第四十一期济溪大讲堂会议记录.doc

第四十一期济溪大讲堂会议记录暑期营在线论坛第一场讲堂简介时间：2012年9月7日 晚19：0022：00地点：主场济溪环境交流网络YY语音77845742 直播济溪在线大讲堂QQ群77845742主题：“缘起分享”环保暑期营在线论坛开幕式暨金沙江项目介绍 /read-htm-tid-103896.html到场嘉宾： 全国大学生绿色营队长狼 全国大学生绿色营营员小蜜蜂 讲堂工作组成员： 主讲人鑫子 转播&记录安理工小树 qq协调江师蓝天陈小婷 yy协调昌大绿环天王嘉宾介绍主持人-鑫子： 亲爱的各位伙伴，大家晚上好！ 欢迎大家来到第41期济溪在线大讲堂暑期营在线论坛第一场，暑期营在线论坛开幕式暨全国大学生绿色营金沙江项目分享会。 2012年的这个暑假不平凡！ 由各地区组织、大学生社团举办筹备，全国不同地区大学生参与的绿色营，蓝色营，观鸟营，生态营，湿地营等暑期营上幕了。在暑期营进入了后期的总结和推广的阶段的现在，我们也该静下心来，在感动之余，多些思考，多些沉淀。 本期济溪在线大讲堂暑期营在线论坛邀请参与了暑期营各个团队来与我们一同探讨暑期营的相关问题，与我们分享他们的故事、感动和成长。 这次分享我们的主场地安排在了济溪环境交流网络YY语音频道，频道号码是77845742 另外在GSEAN在线大讲堂qq群77845742 里会有同步的播报，大家在过程中对感兴趣的话题可以在qq群内深入的探讨。 首先让我们先欢迎今天到场的嘉宾，请我们的嘉宾们和大家打个招呼全国大学生绿色营队长狼 大家好，我是狼全国大学生绿色营营员小蜜蜂 大家好 我是小蜜蜂内容预报本场分享会流程介绍 本场分享会包括暑期营在线论坛开幕式，及全国营金沙江项目分享会两个部分。开幕式将与大家一起回顾绿色营的历史与发展；金沙江项目分享将从项目简介，筹备点滴，营期分享，后期安排，相关思考，观众提问六个部分来与大家分享金沙江项目。 （主持人的说明，因为暑期营，无论是蓝色营，湿地营，观鸟营，自然体验营等产生绝大多数都参考和借鉴了绿色营，所以开幕式会偏向于绿色营的相关历史和发展来展开） 那我们就开始我们的开幕式部分。 正式讲堂Part one 项目介绍篇主持人鑫子： 主题的阐释，参与方式介绍等大家可以参考济溪环境交流网络论坛部分，济溪在线大讲堂板块/zWr8cYL 17个很有些年头的资料|/read-htm-tid-88157.html 缅怀马霞阿姨说说你对马霞阿姨那段话的感悟 /read-htm-tid-103925.htmlPart two 开幕式篇2.1 暑期营在线论坛开幕辞 这次暑期营在线论坛的开幕辞，我们选择了唐锡阳先生在绿色营十周年祭全国青年环保大会上的会议致辞。选择这个开幕辞，一为感谢唐锡阳先生及所有为了绿色营、暑期营发展做了努力的人么，二是为了与大家再次分享唐锡阳先生关于绿色营的记忆，见证的绿色营的成长和他的期待。 我们的暑期营的开幕辞将由在场的各位来朗读 唐锡阳在绿色营十周年及全国青年环保大会上的会议致辞|/read-htm-tid-72591.html 从唐老的文字里，我们读到了绿色营的发展源于不同人的努力，读到了一颗感恩的心，读到了唐老对于绿色营文化的理解，热爱自然，吃苦与民主，读到了绿色营在塑造人才上不可磨灭的功劳，读到了绿色营的争议，读到了唐老对于绿色营的信任和期待。 而我在这里，想要再一次和大家一起分享唐老致辞中的最后两段话。 “我想这不是绿色营的过错，也不是唐锡阳应该打倒。而是从一个侧面，反映了环保事业是个崇高的事业，是个艰难的事业，是个需要百倍付出的事业。有人后退了，有人彷徨了，但更多的人在坚持着。我真的老了，做不了什么事，今天能开这样一个盛大的会，都是同学们的功劳。这就证明了：我在，绿色营在，我不在，绿色营也在；证明了绿色营是大家的，证明绿色营有生命力，证明绿色营可以越办越好。 我希望开好这个会。我对组织会议的同学说：“什么叫开得好？至少包括三方面：一、能听到一些精彩的讲话，包括名家的和年轻人的讲话；二、能帮助绿色营升级；三、要使新老营员感到亲和力，凝聚力，延续力。”真的要做到这三点，光靠组织会议的同学不行，要靠大家，要靠每一个参加会议的人。我们共同努力，把这个会开好。”2.2暑期营誓词回顾（绿色营誓词回顾）宣誓词：世界第一座灭绝动物墓地是建立在北京，据说大门入口处有个誓词语录牌，是每位参观者必读，很多人念了誓词都会热泪盈眶。“为使地球生命繁荣灿烂，为使子孙后代长治久安，为了地球万物生生不息，为了人类社会持续发展。我们，作为自然保护的使者，拯救生灵的卫士，将以我们的力量、才智和爱心，还河流以清澈，还山川以绿色，还土地以生机，还天空以蔚蓝。同在蓝天下，保护大自然！同在蓝天下，共享大自然！”2.3马霞阿姨经典录音，缅怀马霞阿姨沈孝辉老师雪山寻梦中的一段 一霎时，虫鸟掩息，群山静默，天地肃然！ 