We have 4 gas turbine GE Frame 9E Mark 6 control system

We have 4 gas turbine GE Frame 9E Mark 6 control system Can anyone help me to explain me how the torque converter works from the Speedtronic Mark6 Couple initial requis pour turbines gaz Comment calculer le couple initial exig par la turbine gaz Par Izhar sur 2 Septembre 2014 le 05h21 Dears Il ya un probl me avec notre turbine gaz Frame 9E Lors du d marrage de notre turbine gaz ne peut pas d marrer partir voyages moteur sur la surcharge et l alarme sur Mark VI appara t est moyens de d marrage arbre de la turbine ne parviennent pas briser la turbine loin Ce probl me nous hante toujours pendant le d marrage m me si parfois la turbine d marre normalement Ce que nous faisons est que nous Jack normalement la turbine du couplage la fin du g n rateur nous avons un dispositif sp cial pour elle Je veux juste pour calculer le couple initial r ellement n cessaire par la turbine En ce qui concerne le convertisseur de couple je peux avoir son couple maximal de sortie de ses courbes de performance Tout calcul qui peut me donner le couple initial de la turbine Au plaisir de vous les gars Merci Izhar Par CSA sur 2 Septembre 2014 le 10h34 Cher Est le g n rateur d hydrog ne refroidi ou refroidi l air Est ce que l unit poss de un cliquet hydraulique pour temps de recharge Si non quel genre de m thode de recharge est utilis slowroll ou vireur ou En supposant que quelqu un peut fournir le couple de d marrage n cessaire comment allez vous mesurer le couple de d marrage r elle tant appliqu l arbre du convertisseur de couple Comment saurez vous l efficacit de le convertisseur de couple est transmettre le couple du moteur lectrique partir de l arbre turbine g n rateur Comment allez vous mesurer l entr e de couple et le couple de sortie du convertisseur de couple pendant chapp e Il est assez certain qu au pendant et apr s la mise en service du convertisseur de couple de d marrage moteur et taient capables de transmettre un couple suffisant pour l arbre turbine g n rateur pour casser loin de vitesse nulle et acc l rer jusqu la vitesse auto entretenue Donc la question est Quand ce probl me a commenc convertisseurs de couple ne n cessitent un entretien Il y avait un fil sur o le convertisseur de couple d un 9E Frame a t remplac par un remis neuf et le site connu des probl mes similaires de d part et le convertisseur de couple a d tre remplac par un autre parce que le refurbisher avait pas pas correctement retravaill le convertisseur de couple Si le cadre 9E votre site utilise le convertisseur de couple Voith avec un guide de variable aubes de contr ler la quantit de couple transmis tes vous certain que les fins de course du m canisme de r glage de couple sont ajust s travail correctement Vous dites qu il commence parfois mais pas d autres Ceci est r v lateur d un probl me avec le couple de r glage fin de course fonctionnement ajustement Le d marrage du moteur lectrique induction devrait attirer quelque part entre 150 170 du courant nominal de briser l arbre loin de la vitesse z ro et d acc l rer l unit jusqu purger la vitesse nominale Moteur lectrique consommation de courant est directement proportionnelle la quantit d nergie fournie par l arbre de sortie du moteur Ceci est la meilleure fa on de d terminer si le convertisseur de couple fonctionne correctement en mesurant la quantit de courant tant absorb par le moteur de d marrage Si le d marrage du moteur ne tire pas suffisamment de courant produire un couple suffisant alors il est soit un probl me avec le convertisseur de couple ou le r glage fonctionnement des fins de course couple ajusteurs Il pourrait aussi y avoir un probl me avec le d marreur lectrique mais ce ne est pas commun La cause habituelle de ce type de probl me est que le m canisme de couple du dispositif de r glage qui positionne les aubes directrices variables du convertisseur de couple n a pas correctement positionn le guide variables aubes pour transmettre un couple suffisant par le moteur commence sortir de l arbre une distance de z ro vitesse Surtout si la turbine se d tache de la vitesse z ro parfois et ne pas les autres Il y a habituellement un volant sur le m canisme de r glage de couple qui est engag en appuyant sur une poign e sur le c t du m canisme Tout en appuyant sur la poign e vous pouvez tourner le volant dans le sens OPEN pour augmenter la quantit de couple qui sera transmis par le convertisseur de couple Vous pouvez m me le faire pendant que la turbine commence Mais ne