在国家环境保护工程中心年度座谈会上的讲话-20110824.doc

姓名时间主要操作郑雅楠2011-8-24新建文档编写、修改过程记录在工程中心年度座谈会上的讲话2011年8月科技标准司 赵英民大家好！见到大家非常高兴！时隔两年，我们再次聚会。咱们的队伍越来越庞大，越来越整齐了。我们这次会呢，我们叫座谈会，实际上也是隔了两年了，对这项工作进行回顾和总结。本次会议将对近两年的工作进行总结，并向大家通报环保部对工程中心未来的建设的考虑。回顾成绩，找准定位，目的是为了从不同角度不同侧面，共同把这项工作做好。所以叫座谈会，也有年会的意思。埋头拉车不抬头看路，有的时候后劲儿没少使，抬头的时候发现路走偏了。不同的工程中心的老总来了，你们都是你们这个领域的行家里手。今天不谈技术，从工程中心管理和发展的角度，也包括环保部对这项工作的一些考虑，我相信对大家今后对各自工程中心得到更快速的发展，当然，我们也希望通过大家的努力，使得工程中心这支队伍对环境管理支撑的作用能发挥得越来越强大，这样的话呢，这项工作一开始我就讲是双赢的事情，如果光让你们做贡献，不仅你们不干，我也不干，如果光让政府给你们解决问题，肯定也不行。我觉得环保产业的发展，需要一批领军人物、领军企业，需要一批技术优势单位作为领头羊，这样我们的工作才可以越做越好。我做了几个PPT，希望把这个事情跟大家做一个交流。我们这项工作从98年开始，06年第一次全国环保大会明确提出要实施科技兴环保战略，一个战略，2个平台 ，四项保障措施。所以从那时候工程中心的发展这项工作应该说开始全面提速，而且咱们在座的单位，也包括已经提交了申请书，甚至还没有提交申请书的单位做了大量的工作，现在来看，已经取得了明显的进展，发挥着越来越重要的作用。目前呢，我们今天是来了26家，这26家中经过环保部正式批准的占一半，13家，还有13家是批准建设，在建的为13家，提交申请没有在建的没有邀请来。98年开始，特别是十一五期间速度是不慢的，26家涵盖了水、气、固废、监测这些主要的领域，另外环境保护重点行业，也就是排污比较大的工业行业，而且组成也比较复杂，这是个好事，我们环保科技大会提出来的叫做“构建全国环保科技的统一战线”，不论出身，只论水平，目前在座的26家，有企业，有国企也有民企，企业占13家，刚好一半，国企7家，民企6家，科研院所8家，高校5家。这个构成是由工程中心这项工作的定位决定的。可以看得出来，目前环保部的这项工作发展的势头是良好的。从领域上讲，大致分为：水、气、固废、农村和生态（是要加强的）、监测、噪声、重点工业行业，还有一个是不分行业的，清华的技术管理与评估中心。这个体系逐步地看得出来在完善，雏形有了，还不完善。通过这5年的工作，在工程中心的努力下，我们这项工作取得了明显的进展。作为环保部做这项工作，最直接的动机是拉一支队伍出来，为环境管理提供强有力的技术支持，现在看来这个作用是体现出来了。而且当初的目的达到了。这个方面呢，大家做了很多的事情，我想概要地点一点。一个呢是我们这个工程中心这项工作，在大家的共同努力下，去年发布了第一个环境技术发展报告，可能不全，因为环境保护涉及的领域太多了，但是毕竟是我们国家第一个。我相信随着今后我们工程中心领域的不断扩展，大家工作的不断深入，这份技术发展报告对我国技术的发展会逐步逐步起到一个非常重要的作用，甚至是里程碑式的作用，我们绝大多数的工程中心都积极地参与了这项工作，这项工作我还想给大家讲，编好之后反响非常好，环保部的部领导，各个业务司局的同志主动来要，卖瓜的都说瓜甜，但是这个技术到底发展到什么阶段？什么技术是新兴的代表未来发展趋势的，什么技术是现在成熟的主流的技术，什么技术是现在在用的过程中重点监管什么环节，为管理部门提供了非常有用的知识。从我这里看，大家对这份报告的反响是非常好的。环保部在十一五工作总结和10年工作总结当中，可能整个工程中心的工作没提，但是专门提了发布了这个报告，周部长的讲话里专门提了这件事。我们这支队伍，也包括今天没来的，对国家在工程方面的技术咨询发挥了积极的作用。