白马雪山夏日是短暂的，高山带的夏日更是来去匆匆。刚刚进入月中旬，已使人感到阵阵“秋风送爽”，然而，生长在气候恶劣的雪线之下的花草，却开得分外鲜艳夺目。它们该是也有一种紧迫感和拼搏感吧！山花在活着的时候，吐尽芬芳惠人间；而就逝去以后，就还原养分归大地。“质本洁来还洁去”，它们与大自然融为一体，它们将生生不息，与山河永存！ 这时候，我忽然想起印度大诗人泰戈尔的名句： “使生如夏花之绚丽， 死如秋叶之静美。”（大家猜猜这段话中，所写的拥有夏花秋叶崇高品格的人是谁呢？） 拥有夏花秋叶崇高品格的，正是马霞啊！1. 播放录音2. 阅读纪念材料2.4绿色营是什么？（经典问题答案展） 在你报名参加绿色营的时候，你的想法是怎样的呢？你的报名表示怎样填的呢，你没有提填，没关系，现在也可以思考呢。如果你说你报名了一个你完全不了解的活动，那，那我就不说什么了。= =不过你应该没被录取吧？现在呢，绿色营（暑期营）接近尾声了，或者说进入后期总结阶段了，感动之余，我们是不是需要更多的去思考。/read-htm-tid-103827.html 1、什么是绿色营？你对绿色营的理解是什么？你为什么要参加绿色营（暑期营）呢？ 2、你希望在营期收获什么？而你在营期又收获了什么？ 3、你可以为这个营（你参与的营）带去什么？而你又做到了什么？ 4、你对环保的理解是什么？ 5、你对自然体验(自然认知)的理解是什么？（这个针对自然体验营什么的。）病夫 绿色营让我改变了。 1、强大的病夫这五个字我不再敢使用了。因为我真的很弱。面对自然的的一切，我无力去改变，我无法让黄河流碧水赤地变青山。面对我自己的身心，我有能力去改变，只是需要时间。我没有强壮的体魄，我会因为高强度的工作而晕倒；面对压力，我会哭泣，我会失望乃至绝望。 2、学会爱自己。以前总是在听着口号说我们要爱自己的亲人朋友，现在听着我们要热爱自然。一个连自己都不会爱的人，有资格去谈爱他人爱自然吗？就像绿色营中我对孩子说，我们要学会尊重自己的身边人，要包容他们。如果我们连身边的人都无法尊重和包容，我们怎么能去尊重自然，更谈不上去热爱自然保护自然了。 3学会打破快乐。绿色营很快乐，即使压力很大的情况下，有着一群傻傻的人陪着自己做傻傻的事，就是很快乐。快乐也是许多社团或者从事NGO的人很注重的东西，尤其是学生社团。满足于自己小小的快乐中，做着较低水平的快乐的环保活动，这真的是环保事业需要的吗？是的，这是需要的，但却不是全部。我们要想为这个自然做的更多，我就必须打破这种快乐，经历生长痛，把自己变得更强大，那样我才能做的更多。 4、坚定考研的想法！绿协果果 当年对第一个问题的看法如下： 我的绿色营启蒙： 从一开始面试协会的干事，就对绿色营有所耳闻，“哇，参加绿色营可以去自己想去的地方旅行，好棒哦！”那时候，些许幼稚的我就对绿色营充满向往。后来做干事的一年时间里，会长和部长们也都将自己参加全国各地的绿色营的经历讲给我们听，每次看到他们激动地回忆那个非同寻常的暑假，那些可爱可亲的人，那些富有深意的自然名，那种艰难困苦的环境，那些和大自然亲密接触的美好时光，那些一起天真、一起猥琐、相互依靠、相互鼓励的日子，那份一起吃苦的幸福每一次聆听，我都身临其境一般，和他们一同经历、一同体验、一起在开心的时候没边儿地大笑、一起在离别的时候放肆地哭嚎渐渐地，我发觉，自己也需要那样一种特别的经历，也需要那样一种成长。 我对绿色营的认识： 历经一年的绿色之旅，绿协带给我的成长和收获已让我脱掉之前的稚嫩，明白了只为了旅行的旅行是没有意义的，我们需要为它寻找一个坚持下去的理由。做环保也是这样，我们要有社会责任感，不仅对地球，对人类，也是对自己和最亲爱的人。而绿色营也是这样，是一群年轻人带着梦想与责任感聚集的绿色营地；是一个让大学生走出校园，真切体验社会与人性的训练基地；更是一个让不同思想、不同性格碰撞交流的大熔炉。就我而言，绿色营不仅仅是一次暑期社会调研行动，让我在实践中深入社会、了解环境现状，更是一场别样的经历和体验，是人生必不可少的一段旅行。云大滇院唤青社冰冰冰冰其实距离绿色营结束也不远，对于报名表上的问题，当初的自己是这么填的。 对绿色营的认识： 就我个人而言，绿色营，是把不同地方素昧平生的却对于环保有一个共同信念的人，聚在一起，提供一个民主的平台，使大家通过彼此的学习和交流，认真地考虑和行动，能去为自然做些什么。让这些走进它怀中的人们，找到自己的归属，责任，和对自然的思考。从而使一批人，坚定自己为环保奋斗的决心。其实，绿色营在做的活动，除了付出，还象征着一种回归，一份收获。它使参加过绿色营的孩子，保持着对自然的一份热爱，在自然中感受远离喧嚣的沉静和放松，使他们的心得到最本真的净化和思索。绿色营的成果，也是使，在自然中个人的修养得到提升的人们，再回到自己所处的地方，用一份认定的心意，为自己的社团和组织作出贡献。