tournez le volant dans la direction FERMETURE tandis que le couple est transmis Il peut endommager le m canisme de r glage de couple Il est aussi g n ralement un commutateur ouvrir ou d augmenter le d marreur du moteur du m canisme de couple ajusteur qui peut galement tre utilis pour augmenter l ouverture des aubes variable Encore une fois NE PAS FERMER ou diminuer le Guide des variables du convertisseur de couple angle d aube tandis que le couple est transmis il peut endommager le m canisme de r glage de couple Les fins de course du m canisme de r glage de couple ne sont pas intuitive Il faut une certaine tude pour comprendre comment ils fonctionnent et qui fait quoi passer Vous aurez besoin d avoir MCC du m canisme couple ajusteur Motor Control Center d marreur sch ma pour aider comprendre comment ils fonctionnent Encore une fois m me si vous connaissez le couple de d marrage n cessaire je serais tr s int ress de savoir comment vous mesurez le couple r el pour tre en mesure de savoir si le couple n cessaire a t fournie Encore une fois il est certain de la turbine a commenc de fa on fiable sinon eh bien cela est une autre question pendant un certain temps avant le d but de ce probl me Il est possible que les limites commutateurs couple ajusteurs ont t l g rement ajust s lors de la mise mais cela ne devrait pas tre le cas encore une fois le couple de d collage et d acc l ration se traduit g n ralement par un moteur tirage courant de d marrage d environ 150 170 du nominal qui signifie qu un moteur partir de 900 HP serait une production d environ 1300 1400 HP pendant chapp e acc l ration Avant de vous ou vos superviseurs aller Bonkers sur ce moteur de d part surcharge tre conscient Cette proc dure est normale de fonctionnement Ces moteurs et convertisseurs de couple sont attendus pour ce faire que sur une base p riodique au d marrage et ne fonctionnent pas comme cela pour de longues p riodes de temps Ils sont plus que capables de d cennies survivants avec un bon entretien tout en op rant dans ce cycle de service S il vous pla t crire de nouveau pour nous faire savoir comment le d pannage progresse Et encore une fois je serais tr s curieux de savoir comment mesurer convertisseur de couple entr es et couple de sortie Par CSA sur 2 Septembre 2014 le 10h40 Cher Essayez avec le terme Convertisseur de couple Avec les guillemets pour plus de discussions avec des probl mes similaires Notez que si le cadre 9E votre site utilise huile de levage huile d ascenseur pour le palier de g n rateur tre certain qu il fonctionne correctement g n rateurs refroidis par air typiquement utilis s avec GE Frame 9E conception des turbines gaz de grande puissance ont g n ralement rotors de g n rateurs tr s lourdes et certains utilisent galement incliner paliers patins qui n cessitent plus de couple que les roulements de type de journal Encore une fois s il vous pla t crire de retour avec plus de d tails que vous d panner et r soudre le probl me Par CSA sur 3 Septembre 2014 le 13h05 Cher Izhar Alarme de voyage je l ai relu le message original et je suis curieux de conna tre le d part des moyens tant connu Comme indiqu pr c demment le courant consomm par le moteur de d marrage est beaucoup plus lev que puissance nominale et qui est normal et attendu mais rien au dessus d environ 170 semble tre tr s excessive Un grand nombre de sites o je suis all d augmenter le r glage du relais de surcharge du moteur de d marrage pour viter de tr bucher sur le d marrage lorsque la limite de r glage de limiteurs de couple sont correctement d finies Donc une autre chose v rifier est le courant tant effectivement tir e par le d marrage du moteur pendant chapp e par rapport au r glage de la surcharge du moteur de d part relais de protection Il pourrait tre juste ce que le r glage du relais de protection de surcharge est l g rement faible et doit tre l g rement augment Et ce pourrait tre une combinaison d un convertisseur de couple us et ou de couple d r gl limites de r glage de commutateurs Encore une fois s il vous pla t crire de retour avec plus de d tails et pour nous faire savoir comment le d pannage progresse Par CSA sur 3 Septembre 2014 le 22h18 Cher Izhar Il se pourrait aussi que 20TU 1 le convertisseur de couple sous pression lectrovanne est intermittence choue bien que ce ne serait pas expliquer le d clenchement Le d clenchement pourrait tre que quelque part le couple fin de course de r glage pour le couple max est d r gl e trop lev et que cela cause du d part surcharge