我们有大量的排放标准、工程技术规范、工程技术指南，包括技术政策，大家都认真地研究，结合实际工作经验，提出了很好的意见和建议，吸纳到相关的技术性文件中去了，这个就是所谓技术支撑的主要方面，以前没有工程中心这块牌子，可能也在做，但是有工程中心这块牌子和没工程中心这块牌子毕竟是不同的。有的工程中心为了很好地研究这个技术文件，提出有针对性的意见，甚至召集同行研讨，这就起到了技术咨询作用，我把它归到技术咨询和评估中去。其实这个发展报告也是咨询和评估的作用。另外就是工程中心承担一大批的技术性文件的编制工作，这一块儿工作我把它单拿出来呢，一方面是大家很有积极性，另一方面是科技司本身就是干这个的。以前我们是征求你们的意见，在十一五期间，很多标准、规范直接就委托了工程中心承担，我们在司务会上说，虽然说项目的单位选择是要择优的，但是同等情况下，工程中心是优先的。为什么？因为在给你这块儿帽子的时候，就已经评估过你具备技术优势，所以说这块儿工作也做得很好，产生了很好的效益。技术处让我点点名，大家做了大量的工作，给予表扬。北京工业废水沈阳危险废物中心江西废水中心北京钢铁中心北京工业废水中心、武汉、马鞍山共同承担的钢铁行业污染防治最佳可行技术指南火电和污泥处理处置 最佳可行技术指南清华大学 对技术文件的编制工作给予了大力支持，他们专门组织编写了，另外承担了培训、审查文稿等工作。由工程中心参与标准文件编制工作的形式多种多样，有的作为第一承担单位的，有的提供技术支持，还有的把自己的工作经验包括已经掌握的一些数据提供给编制单位做参考的，大家从不同的角度，不同的形式参与这项工作，提供了技术支持。比如工业烟气中心 导则、昆明 火电厂烟气脱硫。另外可能还有没点到的，主持编制或参与标准，有的开题，有的征求意见，有的报批待审议，在这里我就不一一列举了，可能有大量的还在做的，没有发布的工作没有点到。这是第二个方面的作用。应该说由我们工程中心直接参与的标准，由于大家的参与，水平得到了很大的提高。我们十一五五年一共发布了503项标准，目前共1300多项，在现有的1300余项标准中，有503项是过去的五年编制的，由此可见，这项工作，一个是工作量，这当中有大量的工程中心的工作，当然也有其他单位的工作，这离不开大家的努力。另外一点，是工程中心的技术交流和培训。我记得开展这些工作的时候，我在一些工程中心的论证会上提过这项要求，作为环保部挂牌的工程中心，你必须得做国内的，你这个技术领域的技术老大，就是当不了老大，也该是前3名，你就应该在你这个大旗之下，每年把你行业的这些人，或者主要的单位甚至是你的竞争对手，聚到一起，开一个类似我这样的会，可能一年中在你这个技术领域有什么技术进展，有什么技术动向，从你这个领域，乃至你这个行业 主要污染物的控制、削减、清洁生产来说，建议国家采取什么政策，工程中心应当当仁不让地做这个牵头人。当然这项工作也能提高工程中心的江湖地位，这项工作做的不错，初见成效。虽然不是每个工程中心都能做到每年开会，但是我知道大多数的工程中心都能做到定期地组织这种同行业的技术交流，有些技术交流与他们本单位的技术交流结合到了一起，有的就是专门的从这个工程中心的角度进行技术技术交流，产生了很好的效果。另外就是加强培训，加强培训这个工作看似 ，或者说不是但是实际上非常重要。我们环保部现在正在跟人事部大力推动的一项事情就是注册环保工程师制度，这项工作虽然说还没有进入到必须有注册执业资格才可以做的程度，但是毫无疑问环境工程这个领域这个队伍需要有一定的门槛，一方面是为了保护大家，另外一方面是不能让一粒老鼠屎坏了一锅汤。那么，让这个环保产业技术市场能够有序发展，鼓励创新，保护知识产权，鼓励那些踏踏实实做事的技术和企业能够多在市场得到回报。虽然说这是一个长久的事情，是方方面面要努力的事情，但是很重要的一点是工程技术规范的制定，我们说，建个二沉池，你不说怎么建，他就给你挖个坑，也是那么多钱，你说必须要用多少标号的水泥，多少标号的钢筋，必须要放火防震，你提出具体的可核查的要求，那么至少，这就是我们规范市场的一个前期技术工作，当然这个技术工作就要依靠我们大家。依靠政府。反过来讲，有了这些规范和做法，怎么能让从业人员掌握和遵守？