绿色营，其实就像是一双手，搀扶着你看见自己的成长，直到打开了一扇门，一个世界，让你看见周围的环境，让你为这双手，作出无愧的选择。 希望收到的收获： 自己只是一名思想不够成熟和细腻的环保志愿者，所以我希望自己能在绿色营里，能通过各种社团的交流，学习而成长，使自己获得能够深刻考虑环保事业和社团的发展的能力，做出些实际的行动。在一系列的锻炼中，希望自己得到锻炼，建立信心，拥有果断的态度。还有的是收获与人相处时应有的放得开的感觉和110年难以忘记的友谊。江西师范大学蓝天环保社团陈晓婷贴一个朋友关于绿色营变革问题的理解 时代的变迁，带来的不仅仅是理念、思想的该改变，对事物的认识也改变了！不管是绿色营，还是其他的暑期营都应该有自己的变化，但是坚信一点至少给每一参加了的人带来了改变，也许是思想，也许是行为。无论是在环保这条路上，还是其他的路上。绿色营的泛滥从一个方面说是近年环保意识的提高在高校中的反映，也是前几年各地绿色营开展后营员回校后反馈的体现，亦是各地环保社团或环保组织实力增强的表现，原来是去参与别人的营现在随着自身实力的增长有能力开展自己的暑期营队，这是好的方面体现。 但纵观全国，每年这个时候济溪里最火热的时候，可谓是全国山河一片绿，各地基本都推出自己的暑期营队，更有一个社团四个队伍一起开展，大有趋泛滥之势。试想一下全国各地暑期能参加营队的有多少人（用a代替），各个营队加在一起可以吸纳多少人（用b代替），从今年的情况来看a:b的数值不是很理想，且若照此趋势发展下去，很有可能出现ba的情况，这是大家都应该注意的一方面。 绿色营的泛滥归根到底是环保社团人员渴望外出的心理和各地区环保组织为扩大知名度混合在一起而涌现出的越来越多的营队。还有一方面，近年各社团老人不断神话绿色营，给绿色营套上华丽的外套，殊不知部分营队在营期中问题百出甚至分裂绿色营在一定程度上抛弃了唐锡阳老师说的应当培养三种素质，培养热爱大自然的素质，培养吃苦的素质，培养民主的素质。但唐锡阳老师说过，没有问题，不叫绿色营。绿色营是在争议中一步步长大的，绿色营也会遵循优胜劣汰的原则，一些滥竽充数的营队定会在时间面前被全国绿友淘汰。 绿色营的变革由来已久，在绿色营十周年上唐锡阳老师说过: 当然，不是一谈改革，过去的都不要了。我想事情不是这样，绿色营办了十年，总有原因，总有它的经历和经验。所以要我谈，只能谈这方面，也就是说，当我们谈绿色营的改革，还要知道绿色营有那些特点是应该保留、传承和发扬的。绿色营是大家的绿色营，全国营从第十届开始转向自然体验，因为绿色营要钱没钱；要权没权；时间又短，知识也很不足，不能解决什么问题，现在各地绿色营也徘徊在方向选择上。 绿色营的变革是一个不断探讨的，何去何从需要大家在事件中检验，我们期待变革。 到这里暑期营在线论坛开幕式就告一段落了，我们休息10分钟，这是分钟内大家可以自由讨论，十分钟之后回到这里我们继续听金沙江项目的分享会Part three 金沙江项目分享篇ONE 项目简介主持人-鑫子： 可以简单的和我们介绍一下这次全国营（金沙江暑期营）么?嘉宾狼： 金沙江暑期营，顾名思义，这次的营期是于暑期（具体时间为7月25日至8月12日）在金沙江的云南丽江段流域进行的（具体地点是在可以观看到三江并流的老君山地区做自然体验，以及在金沙江河谷做移民村社区调研）。 这期营除了安排有自然体验外，也重新回归了06年前的绿色营针对于环保热点进行实地调研的传统-本次营关注的是金沙江水电站建设，即建坝热潮。参与者为28名选拔的营员和3名由老营员担任的指导老师。主持人鑫子： 这次全国营的整体的安排策划是怎么样的呢？嘉宾狼： 筹备工作是从今年4月开始做起，5月下旬开始进入正式的选拔阶段。 7月20到22这三天，部分营员参与了在北京举行的培训和为马霞阿姨扫墓以及看望唐锡阳老师的活动。与此同时我和两个营员到丽江进行了实地踩点。 7月25日在昆明正式开营，随后展开了2天的培训。经由丽江转至老君山河源村后，我们在当地进行了近10天的自然体验活动和当地的社区活动，后分组到金沙江畔两个移民村开展了为期3天的调研，在8月12日，我们在丽江闭营。 因为本次营期是由在校或者已经工作的老营员在进行筹备，所以迫于实际限制，对于老君山项目地和金沙江调研的实际选址都只能通过间接渠道采集信息和收集资源，而预先的方案因为当地的突发事件被迫需要进行临时更改，所以最后由我和另外两个营友提前去踩点落实相关情况。TWO 筹备点滴主持人鑫子： 先向我们介绍一下全国营的筹备团队吧？嘉宾狼： 3月份赖芸广发邮件宣布撤消绿色营办公室的决定，并且号召老营员回来为绿色营发展出力。于是吴岚、小碗开始商量要做点什么，后来加上我、小虫、阳阳、张伯驹、鱼头、孙进瑜和小舒一起利用小舒的私人聚会讨论了绿色营的问题和我们想做的事情。 这9个人就自告奋勇成立了所谓临时工作小组，一起做绿色营的事情，当然其中最重要的事情就是今年暑期营的筹备，再后来在赖芸、八爷等众多师友的各种号召以及这9个人的各种拉拢下，为绿色营贡献力量的师友和老营员越来越多。