循环经济专家行专家建议(录音整理)09.8.26.doc

循环经济专家行专家建议（录音整理）专家一：杨春平（国家发改委体管所研究员）贵阳市发展循环经济在国内起步时比较早的，在国内特别是在理念及相关政策等方面是走在全国前列的，但作为西部欠开发欠发达省会城市，技术条件还是比较薄弱的，要怎么去比较，我们要多纵向比较少横向比较，我们要跟自己过去比较，因为我们在技术、人才等方面还是存在很多问题的。年初，国家发改委托我们给甘肃、青海两省做了循环经济发展规划，我们帮助修改，这里面有个问题，我们在协调各部委要政策时，特别是一些掌握政策的部门，他们特别强调政策的普惠性，不能单独给某个对方优惠政策，他们也提了20多条优惠政策，但最后只留了2至3条政策就不错啊。所以，总的来说，我们还是要立足自己，用好国家大政策，特别是西部大开发的大政策。最近，西开办正在制定新一轮的西部开发的政策，估计要比99年的力度还要大一些。我就提一些建议，一是要加大专项转移支付力度；二是在生态方面应该给予一定的补偿；三是完善相关税制目录。专家二：胡山鹰（清华大学化工系教授）我来贵州很多次啊，对贵州还是比较了解，总的来说，贵州的资源是比较丰富的，煤、磷、铝。包括水资源，森林资源，旅游资源等，但生态还是比较脆弱的，如喀斯特地貌、石漠化等问题。在西部生态比较落后，在贵州走发展循环经济是很有必要的，在国内来说，贵阳市走在前面的，起步早，贵州贵阳各级领导都特别重视，通过这几年的发展，取得了很大的成绩，因该来说特别不容易的，比如几个突出的点，如在开阳的黄磷尾气的利用，磷渣利用，在开磷磷石膏制砖，还有宏福、茅台等等做的不错，还有农业方面也做得不错，循环经济在贵阳市铺得很开的，在宣传、教育、政策等方面在全国都做得不错的。但是这个作为西部欠发达落实的地区，东北发达地区，在循环经济指标方面是由很大的差距的，去年，我们给开阳做了一个循环经济经济指标的测算，跟国家一些要求相比，还有很大的空间的，但还是有很大的进步的，如固废利用方面达到46%，还是不错的，都是一些赤泥、磷石膏等，贵阳作为西部城市，应该在资金、技术、人才等方面是比较弱的，发展循环经济是比较困难的，所以，对贵州循环经济发展应该在政策资金、技术、人才等方面更大力度支持。包括在资源方面，贵州做了很多的贡献，如西电东送到广州，贵州自己用电都不够，生态的补偿也是很重要的！我有几个问题？：一是08年的固废利用率怎么比07年低，是核算方面有什么偏差啊，还是确实降低啊？还要好好分析一下。二是资源转换率指标也没有核算，这指标确实难核算，现在我们国家发改委跟科技部正在做一个课题，是我们跟几个单位合作做，若有什么问题，我们做进一步的交流。总的来说，贵阳从03年做了规划，七八年来，取得了很多成绩，我们应该把经验和特点好好总结一下，存在的问题和困难，在全国是有借鉴作用。贵阳发展循环经济在全国是比较长的，在政策、标准等方面很重要，如磷石膏制砖制出来，还没有行业标准，是个新的个、东西，没有国家标准，发展是很困难的，我们的李会泉老师是做标准方面的国家科技部的课题，标准没有跟上也会影响循环经济的发展，其次是技术、人才的问题确实也是制约的方面，我们应该多方面多层次引进人才，不一定非要安家落户才行，然后企业的规模也比较偏小，需要很多的支持，后劲需要保持，起步早，下一步怎么走也需要很好的总结和研究。国家层次循环经济对甘肃很重视，贵州也是西部城市，但好像不够重视，贵州还不是循环经济省份，希望国家更加重视。专家三：李会泉（中科院过程所研究员）我是中科院过程研究所的，我们所也是研究从事清洁生产和资源循环利用研发工作，贵阳市乌以前是没有来过，但是你们经常出来循环经济的简报送到我们张吉院士那里，一起在关注这边工作，刚听申市长和黄主任的介绍，感觉这边的循环经济工作很有成效，好话就不说啊，我简单有一下我的一些建议：一是贵阳市下一步怎么可持续推进贵阳循环经济工作发展问题？我仅从我个人的理解啊，不一定正确，贵阳市跟东部发达城市比还是不一样的，那些城市如苏州、上海等城市能够产生大量的可再生资源，他们有再生资源的特点，我们国家西北部甘肃、柴达木、内蒙古等它的能源它的矿产资源都是是我们国家的保障基地，他们的循环经济有他们的特色。