反过来讲，今天大家积极参与工程技术规范的编制，就是未来环境工程类大学的教科书，任何一个国家的体系都是这样的，学环境工程的大学生学的就是这个，出来以后，经过考试，经过实践，我是希望在环境工程领域，逐步逐步建立这么一套人才培养体系，当然这是非常庞大的工程，工程中心过去五年的工作，这项工作起不了，虽然很难，但是起不了。 有些行业相对比较成熟，有些行业不太成熟，不过甚至有的行业还没有突破，但是这个方向是明确的。当然各个工程中心大多数有培养学生的任务，通过大家的工作，为我们国家培养了一批环境工程领域的人才。最后就是积极推动环保产业的发展，这一块儿，我想两个方面，一方面大家日常工作本身就是环保产业的一部分，另一方面，的确在大家的共同努力下，环保产业的推动工作也有了一定的进展，去年，为了贯彻落实国务院大力发展新兴产业的决定，环保部专门发了一个文件，叫做环保系统进一步加强环保产业工作的若干意见。虽然说是针对环保企业发的，但这种文件应该说有一个非常大的对环保产业的认识，简单地说，环保产业不能简单地等同于环保设备制造业。如果是那样，那么环保产业不是照样产业，那和机械制造没什么区别，做脱硫装置难道不用钢么？不耗能么？和造汽车没啥区别，但是环保产业有他的特点，我们家里买电视机，搬回来就可以看，环保设备搬回来以后，环保局还得到你家去看，行了你可以，不行，你还得重新去买。这是环保产业和其他产业不同的地方。环保产业要紧紧抓住污染治理效果，环境的改善。这是环保企业的只能，从这个角度说，是抓住环保产业的需求，有什么样的需求，就有什么样的市场反应，就需要环保设备生产企业。这样来推动环保产业，既能够紧紧围绕环保产业发展目标，同时又不至于。拿一笔国债，找一个长得好看的企业，生产一堆东西，卖得出去卖不出去不管了。这是个短期行为，不是个基于市场机制的产业发展策略。所以我最近在部学习，部 人员讲话的时候，我说要建立基于市场机制的污染减排机制，这个机制是什么？就是环保产业。我们现在基本还是运用行政力量，尽管3个转变是说要从行政的手段，转到法律的、技术的、经济的手段，但是我们想想源动力。我们比较少，或者不太用技术的、市场的手段，要我个人的感觉，环保设备生产不需要规划，只需要规划好要治理什么，怎么治理，市场这个看不见的手就会来调配。当然，政府要给予经济政策，比如脱硫电价、脱硝电价，这个没有肯定是不行的，所以下一步，我们和财政部正在商量，已经呼之欲出了，就是对环保产业的扶持和对污染治理的补贴融到一起，重点投到面源？环境。所以这样的环保产业的发展与以往不一样，完全不是计划经济的一套东西。环保产业的发展，一些单位做了很好的尝试，对全国环保产业的推动，起到了很好的作用。去年中国环保产业第一次高规格地走出国门，在美国新奥尔良召开了环保产业高层论坛，晓青部长带队，带领90多个环保产业集体参展。过去我们看到国外的部长带着一批一批的环保企业来中国，在坐的很多企业都参加了，效果很好，美国也很重视，为下一步环保产业走出国门有长远利益。推动环保产业发展方面，工程中心发挥着领头羊，中坚作用，在此表示感谢。通过大家的努力，你们自身也取得了丰硕成果，我也在这里点一下，我昨天总结了一下，有5个方面：一个是获得了一大批科技奖励：马鞍山院是第一个在部级中心的基础上，获得发改委的国家中心，希望大家继续努力，前面还有目标，就是马鞍山院的目标。第二一个，虽然没给我这个数据，但是在座的同志聊天的时候，我知道，大家取得了很好经济效益，在座的各位都是蓬勃向上，发展势头很好的，当然了，如果你是个下坡趋势的，我就要考虑要不要收你的牌子了。第三个，通过大家的技术咨询，技术支撑工作，包括大家承担的标准、召开的同行业技术交流会，使得各工程中心，以及你们的依托单位，在同行业中的技术优势得到了进一步提升，为什么说是进一步呢，因为挂牌的时候我们就评估了你们的技术优势，市场占有率也得到了进一步的提升。第四个方面，有力地为环境管理提供了技术支撑。第五个，是推动了环保产业健康发展。这五个发展都取得了成绩。工程中心管理工程中心要建成个什么样？大家各有各的看法。高校的同志有自己的想法，科研院所也有自己的理解，企业也有自己的理解，甚至国企和民企不一样，这很正常，应该说通过五年的工作，大家逐步取得了共识。