一些是做绿色营长期的工作的，一些是筹备2012年暑期金沙江活动的（除这九人外，加上了老牛、经冬、西南、飞机、王书这五个无比给力的筹委）。主持人鑫子： 那为什么要选择金沙江这个项目？或者说为什么会选择金沙江作为项目点呢？嘉宾狼: 经历过几年自然体验营后，一些绿色营理事和老营员感到：绿色营的定位是做一个自然保护方面的教育平台。单纯采用自然体验培训，导致营员缺乏保护自然的实践经验，在中国的社会环境中显得比较缺乏现实关怀；而关注环境热点问题、试图做点什么，年轻的营员又没有这样的能力和社会影响力，很难有一个坚实的落脚点。因此今年的项目希望能够既包括对美好自然的体验，又关注自然遭到破坏的具体问题，到现场去，了解自然的同时也了解社会。 因此我们的项目地点就必须是两个模块可以同时进行的。筹委提出了金沙江、南岭、九寨沟等备选方案，从是否符合绿色营理念定位、选择的关注点是否具有影响力、财务和社会资源能否支撑等角度进行评估，最终选择金沙江作为项目点。 选择金沙江项目考虑到的优势主要是： 1 三江并流地区的生物多样性资源丰富、风景优美； 2 西南水电开发问题是一个深刻、综合、社会影响力大的课题，关注这个课题，不管挖掘的程度深浅，都能学到许多东西。本次暑期项目的调研部分应当在其中选择一个体量适合绿色营的问题来关注。（因此我们策划了宁南-巧家的调研，但非常遗憾因为爆炸案和泥石流的原因未能成行，造成了营期调研确实很难把握。） 3 老君山有TNC等NGO做项目，也和我们有联系，因此我们以为他们能够给我们一定支持。巧家、宁南地区经过筹委踩点，觉得安全性能保证。（这两点最后都被证明不现实了，因此营期大家承担了太大的压力，我作为筹委也觉得有些对不起本届营员。但幸好大家能力强、能吃苦、随机应变，顺利完成了项目，也算是在一定程度上弥补了我们的缺憾。）主持人鑫子： 筹备期间，筹委们做了哪些工作，这些工作的安排是怎么样的呢？嘉宾狼: 主持人鑫子： 全国营的人员选拔机制和标准又是怎么样的呢？嘉宾狼:首先是营员的基本要求 ： 报名的基本要求（节选自全国营招募贴） 1、凡是在校大学生都具有报名申请参加大学生绿色营活动的权利； 2、申请者必须具备热爱大自然、关注环保等思想；认同自然教育理念，有意愿通过系统培训提升自身的素质；无不良习惯； 3、申请者有意愿将自然教育的理念传播给更多的人，带动身边更多的人观察自然，体验自然并愿意为促进当地环境保护事业发展及公众参与环境保护做出一定的贡献； 4、申请者期望并愿意促进所在地区环境保护团体与外界的合作与交流； 5、绿色营团队强调学习，向老师学习，向队员学习，向大自然学习；申请者必须报有谦虚、谨慎、戒骄戒躁的思想态度； 6、申请者具有一定的团队合作意识，按时完成作业，服从组织管理； 7、绿色营考察过程需要长距离徒步，申请者必须身体健康，体力较好； 8、能够全程参加绿色营暑期活动 其次是选人原则，这次绿色营并没有好高骛远的非要多么多么强的人，而是在对绿色营基本理念认同的基础上选择最合适的人。因为我们的暑期队伍会以一个团队的形式活动半个多月，因此，保证每一个入选的营员都能在团队中找到自己的位置是我们考虑的原则。我们的选拔标准和选拔流程就是在这个原则指导下进行的。 第三说到选拔标准。选拔标准是结合今年的暑期活动内容，按照选人原则来制定的。考虑到重新开始做环境调研，这个标准的制定更偏向于年级较高的学生，标准中涉及的每一项能力及所占的权重我们都有详细的分值表。同时，我们也希望绿色营能有更多的思想碰撞，让营员在碰撞中加深思考，加快成长，每个营员的思想深度，思维广度，也作为了一项重要的选拔标准。而扩大绿色营的影响范围，让更多的地区参与进来，也是一个重要的考虑内容。 第四说一下选拔流程的安排思路。因为前几年的绿色营门槛很低，进入和退出都相对很随意。为了提高入选营员的基本素质，同时经过算是残酷的淘汰，让营员在潜意识中树立一种“精英意识”，同时在经过一定的精神付出之后，从精神上认为贵的才是对的，降低一点人员流失。基于这样的一些想法，我们确定了报名需要写一篇文章，通过文章来提高一点点门槛，让我们能够从一个角度了解候选营员的思想。这样的做法，也算是一种通过潜在营员首先进行自我选拔的方式，节省了我们初选的时间。之后各区域进行的自主选拔过程，也在一定程度上结合了选拔标准吧。主持人鑫子： 在筹备期间遇到了哪些困难，这些困难又是如何解决的呢？嘉宾狼: 困难一：以工作或者学业处于关键时期的人员为主开展筹备工作，大家的筹备时间难以保证。大家抱着无论如何也要让今年出营的信念坚持下来了，但个人认为这种模式并不是一种长期稳定的模式。 困难二：出营当地的绿色营可利用力量不足，导致踩点工作困难，前期对出营期间的各种当地情况不熟悉。尽量联系与协调，但其实了解情况不够深入，这是绿色营一贯的一个问题，建议可考虑将来由绿色营在当地的力量（比如当地有很多老营员及相应的资源可以用）承办当年绿色营的形式。 