相传的有效方式 2003年11月 19日 我在苏州主持了拜师的古礼仪式 三 位师傅收了七个徒弟 我还资助其他小青年 到上昆向岳美缇和张静娴学生旦戏 到北昆 向侯少奎学红净戏 在 牡丹亭 剧组中 我 请张继青教沈丰英演好杜丽娘的角色 请汪 世瑜教俞玖林演好柳梦梅的角色 就这样 我把排戏的事拉了起来 把观众看客拉了起 来 我的计划得到苏州市委宣传部的大力支 持 得到苏州昆剧院的亲密合作 海外的好 多朋友 理解我为昆曲做实事的真心 纷纷加 59 文艺研究 2007年第3期 入了义工队伍 我等于是做了义工大队的大 队长 所以我已经不是单枪匹马的堂吉诃德 了 吴新雷 看得出来 您是以振兴昆曲为己 任 主动把重担扛在自己的肩膀上 自愿做昆 曲的传道者 这又应了先哲之言 叫做 得 道者多助 开始的时候 您一个人到处奔 忙 现在是海峡两岸的友人都赞成 那便是 此道不孤 了 白先勇 我是动员了一切可以动员的力 量 包括师生故旧 至友亲朋 我等于开人情 支票拉成了 义工大队 他们出钱出力 任 劳任怨 我把募来的钱 全都挹注到昆曲里 面 给师徒发津贴 给剧组发报酬 作为 义 工 我个人分文不取 即使是来往行旅 都 是自掏腰包 这一年多来为了联系青春版 牡丹亭 赴美演出 单是每天给各方面人士 打出的手机和越洋电话费 累计起来已超过 一万多元了 吴新雷 白先生 我说句笑话 有没有什 么地方可以报销的呵 白先勇 哎呀 向谁去报销呵 谁也没 有分派任务叫我搞昆曲 尽是我自己要搞的 是自找麻烦 自讨苦吃 您说 叫我找谁去算 账 如果要报销 那就自己找自己报销呗 吴新雷 您从2003年初到苏州开始策划 青春版 到2004年4月排演成功 然后巡演 于海峡两岸 这样繁重琐细的特大工程 每走 一步 您都倾注了心血 忙得废寝忘食 无以 家为 看样子 您把昆曲事业当作了自己的 身家性命 了 您真正成了昆曲的 情痴 了 白先勇 我看到昆曲艺术这么美 但又看 到它亟需抢救保护 我便有一种文化责任感 和文化使命感 要为中华传统文化的发扬出 一点力 我心里明白 单靠我一个人是搞不 成的 我向海内外的良朋好友喊话 向苏昆 的同仁喊话 把他们的文化使命感也调动起 来 群策群力 才能众志成城 吴新雷 世界日报 报道 您曾把后人 所归结的清初民主主义思想家顾炎武的名言 天下兴亡 匹夫有责 化用为 昆曲兴亡 国人有责 拯救昆曲 国人有责 您说 昆曲既然是中华民族的国之瑰宝 那么 国人 就应该来关注它的前途 业内人士就应肩负 救护发扬之责 白先生 我告诉您 国内的 有识之士 早就发出了多次呼吁 而且文化 部成立了 振兴昆剧指导委员会 这里由 于时间关系 过去的事来不及细说 就说 2004年3月 中央领导批复了 人民政协报 送的 关于加大昆曲抢救和保护力度的几点 建议 请国家财政拨款 提高昆曲演职人 员的生活待遇 培养昆曲艺术的后继人 才 白先勇 这是多么英明的议案呵 吴新雷 政协的建议还说 我们深感昆 曲艺术一方面正面临着一个很好的发展机 遇 另一方面也存在着重大的危机 主要表 现是 昆曲演出市场不断萎缩 上演的剧目 急剧减少 历史上昆曲剧目可考的有3000多 个 到 传 字辈演员还能演600个 在那之 后每一代大约减少三分之一 演员 编导和作 曲队伍后继乏人 现有人才流失严重 为 了解决昆曲面临的危机 应该确立由国家扶 持昆曲事业的方针 因为像昆曲这样世界级 的艺术经典 对它的抢救和保护必须保持它 的纯正的经典品位 动用国家的力量来维 护民族文化的传统和维护民族文化经典的尊 严 这是极其必要的 在经济全球化的形势 下 这一举措对于保持民族文化的独特性 对 于增强我们民族的生命力 创造力 凝聚力 有着十分重大的象征意义和现实意义 根 据中央首长的这个 批件 有关部门商定 从2005年至2009年 国家财政每年投入人 民币一千万元来抢救保护和扶持昆曲 这对 昆曲界来说 简直是天大的喜讯 所以这几年 69 中国和美国 全球化时代昆曲的发展 来 各昆团喜气洋洋 干劲十足 今年8月5 日的 中国文化报 已报道了有关部门主持 各项昆曲工作取得的巨大成就 不过 在充 分肯定主流成绩的同时 对 遗产 怎样创新 的问题却出现了争议 有些意见相当尖锐 如6月号的 北京纪事 发表了张卫东的 写在遗产日之时 昆曲的后事怎么办 说 在苏州举办第三届昆剧节的剧目都是 新编改良戏 昆曲照现在这样走下去必然 灭亡 8月号的 南风窗 发表刘红庆的 昆曲艺术节 创新还是灭杀 说 国家拿出 上千万元来扶持世界非物质文化遗产的昆 曲 