管理工作：1、启动了管理办法的修订工作，这次我们会议的主要任务也是希望大家对管理办法提点意见，强化以企业为主体，环保部的工程中心，我们更希望是来自一线的实际操作的力量，包括环境监管的节点，而不仅是个技术的，与教育部工程中心不同，技术不光要行得通，还要在实际中进行检验，成熟。所以呢，在工程中心的建设中药加大企业的建设，现在企业占到了一半，以后还要加大。第二是强调工程中心对环保产业的引领和推动。一个是大家本身就是干这个的，大家本身就是从事环保产业的，另一方面，既然挂了这个牌子，就有别于其他企业，就要起到引领的作用。我们这块牌子，就相当于环法自行车的黄色领骑衫，你在前面，我们就把这块牌子给你，如果有人超过你，而且不是暂时超越，是一直领先了，我们就要考虑把黄色领骑衫给别人。在管理办法中要有明确的要求，一定要强化引领和推动作用。第三是明确评价指标体系，包括退出机制。前面说了这么多，怎么考核？不考核就落不了地。我看管理办法对其他也有修改，这几点更加突出。管理中还有一点是加大了宣传力度，工程中心作为一个整体宣传，我们觉得技术发展报告是一个很好的宣传，如果有可能，我希望它逐步逐步变成一个年度报告，那就不得了，不怕我们做一次两次，如果我们连续积累个三年五年，可能那个投资商想在环保部门投资，或者哪个环保部门想了解，他要面对的这个技术在这个行业的水平，情况，包括问题，包括监管重点，我相信我们这个工作越来越重要，这个报告是对我们这个集体最好的宣传。当然另外一个，我们依托学会，专门建立了网站，现在已经有9家中心跟这个网站进行了链接，各个工程中心简介、主要联系方式，都在这个网站上有，对大家提高知名度，增加业务量都有好处。总之加大宣传。以前我们人手少，管理办法不明确，有一个摸索的过程，可能大家挂牌时联系多，挂牌后联系少，从去年开始，我们对大家的工作强化了日常管理。简要说说对这项工作下一步的考虑，主要有以下几点：1、 明确定位。环保部的工程中心要建成个什么样？大家能不能达到不说，我们先要告诉大家目标是什么，终点在哪儿。2、 第二个是围绕十二五 明确。我们现有的26家也不能完全覆盖工作需要，需要进一步深入。完善体系，适度超前。就整个环境保护工作来说，对整个环保工作的支撑力度远远不够。我们现在还只能围绕着中心工作，重点工作来做支撑。从完善体系的角度来说还有很多工作要做。有些工作要超前做，不能出现问题以后，再建中心，再开始做工作就晚了。3、 加强管理，突出实效。工程中心的定位非常重要，我在这里多说几句，我右边罗列的这几条，是环保部工程中心应该做到的，可能还不全：1、 既然是工程中心，我们强调的是技术创新。理论创新要，但是对工程中心的考核我们更注重技术创新2、 下面的三条能比较突出工程中心的特点（1） 系统集成。有的时候我们大量的技术，实验室的突破，在一个方面突破了，但是拿到现场，能够把污染物削减下来，日常稳定运行，牵扯到方方面面。甚至不起眼的一个技术细节，就把污染物去除效果的提升全吃掉了，所以说系统集成，既需要集成我们领域的东西，还需要集成其他领域的东西。（2） 工程化研发，这个大家都很清楚。实验室中试工程化试验标准化批量化生产。一个产业能做多大，最终归结为标准化。相对来说，环保工程生产领域标准化不是很好，包括服务、设计、生产，我们基本是订单式的，人一走，就断了没有标准化流程。电镀中心就做一个电镀废水的标准化，矿山中心就做一个矿山修复的标准化，脱硫中心就做一个脱硫的标准化。这个标准化更多的要有设计、管理、售后服务的标准化，这都是工程化研发的内容。你们是在一线的，你们不是纯实验室，根据合同要拿汇报的，我相信你们在这当中有大量的经验，有些东西是大家约定俗成的。我希望能把大家的经验逐步凝练下来，形成国家的标准。（3） 产业化推广。一个技术在一个地方做成了，从获奖的角度可以，但是从产业化推广的角度远远不够。你说你这个技术好，那么我要问你，你这个技术在你这个行业里占多大的比例？削减了你这个行业，或者你这个技术针对的污染物的百分比多少？如果比例不高，就不是主流技术，充其量是个方向性技术。成为主流技术必须要产业化。既然咱们是引领和示范的单位，这一个方面是咱们很重要的方向。