困难三：自然体验及调研方面的师资力量均不够。自然体验的老师由老营员担任，调研最后困难也没有解决。恐怕绿色营想把这两块做实还是得找到能够帮助绿色营做这两块事情的机构或者人员与绿色营的暑期活动主题及活动本身有契合点，靠老营员无私奉献会每年遇到同样的困难。 困难四：资金缺乏。这个困难是绿色营的历史原因造成的，后来通过明信片义卖、师友及老营员捐款的形式募集到了资金，再后来和拜耳活动续签，绿色营的资金问题暂时缓解了。个人认为只要绿色营自己能把活动做好，钱不是什么大问题。THREE 营期分享主持人鑫子： 先简单的向我们介绍一下营期的安排吧？嘉宾狼: 7月20到22号，有13个营员参加了北京活动。北京活动包括：北京培训2天，扫墓和拜访活动1天。7月23号到24号，13位营员坐火车硬座赴昆明。 7月25日，在昆明举行了开营仪式，随后培训2天.。7月27日，原计划去访问云南省环保厅，但因为临时意外而被迫终止，改为参观博物馆并休整。 28日，由昆明至丽江。29日，从丽江抵达老君山河源村，直至8月8日才离开。其间，前五天主要是自然体验的课程，其中也有部分营员的分享以及奚志农老师的分享。后五天，主要是我们的实践。包括绘制秘密花园绿地图，秘密花园讲解，也进行了社区探访，社区绿地图的绘制，米糠洗碗的宣传，环境教育。期间，我们还花了一天的时间去了老君山自然景区，一队人穿越原始森林登老君山顶峰，一队人探访人间仙境-九十九里龙潭。 8月8日，我们返回丽江，休整半天。8月9日，我们分组进行调研。一队到达金安桥水电站库区上游的树底村，一队到达金安桥水电站下游的金移村（所在的涛源乡大部分地区会因为金安桥水电站下游的鲁地拉水电站的建设而被淹没，同时金移村系树底村居民的安置点)。 8月12日，经过3天调研后，我们返回丽江闭营。 主持人鑫子： 这次营期培训内容的安排是怎么样的呢？（详细介绍） 嘉宾狼: 北京： 1 金沙江与西南地区生物多样性 吕植 2生态伦理与弘扬博物学传统的意义 田松 3 织出来的微博绿色微公益 李经冬 4 能源与气候变化 陈冀俍 5 推动企业履行社会责任 郭沛源 6 生物多样性价值与自然保护地立法 解焱 7 民间环境保护实践经验分享 王亦庆 8 环境教育的经验与感悟分享 张萌昆明： 1 环境教育与社区参与环保 王渝 2 云南省水资源利用现状与水保护 王焕校 3 社会影响评价与中国决策 林扬 4 公民如何参与环境运动 霍泰安 5 中国生物多样性保护的思考-以灵长类为例 龙勇诚主持人鑫子： 培训效果与培训内容设计的初衷对比来看，哪些达到预期，哪些又和预期不一致呢？嘉宾狼: 1）初衷：绿色营是教育平台的定位，请来绿色营的老师和朋友，与营员分享他们的知识、思想、经验，以达到启发思考和储备知识的目的。 2）培训课程的安排： 设计课程时，我们沿着两条线路走。一是列出了一个框架（表1），二是所有筹委集思广益，列出我们认识的、了解的、觉得会对培训有益的老师名单。两条线路共同考虑，经过若干轮的邀请和协调，最终定下目前的培训课程安排。表1培训课程模块设计（2012-5-10）模块子模块1.理念模块1.1弘扬博物学传统的意义1.2环境伦理2.社会调研模块2.1议事规则2.2社会学和人类学的理论和方法、民族、文化2.3调研采访经验3.环境学理论模块3.1相关的地理学和生态学(自然地理，种群、群落、景观生态，动物生态)3.2水污染与健康3.3地质地貌（尤其是河流地貌）4自然保护实践模块4.1保护地4.2用影像保护自然4.3自然教育4.4其它民间保护实践4.5政策4.6企业社会责任5.能源模块5.1能源安全与能源的可持续化5.2水电技术及其评价 当然如果有条件，安排老师到营里去，在第一现场以耳濡目染的方式给大家培训的效果会更好，但是这样做成本较高，需要钱或者不够低碳。因此本次培训安排在北京和项目地的省会昆明。 如果要系统评估的话，应该由第三方设计评价指标，对参加课程的人员进行调查，才能对满意度作出比较合理的评估 。我个人无法对培训效果进行评价，对于评价指标体系应该如何，我也欠考虑，在此提出几条仅供抛砖引玉： a.营员层面：课程是否提供了准确的知识和有意义的经验？课程是否对营期的项目开展有帮助？课程是否能够提升你个人在环保上的思考和行动（即是否有启发性）？课程是否有利于个人综合素质的提高？ b.绿色营层面：培训组织是否有序？培训对暑期项目完成是否有帮助？培训对营员整体知识、思考、组织能力的提高是否有帮助？培训对增加营员为绿色营服务的责任心是否有帮助？培训中绿色营是否给老师留下了良好的印象主持人鑫子： 那你觉得怎样让培训安排会更加合理和有效呢（如何更加贴合项目？） 嘉宾狼: 很遗憾，我没有参与北京的培训，而对于昆明的后期培训内容我因为队长事务(意外事件出现后到云南省环保厅交涉）也没有参加，所以对于没有参与的事情或者参与不完整的事情我就不谈什么思考了。 