不懂得昆曲的行政干部却提出 创新 才 是出路的主张 由于错误的导向 致使大家 拿传统乱开刀 这批评了 行外人 不顾 批 件 的瞎指挥作风 明明是政协呼吁以抢救 保护为当务之急的拨款 却变成了申报创新 项目才能获得款项的规定 文中指出 遗产 将不成其为遗产 现今已不是 保护昆曲 的 问题 而是到了 保卫昆曲 的关头 至于观 众对 新概念昆剧 的不满 则转而批评有些 行内人 中的跟风者 8月22日有一位曲社 里的曲友 昆虫 昆曲迷的谑称 在 西陆 网站上发布了 但愿昆曲不要葬送在昆曲人 手里 的帖子说 记得北昆的张卫东先生曾 预言正宗的昆曲必然灭亡 而且 最后很可 能是昆曲的行内人士把真正的昆曲给葬送 了 当时我对这种说法很不以为然 暗中 还骂这张乌鸦嘴迟早会把昆曲 唱衰 最 近听到网友对本届昆曲艺术节的种种评论之 后 我又重读了张先生的采访文章 觉得他的 话虽然貌似偏激 但与其说是危言耸听 不如 说是表达了一些昆曲人对昆曲现状与发展前 景的深切失望和忧虑 我想 各昆剧团的业 内人士若能透过舞台上一片表象看到正宗昆 曲 大厦将倾 的潜在危机 加深忧患意识 顶住来自各方面的压力与诱惑 为 保卫昆 曲 的艰难事业贡献一份力量 进而使张先 生的预言成空 则普天之下仰赖昆腔如甘霖 的昆虫众生又何其幸也 白先生 这些 事情不知您晓得不晓得 白先勇 我都晓得的 吴新雷 今年您人在美国 怎么会晓得的 呢 白先勇 要知道 我是人在美国 梦在中 国 身在加州 心在苏州的呵 您想 我请苏 州昆剧院到美国来 能不关心苏州的事情吗 您不是说现今是全球化时代嘛 全球化的标 志之一就是信息快速 国际间的互联网上什 么消息都有 除非你漠不关心 两耳不闻窗外 事 那当然就不知晓 只要你稍为关心一下 就什么都晓得了 吴新雷 您真是秀才不出门 能知天下事 呵 既然如此 我就不必再讲上述那些事情 了 这样 能不能客观地做点儿探讨 把 昆 曲的继承与创新 完全作为一个纯学术问 题 我想向您请教 想问问您有何高见 白先勇 不 吴老师不要客气 我倒是想 听听您的高见 请您先讲 吴新雷 我是搞研究工作的 只会讲考 证 谈理论 这个问题么 说来话长 自从 1956年 十五贯 一出戏救活昆剧以来 关于 继承传统与改革创新的议题 一直争论不休 20世纪中叶 为了反对 话剧加唱 式的创 新 戏曲界曾有过 京剧姓京 昆剧姓昆 的热烈讨论 时至今日 不管怎么改 怎么 创 昆剧姓昆的原则是一定要坚持的 昆曲 之所以衰而未亡 是因为它是中华传统文化 的结晶 艺术底蕴深厚 但是怎样来抢救 继 承这笔遗产 怎样来处理好继承与创新的关 系 却是众说纷纭 莫衷一是 在当前商品经 济的功利化趋势下 搞昆曲无功利可言 昆曲 的生存确实成了问题 是把它送进博物馆呢 还是闯向市场 力图发展呢 真是面临进退 两难的境地啊 我认为 任何艺术形式的成 长和发展 由于时代社会的变化 经济形势的 79 文艺研究 2007年第3期 差别和大众审美观念的歧异 就必然有兴有 革 所以 振兴昆剧指导委员会 曾制订了 保护 继承 创新 发展 的八字方针 大家 都是遵奉执行的 但不知为何 忽然变成了创 新为先 而在第三届昆艺节上 奇怪的是 昆指会 却没有出面 销声匿迹 不知到哪 里去了 叫人家想问也没处问 对于 昆指 会 的八字方针 我们的理解是要辩证地以 继承为先 必须在继承传统的基础上进行创 新 我们认为 不能把遗产创新跟日新月异 的科技创新相比 应视对象之不同区别对待 具体情况要具体分析 不可眉毛胡子一把抓 昆剧创新要把握一个 度 适度的改革和创 新是要的 但不能过度 不可大刀阔斧 伤筋 动骨 否则 将创成一个非驴非马的新歌剧 这次柏克莱研讨会在9月17日上午涉及创 新的议题时 旁听席上有位洋人突然举手发 问 他说 中国戏曲的剧种太多 什么Kun Opera 昆剧 Peking Opera 京剧 Canton2 ese Opera 粤剧 等等数百种 把头脑都闹昏 了 能不能创新 把Kun Peking Cantonese 之类的头衔全都去掉 创造一个全新的剧种 一统天下 就叫做Chinese Opera 中国式歌 剧 此言一出 引得哄堂大笑 主持会议 的人诧讶莫名 只得连声回答说 No 不 行 No 不行 No 不行 因为这位洋 人不了解中国戏曲的声腔特征 不懂声腔是 剧种的命根子 以为声腔可以随意拿捏创新 所以才引发出这个笑谈 我是个书呆子 只 会坐而论道 只会纸上谈兵 讲不好 白先 生 您如今制作了青春版 有了实践经验 还 是请您讲吧