（4） 第四个是为国家提供技术支撑，通过上面四项日常工作，把大家的工作、经验，总结，把大家的经验变成国家的技术政策、技术指南、技术规范、标准等。这个就是直接为国家的环境管理服务。只有变成标准，环保部门才能去执法。就算环保部门不去执法，评估一个技术好还是不好，我们就有尺子了。（5） 接下来人才培养、交流与培训。对工程中心的定位要更明确，我们希望环保部的工程中心更多在企业中发展，在有工程背景、市场占有率的科研院所中发展，而不是纯粹在研究机构中发展。我们不希望工程中心研发出来的技术、研发出来的设备还要经过技术推广，不存在技术推广，你们本身是研发机构，也是推广机构，你们研发出来不需要告诉我，你们告诉我推广到什么程度了我感兴趣。我是搞科研管理的，每年的科研项目多极了，有几个能够有市场化的回报呢？市场上，不解决问题是不会给你钱的。甚至有时候需要解决的不是技术问题，所以我觉得最终要以污染物去除、环境改善反推工程中心的支撑作用。希望大家瞄准真正的问题，也包括一整套的环境监管。十二五工程中心发展的思路是：结合工程中心建设情况和今后一段时期我国环境保护技术发展需求，以环境污染防治共性技术和关键技术研发为重点，以环境科研成果系统集成、工程化研发和产业化推广为重要任务，服务并支撑国家环境保护科学决策和监督管理。十二五将配合加快建立企业为主体的工程中心建设规模，进一步加大在研发能力、企业规模、技术优势和市场占有率等方面有优势的企业中加快建设工程中心的力度。前面这四个指标，应该变成下一步考核和批准新工程中心的门槛。既然要起到引领作用，如果没有专业研发队伍，可以是一个很好的企业，但是不一定是一个工程中心。规模可能既有企业自身的规模，更多的是企业的市场占有率，同行知名度，你所拥有的技术的优势程度。有些企业做得很大，市场占有率很高，但是你所掌握的只是一个成熟技术，或者说是一代技术，现在又有了二代技术，三代技术，这也是下一步考虑工程中心发展，下一步考核要考虑的。第二个围绕十二五是四项约束性指标，COD，二氧化硫、氮氧化物、氨氮。新的是五年内削减10%，老的8%。9月底，环保部要代表国务院跟5大电力集团、中石油、中石化正式签订削减协议，那么在这四个约束性指标的削减过程中，如何进一步提供强有力的技术支撑。有的是共性技术、关键技术，有的是重点行业。这四个约束性指标每年排多少，各个重点行业每年排多少也比较清楚，所谓重点行业就是排得多的，难治理的，在这些行业技术支撑不够的，我们要重点扩展。第三个是城镇污染控制领域，主要是生活垃圾、生活污水，这是重要的污染源。这一块相对来说有一定基础。第四个方面是农村面源和生态。第一次全国污染源调查，农村面源占到了一半。这一块儿过去没有，占得比重也大。完全按照工业污染源治理也不是完全行得通，但是，怎么办，的确需要在工程技术领域需要有一些有中国特色的办法，老百姓能接受，当地的水平能勉强运行，有一定效果。这个市场非常大，基于市场的技术评估推广机制。国家先进技术推广名录，必须要有一定的实际推广的点，国家出钱，对运行的点评估，看当地运行记录，环保监管记录，好的上名录。不收你一分钱，也不跟你接触。我说的就是用实际效果。你就是运行再好，后期服务跟不上也不行。还是那句话，靠实际效果来检验，只有这种东西，鼓励这种东西，环保产业市场才能逐步健康起来。第三个方面是完善，现在流域正在恢复，区域大气控制，这也是我们逐步的，有些看似很大，但是工程中心怎么建，还没看准，但是这是方向。另外一个就是危害人民群众健康的重点行业，有毒物质的管理，比如铅锌冶炼、电镀、重金属、超细颗粒物，这些领域的技术支撑都需要进一步加强，与土壤管理有关系得工程技术中心。目前中国还没有土壤管理，国土资源部批地，但是没有人说土壤是否可行。这个领域是未来中国环保工程的主战场。在传统污染治理完后，土壤管理相关的环保产业的工程技术需求是非常大的，美国、欧盟第一大的比例就是土壤修复相关的行业。还有就是共性的 ，日新月异，环境保护必须要有新的手段提升水平。我们这个体系不是封闭的，不是就环保说环保，也要适当吸收其他行业的新技术。物联网、膜组件应用在，适当地专门支持针对污水处理做膜组件开发。有些事情我也预料不到，前两天广东铊污染，质量标准有，排放标准没有。假设