只是从内容的安排和营员的反馈来看，我个人觉得这次的培训真得是阵容强大，涉及的主题类别很多，质量和效果也是很不错的。我本身是赞同前期的这样一种能够展开大背景意识和思索的培训，为营员能够多维度思考本次营期的活动提供意识基础。只是这种高密度的时间安排，没有系统性的课程内容安排，的确让我们的营员有些消化不良。 对于这种前期培训，我建议密度一定要降低，同时最好有一个系统性，可以安排一名指导老师在培训期间跟进疏理。而对于与本次营期活动相关的你知识，我觉得可以让营员提前收集准备，再设计安排一个具有系统性的课程进行梳理与补充（请相关知识的较全面掌握者）。主持人鑫子： 先向我们简单的介绍一下自然体验的课程及内容安排吧？ 嘉宾狼: 前期课程与分享：生态游戏，自然观察体验的意义和自然讲解员的意义与成长，秘密花园的理论部分，探访秘密花园，生态摄影，晨观与夜观（晨观每天进行，夜观偶尔进行），自然观察实践，自然观察体验专题分享之植物的奇趣世界，自然记录之自然笔记，自然DIY,自然观察体验专题分享之观鸟，野外生存，我镜头里的自然，我们为什么需要环境史，绿色营小组分享，野性中国 后期活动：探访社区，社区绿地图制作，秘密花园绿地图制作，秘密花园讲解，环境教育，米糠洗碗宣传活动，老君山自然景区活动。主持人鑫子： 这些课程设计的目标是什么？从课程效果来看，达到目标了么？嘉宾狼: 自然课程旨在提供一种让营员学会观察、记录、体验自然和进行自然讲解的可能。自然课程涉及自然观察的概念、意义、观察方法论、观察实践论等。自然课程的整体的线索在于：Why（为什么要进行自然观察、记录、体验和进行自然讲解）What（观察、记录什么，体验什么，讲解什么）When & Where（在何时、何地进行自然观察、记录、体验）How（如何进行自然观察、记录、体验和进行自然讲解）在上述基础上，启发营员生发自然情感，发现环境问题，思考解决办法，进行环保宣传和教育，实践环保行动。从这个意义上说，自然课程仅仅是一个基础。自然课程包括自然讲解的意义、自然观察、自然笔记、自然创作、生态摄影、生态游戏、 秘密花园探访、绿地图制作、自然导赏实践等环节，对应上述线索。如：自然观察环节，会从视觉、嗅觉、听觉、味觉、视觉等方面启发对象与自然进行接触，在不同的时空中去观察自然界的元素；自然笔记则是对观察到的自然元素以适合自己的方式进行记录，如文字、诗歌、摄影、录音、录像、手工制作等；自然创作和生态摄影则是对自然笔记的一个深化；秘密花园探访、绿地图制作、自然导赏等，则是对自然观察、自然笔记、自然创作、生态摄影、生态游戏等活动环节的综合和集成，比如自然导赏中就可以把上述观察、记录、创作、摄影、生态游戏等环节纳入其中，进行综合的活动设计。 具体到今年的自然课程实施情况和效果。我个人认为今年的自然课程总体设计上还是较为完备的，基本覆盖了上述所有环节。不足之处在于： 1、其系统性没有很好的向营员进行阐述，导致对自然课程体系不熟悉的营员把握不足。 2、今年的自然课程某些环节有所重叠。 3、由于辅导员水平有限，传递给营员的信息量、深度和广度均有限；辅导员的个人感召力有限，不能很好的对营员进行影响。 4、由于天气等原因，室内课堂时间过多，室外实践部分缩水较大，导致营员们进行实践的时间和强度降低。 主持人鑫子： 关于自然体验课程设计，你有哪些建议呢？ 嘉宾狼: 这次的自然体验课程我觉得偏向于分享式，没有理论与操作层面上的比较系统具体的东西（反映到营员脑子中的感受如此）；在自然体验的实践中，也缺乏引导；教室里的上课时间相对较多，野外的课程几乎属于自主豪放型。虽然这次的指导老师是老营员在没有专业老师带我们的情况下自愿来做的，而且他们个体是非常优秀并且都积累了很多自然体验的经验，但是确实受他们的能力所限，这次自然体验的效果并不是很好。其实就我个人而言，我自己对自然哲学层面上的东西更感兴趣，估计如果只是观察感受，我也觉得收获不深，我个人不喜欢单纯的自然博物学。所以就我个人而言，除了内力很深的八爷，我估计我都不太会满意。说自然体验是门很深的学问，我承认，但是仿佛在大陆兴起的自然体验都有流于表面的嫌疑。我觉得自然体验除了要加深自身的深度与内涵以外，形式也要多多创新。既然已经有绿心田，荒野这些专门做自然体验和情意教育的机构，那么希望他们在推广的同时能多多做做自然体验和情意教育本身的功课。我的建议就是指导老师很关键主持人-鑫子： 这次调研研主题介绍及主题的方向是怎么样的呢？嘉宾狼： 选择关注金沙江建坝问题并不是由我决定的，但是从我们家乡的河流最近都开始建水坝就可以折射出现在的建坝热潮是多么得如日中天。所以一看到这个主题，我就立刻起了强烈共鸣。其实在能源日渐紧缺，能源环保的诉求又不断增加的大环境下，地方经济求发展，全国经济求推动的情势之中，建坝热是呼之必出的。