du moteur relais de protection de voyage avant de l arbre peut tre arrach e de la vitesse z ro Donc la chose la plus efficace de le faire serait encore v rifier le courant consomm par le moteur de d marrage au cours chapp e et le comparer la r glage du relais de protection de surcharge Si le courant est bien au dessus du cadre et le cadre est d environ 160 170 du courant nominal de la plaque moteur alors il est probable qu il y ait un probl me avec le r glage du commutateur de limite de couple maxi de couple ajusteur Et encore s il vous pla t crire de nouveau nous faire savoir comment la r solution du probl me est en cours Par omid sur 4 Septembre 2014 le 06h36 Cher vous devriez conna tre charge d appui et ensuite calculer couple chapp e force normale charge est le montant de la charge de la revue que les exp riences d appui et le couple chapp e est la quantit de couple n cessaire pour faire tourner le rotor apr s les temps d arr t ce calcul doit tre fait pour motor ducteur taille tournant ou convertisseur de couple Par izhar sur 5 Septembre 2014 le 13h18 Merci les gars pour le feed back CSA S il vous pla t noter une l g re correction s il vous pla t D marrage moteur n a pas d clench en cas de surcharge d marrage du moteur fonctionne pendant 30 s et si la turbine ne commence pas partir de z ro alors la s quence globale se termine sur l alarme dire de la partie signifie arbre de la turbine ne parviennent pas briser la turbine de distance Notre g n rateur est refroidi l air avec vireur refroidir m canisme Le probl me a commenc en 2011 Mais comme je l ai mentionn plus t t parfois la turbine d marre normalement R cemment nous avons effectu CI et la modification AA de refroidisseur apr s que la turbine ne pas d marrer normalement Notre cadre 9E turbine gaz utilise Voith convertisseur de couple avec un guide variable pour contr ler la quantit de couple Selon lectrique des fins de course fonctionnent tr s bien mais nous allons proc der toutes les v rifications de nouveau pendant la prochaine occasion En ce qui concerne votre suggestion de v rifier le courant de d marrage du moteur nous avons v rifi l histoire sur DCS La note actuelle nominale de d marrage du moteur est de 111 A Je pris l histoire de notre r cent d marrage et selon les tendances Voici quelques conclusions 1 A partir du courant de d marrage du moteur est de 194 A vitesse de turbine est gale z ro et l angle d aube de guidage de TC est de 15 degr s qui correspond l angle minimum 2 Apr s cela le courant de d marrage du moteur devient normale soit 33 A tandis que l angle d aube de guidage est de 15 degr s 3 Lorsque l augmentation de l angle d aube de guidage 67 degr s maximum le moteur partir courant augmente 66 A Apr s cette alarme appara t d part signifie arbre de la turbine ne parviennent pas briser la turbine loin Ce courant ne sont pas 150 du courant nominal du moteur 4 De plus le courant de d marrage de 194 A est le 11 kv alimentation D marreur est 6 3kv et donc son courant sera diff rent 340 A qui est de 300 M me se tiendra pour la 66 A le 11 KV alimentation il tire lorsque le guide de couple aubes est angle maximal dire le courant r el du moteur de 6 3 kV doit tre de 115 A 5 se partageront les param tres de surcharge mais il n a pas les voyages sur la surcharge D s que je dois quelques r sultats je vais s rement les partager avec vous Toute chose que vous voulez que je v rifie Comme vous l avez sugg r je suis tudiant la MCC du convertisseur de couple actionneur Reviendra vous bient t Et je suis vraiment d sol pour mes r ponses tardives Merci Par CSA sur 5 Septembre 2014 le 19h16 0 sur 1 membres pensaient ce poste tait utile Izhar Merci pour la correction Et les valuations 111 A sur un moteur de 6 3 KV semble lev mais avec un g n rateur d air refroidi GE Belfort se sentait probablement l HP couple suppl mentaire tait justifi e au cours chapp e et de d part Il est tr s int ressant que l unit a t commence bien avant la panne et maintenant il est pas Quelque chose a t fait pour le m canisme de r glage de convertisseur de couple ou du couple durant la panne Dans mon opinion personnelle les variables convertisseur de couple aubes directrices doivent toujours tre conduits un maximum lorsque la turbine est vitesse nulle ou sur vireur ce en pr paration pour un d but Si cela prend plus de 30 secondes pour le convertisseur de couple juste pour obtenir du minimum 15 degr s propos de la puissance nominale de sortie qui ne sera probablement pas suffisante pour rompre la turbine loin