但是建坝所带来的生态和地质影响，以及所牵涉的移民民生问题也是对建坝本身的或实际或潜在的巨大阻碍，同时也是建坝所必然要产生的次生问题，而这些问题爆发的威力是不容小视的。所以建坝好比在当地埋了两颗定时炸弹，一颗可以在我们的控制下不断为我们提供能源；一颗则琢磨不定，稍有不慎就会突然爆炸，产生破坏性的力量。 我们这次主要聚焦的是金沙江的金安桥水电站建设所牵涉的相关问题。但由于我们本身并没有在方案中做相关生态的调研设计，而计划中的对于金安桥水电站的访问因为遭到对方的拒绝而被迫搁浅，对于水坝两岸的探访计划因为性价比太低而遭遗弃，所以最后只能把焦点主要集中在移民问题上，主要包括移民政策与移民生计，其中也挖掘到了出乎我们意料的东西。主持人-鑫子： 调研工作做了那些事情，又是如何安排的呢？嘉宾狼： 实际上我们选择的项目地是三个。 一个是因金安桥水电站建设而大部分被淹没的树底村（树底村位于金沙江峡谷两岸高山上，地势低的居民区被淹没，居民大部分搬移到金移村，部分搬移到地势较高的地方）； 二是树底村被淹没区的居民安置点金移村（与树底相距甚远，位于水电站下游）； 三是金移村旁边即将因为鲁地拉水电站建设而被淹没的村子沿江村。一个是即将被淹，一个是已经被淹，一个是淹后安置点。 我们分两组对树底村，金移与沿江村进行了自然环境，民风民俗以及移民生计和移民政策的调研，时间为3天，形成相关调研报告，并拍摄了题为“最后的沿江村”的小短片。主持人-鑫子： 从个人收获，对当地的影响角度来谈谈这次调研带了哪些改变吧？嘉宾狼： 个人收获：熟练了调研技能，丰富了与少数民族打交道的经验，对于地方腐败问题有了更为深刻的体会，对于建坝带来的实际影响有了现实的体会。对于村民来说，没有一个人愿意搬走，因为他们不仅不能靠搬迁生财，反而自身的生活会受到搬迁的多方面的负面影响。可是面对国家，面对地方政府，他们也无可奈何。 对当地：他们把我们当作救命稻草一般，希望我们能帮他们解决实际问题，但是因为我们自身的能力条件限制，我们无法给他们任何承诺。但我们内部是决定要尽我们的能力把我们的报告和所见所闻宣传出去，希望借以社会的力量来推动当地实际问题的解决。我们的到来对于当地是好是坏，现在还无法评说，也不知道他们对于我们的关注最终是抱以什么态度（当时是抱以感激感谢的态度）。我无法回答这个问题，需要时间。我只能说我个人在与村民交流过程中我会表达我自己的思考与建议，为他们看问题处理问题提供新的角度和新的方式。当然，思考权与选择权在他们手里，我不干预。主持人-鑫子： 在这次调研过程中遇到哪些问题，又是如何解决的呢？嘉宾狼： 一是在沿江村时村民把我们当作是移民局的人员，以为我们是来做动员工作或者摸底工作，对我们很回避；后来经过我们的解释以及身份证明，并表达了我们是站在人民的立场上，为他们着想，他们才积极主动配合（预算立场虽然不正确，但是不会体现在报告上，属于访谈技巧）。 二是村民一拥而上，希望我们能向外界向更高政府反映情况，帮助他们解决实际问题。我们经过讨论后，我们采取了回避策略，不给村民任何承诺，只是告知他们我们会如实地认真地把记录做好，报告写好，并根据我们自身的能力条件去做我们能做的事情。 三是金移村村民很热情，我们吃住三天居然不收我们的钱，后来经过软磨硬泡找准时机，终于做通工作。 四是关于移民政策和具体落实情况，我们不仅把树底村和金移村收集的信息作以相互参照（两个村都是同一份移民政策文件，由永胜县移民局具体落实），还引入第三方信息进行佐证，以确保信息的真实准确性。 主持人-鑫子： 你觉得这样的调研价值在哪里？嘉宾狼： 关注本身就是一种价值。在关注中，我们自身学会思考学会沟通，深化对一问题的具体认识，获得情感体验，而被关注的对象也会获得新的信息，进行新的思考，对自身问题也会有所梳理，产生被关注感，在一定程度上有助于社会感的回归。而关注后的思考分析与总结，对于关注者而言是形成对被关注者理性认识的过程，而形成的报告其本身是具有潜在价值的（特别是对于被关注者而言）。随后的分享与传播，虽然其效力视具体情况而定，但是本身的意义性也毋庸置疑。如若最终这种关注能吸引更多人关注，乃至产生具体的实质性行动，发生本地影响，并将影响进一步放入传播途径里发挥更大效应，那么这种调研的意义与价值算是最大化了。主持人-鑫子： 团队建设方面，做了哪些事情？嘉宾狼： 做了一些团队建设的游戏，做了很多次集体交流与分享。的确我们可以做得更多更好，但是因为时间限制和精力限制（我们连会议时间都是挤出来的），以及我的预设错误（我以为我们一起要过的生活要做的事情本身就是最好的团队建设方式，结果首先我们实际过的生活和实际做的事本身就不如我自己的预期，然后大家仿佛不是为了一起做事一起生活而来的，心理觉得只有通过刻意的团建了大家才能一起做事一起生活，结果是做事生活没有我预期的那种精神劲头，以至于我经常错觉大家对于我们要做的事情本身就没有很强的认同感），所以团队建设效果不是很好。 其实这一届营员的个体素质是很高的，但是1+1并不一定就大于2。我自己也对营期进行了回顾，现在仍在总结与反思中，就目前我的收获来看，我觉得一些问题如果当时我很好的去意识，并且抽出时间来去加以耐心的解决，也许我们后期的团队会更好。 主持人-鑫子： 团建过程面临的问题有哪些呢，又是如何解决的呢？嘉宾狼： 主要问题还是个人心态的问题。心态决定态度。这届营员普遍有绿色背景，基本上都是来自环保社团，有些还来自地方营，来到绿色营的心态在作为构建者，作为共同创造者，作为主人翁上少了些，多了些作为一个来体验的参与者，而且是对绿色营有自己的全方位要求（每个人心中有每个人的绿色营）并且要求达不到就抱怨不满而不是去积极行动共同改善（造成众口难调）的“过客”。我真得费了很多心血去让大家形成主人翁意识，也许是我们经历了很多（还经历了一些很让人难忘的事情），也许大家看到了我的良苦用心，总之大家反省了，所以才有了我们最终形成的“绿色营大家庭”。 解决了个人定位，还要大家放低自己。虽然大家的确对绿色营回归到了一个理性状态，选择去包容和改善我们这届绿色营的种种不足，但是营队内相互之间的那种深层次包容终究还是没有形成。这一点有营员个人的原因，也有我的原因。我应该去花一些时间思考怎么解决问题，哪怕只是首先让大家把对其他营员的感受和看法说出来这样一种形式；对于出现的互相排斥现象，我自己也没有想过去如何解决。总之，在这一块上，我是组织不利的。主持人-鑫子： 为什么要进行团队建设？（优秀的团队是怎么样的？）嘉宾狼： 其实我自己也在思考这个问题。我个人觉得这得取决于你的团队为什么会在一起，你的团队是干什么的。对于这届绿色营，我就存在定位不清楚的问题。我一开始假设的是大家都是本着我们要做的事情而来，而我们这届的重点就是去调研，所以我准备得是如何有效的去管理以使我们的工作顺利进行。但是实际的情况并不是这样的，我觉得大家更多的是来体验的，而我们的重心也被转移至了自然体验部分，而我们的自然体验的实际条件又是没有达到大家的集体预期，所以大家把注意力集中在了团队本身的融合上，但是我们的课程和活动以及各项事务塞满了我们的日程表又没有太多的时间来做这样的事。 其实回过头来看，我们这届团队存在主要上是促进个人的成长。那么一个互助向上，包容和谐的团队就是优秀的。可是我们因为定位混乱，客观条件限制，以及作为队长我自身的不足，没有达到优秀。我相信推动一个互助向上，包容和谐的团队文化的形成，对于个人更好的成长是非常有必要的，那么团队建设肯定是需要的。我们的经验教训就是一定要提前把自己团队的定位和存在的价值与意义以及目的目标想清楚并达成共识。我相信在吸取了我们这一届的经验教训后，下一届会做得更好。FOUR 后期安排 主持人-鑫子： 项目后会做哪些事情呢？（项目成果有哪些？）嘉宾狼： 主要是资料的整理，营员的自我分享，成果的传播这三个大方向。我们成果以看得见的形式存在的有：营员文集，营期绿地图的出版，调研报告，视频短片，培训课程资料集，图片相册。主持人-鑫子： 请从项目本身价值，营员的收获和成长等方面来简单的评价一下这次绿色营。嘉宾狼： 我觉得虽然不是我的预期（我的预期主要放在调研工作本身上，而实际我们虽然在民生和政策这块做得调研我认为比较好，但是因为时间和资源限制，我们没有展开系统的调研终究是很遗憾），而团队在包容上确实让我很不满意，但是我觉得我们经过了这么久的磨合，至少我们的链接加深了，我们也形成了很紧密的“家人”关系。 在绿色营的发展上来看，我们的这种关系的形成和我们的反思对于绿色营来讲是非常关键的。虽然我们做得事情可能没有达到什么影响级别，我们做得体验也不尽如人意，但是我们为绿色营迈出了很关键的一部，没有辜负老营员的期望。至于营员的收获和成长，营员谈得比较多，都会体现在我们的文集中，希望大家有时间就去看看，我在这里也说不了。主持人-鑫子： 营期有哪些让你印象深刻的事情呢？（感动，悲伤，震撼等）嘉宾狼： 很多，真得有很多，我们这届可能最不缺的就是感动，感动是我们能形成如此紧密关系的重要因素。我只说一件吧，其他的你们可以看看我们的文集。我们翻山越岭穿越原始森林以及沼泽湿地去登顶老君山时，当时出发时是阴雨绵绵，但是我们出发没多久，雨就奇迹般的停了；我们在翻山越岭时遇到很多危险的地方，当我们一到那里原本雾气弥漫，突然就烟消云散；当我们最后登顶时，云雾奇迹般地快速散去，阳光瞬间普照。我们集体都在喊是马霞阿姨一路护佑我们，是马霞阿姨带来了光明。也是因为我们这一次回来得比较晚，在九十九里龙潭等我们的人特别担心，海雕居然在那里吹了一个小时的哨子希望我们能听见。回来的时候，我们全部抱在一起哭泣，真是把他们吓坏了。也是这一次，让我们真正感觉到是一家人了。主持人-鑫子： 如何描述此次全国营的文化呢，那么在活动过程中又是如何体现这样的文化呢嘉宾狼： 文化，其实我们体现比较明显的就是民主与吃苦了，感恩也有体现。 民主主要是大家都是平等的，都有发言权和决定