de vitesse nulle alors je dirais qu il semble qu il ya quelque chose qui cloche avec le taux du m canisme de r glage de couple flop e Voyage Dans le pass quand un START a t lanc le d marrage du moteur a t activ avec 20TU 1 hors tension et apr s cinq secondes pour permettre au moteur commence atteindre la vitesse nominale sans aucune charge r duire le courant durant le d marrage en place du moteur lectrique 20TU 1 tait sous tension Si les variables convertisseur de couple aubes ne sont pas d j au maximum d s le d part a t lanc un RAISE a t d livr au m canisme d ajustement de couple d entra nement pour augmenter le couple disponible lorsque 20TU 1 a t mis sous tension Sur certaines machines comme on l a dit chaque fois que l unit est all la vitesse z ro ou tait sur vireur l ajusteur de couple a t tir e au maximum pour vous assurer qu il tait pr t pour un d but Donc quand vous dites apr s 30 secondes signifie que le d part des excursions Parfois par le Speedtronic raison d une d faillance Breakaway il serait utile de savoir si cela est 30 secondes apr s le d but a t lanc ou 30 secondes apr s le d marrage du moteur a t d marr L52CR va un 1 logique lorsque le contacteur de d marrage du moteur est ferm et que devrait commencer la minuterie s paratiste Et il serait tr s utile de savoir ce que le convertisseur de couple angle d aube de guidage est lorsque le temps de d collage expire Parce que en 30 secondes apr s le d marrage du moteur est d marr l ajusteur de couple doit tre capable d atteindre au maximum ce qui devrait tre d environ 150 du couple nominal du moteur Vous devriez plut t consulter la sp cification de contr le je pense Sect 03 nn nn mais je peux me tromper ce sujet pour plus de d tails sur la s quence de d part et comment les limites commutateurs couple ajusteurs devraient tre fix s Il est peu probable que le convertisseur de couple ne transmet pas un couple suffisant la puissance nominale de briser l arbre de suite mais si le convertisseur de couple est mature vieux et n a pas t r nov depuis un certain temps il pourrait tre mais il est pas probable Il est toujours trange que les choses fonctionnaient bien avant la panne et puis ils taient intermittentes Donc ma question est toujours Ce qui a chang Parfois il a t quelque chose de fait intentionnellement Parfois il a t quelque chose de fait involontairement Les sol no des typiquement utilis s pour 20TU 1 sont assez robustes mais ils ne parviennent pas surtout si la qualit LO est pas top Formulations New LO causent des taux plus lev s de vernissage qui conduisent des checs plus lev s de sol no des travers laquelle passe l huile et l augmentation des checs de servo valves mais cela est une autre histoire thread S il vous pla t ne nous tenir inform s L appel de courant tir par un moteur lectrique induction peut tre plusieurs fois not s Voil pourquoi les grands moteurs HT ne devraient pas tre commenc plus de deux fois et demi par heure Il est important de ne pas le d bat ici l appel de courant de d marrage Le seul courant qui importe est le courant consomm en essayant de briser l arbre loin de la vitesse z ro et pendant l acc l ration Par izhar sur 8 Septembre 2014 le 01h48 Cher CSA Merci pour votre r ponse 1 Pour des informations g n rales vous pouvez s il vous pla t me dire pourquoi le moteur a cote lev e en raison de la g n rateur tant refroidi l air 2 Quel est l impact du type de roulement sur l exigence de couple initial de turbines gaz a Il est tr s int ressant que l unit a t commence bien avant la panne et maintenant il est pas Quelque chose a t fait pour le m canisme de r glage de convertisseur de couple ou du couple durant la panne Ans Non rien n a t fait sur le convertisseur de couple au cours de cette panne Ce probl me nous hante mais pas dans chaque arr t GT a commenc normalement apr s la HGPI en 2013 Apr s que durant cette CI le probl me a commenc nouveau Avant HGPI le m me probl me existait mais pas dans chaque d marrage b Alors quand vous dites apr s 30 secondes signifie que le d part PARFOIS voyages par le Speedtronic raison d une panne d chapp e il serait utile de savoir si cela est 30 secondes apr s le d but a t lanc ou 30 secondes apr s le d marrage du moteur tait commenc L52CR va un 1 logique lorsque le contacteur de d marrage du moteur est ferm et que devrait commencer la minuterie s paratiste Ans 30 secondes est le temps global lorsque le moteur commence partir jusqu ce qu il d clenche l alarme mentionn e Les angles de guidage palettes Convertisseur de coupl