我觉得我们贵阳：第一个要突出特色资源产业这个品牌，磷煤化工是我们特色资源产业，在国家推进整个特色资源产业的优化升级和清洁生产的技术改造，我想这也是循环经济新兴产业的一个组成部分，就是说像传统产业产业冶链的延伸以及技术升级，我觉得也应该是循环经济新兴产业的一部分，我们应该打造这样一个品牌，并且打得有力度，这样才能够吸引投资，包括各方面的一些贷款；第二就是作为可持续消费这一方面，我来的时候，虽然没有到过贵阳，但也看过一些宣传资料，得到发改委通知之后，贵阳的旅游产业逐步在形成一个特色，要突出一些将来可持续发展有特色的这样一些品牌，因为循环经济是一个总体的一方面，这里面应该有贵阳自己的特色；第三是我们整个贵州是一个生态很敏感的地区，应该把产业结构的调整跟生态保护看怎么能结合起来，我们中科院也安排在贵阳做一些调研，这样就把生态保护和产业发展跟循环经济发展结合起来，这样也会是一个品牌。这些工作怎么深入开展，还需要实践和专家理论相结合。这是三方面的建议。然后是刚才申市长说过，发展循环经济需要技术开发，传统产业升级离不开技术开发，这是由一些难度。但是我有一些初步的小建议，比如以前广西，也是西部地区这几年经济发展很快，他们提出很多重大科技计划，因为广西当年有一些生物质的加工，它前期跟中科院做了很多工作，他有西部之光，他的研究所或者大学的一些科研项目和资金到科学院找对口的研究所，一般是一年两年共同开发，然后是双方联合建一些基地。因为科学院有一些要求研究所跟西部地区进行项目对接，通过这种方式把人才的培养和技术的转移结合得非常好。有些项目在广西开花落地啊，开始转化为生产力啊，这样方式就能解决西部地区人才的培养和技术的开发难的问题。然后就是标准的问题，郭处长委托我们研究所和中国标准研究院正在做一个国家科技支撑课题，一些循环经济标准工作，我们在坐也感觉到，资源再生利用及大众工业废弃物的利用等，像赤泥、磷石膏啊这些再生利用，我们在做一些研发工作，然后跟标准院标准所希望在国家标准化上能够往前推进一步，我们感觉这个工作是一个长期的工作，因为很多工业废弃物做成建材后，它涉及到里面很多微量的有毒有害的一些重金属元素二次转移和二次污染的问题，这就要在使用过程中通过研究和观察，使用的效能，使用的二次污染进行一些考察，把这个标准建立起来，所以发改委包括郭处他们对这个工作都很重视，特意委托我们作为研发单位，标准院作为标准制定单位联合在做这个事情。关于标准的问题，希望你们多和我们交流，因为产品生产出来啊，它紧紧就要流通到社会，就要惠及民生，肯定要从生产上消费上有一个规范。专家四：齐建民（中国社会科学院数量和技术经济研究所副所长、研究员）贵阳市发展循环经济先行者之一，是国家第一批循环经济试点城市，早在国家环保总局负责抓循环经济时就开始了此项工作，在此期间，我也专门到贵阳调查，我感受到贵阳发展循环经济有很好的础，发展循环经济积极性很高，有很好规划，也存在一定的困难。据我了解，开阳磷化工项目计划投资60多亿， 5年过去了，投入21亿，在西部地区确实不易。纵向比，贵阳确实取得了很大成绩，从九年代十大污城市，变成空气质量优良率94%的城市，这是一个巨大成就，我想与发展循环经济是分不开的。针对具体情况，我提几点想法。第一，受发展委委托，我们要编写一个循环经济发展报告示，其中有一个试点城市案例，苏州做得不错，但我感觉贵阳更具有特点。贵阳市发展循环经注可代中国以至其他发展中国家的情况。发达国家是工业化完成后再考虑环保。而发展中国家工业化生产过程优先考虑环保，贵阳市发展循环经济可以为世界发展中国家发展创造了很好模式，不光是可持续发展，同时也考虑可持续增长的问题。不增长不行。正如李克强副总理讲的，怎么样通过创新模式，实现区域经济持续增长。贵阳市作出了一些成绩。例如贵阳编写了中小学生，市民发展循环经济必读，我们也编写了领导干部循环经济读本，也把贵阳模式写进去了。中党校也将贵阳发展循环经济作为案例写进去经省部级领导干部学习研究。刚才听到贵阳汇报，贵阳发展循环经济面临困难和压力，有很多问题要解决。怎么使这个模式可持续发展下去，我希望贵阳认真总结，将成功经验推广。将面临压力，新问题写出来。把未来发展循环经济该制度建设、创新模式等都很好的表述出来。第二点，金融危机下贵阳市循环经济企业表现更好抗风险性。这是国家领导层都很关注的问题。发展循环经济面临市场风险。但贵阳有成功的经验，希望提供案例材料。把贵州的特色体现出来。第三点，贵阳城市大气质量发生这么大改变。从十大污染城市，到空气优良率达94%以上，发展循经济有没做出贡献。希望做些评估，比如说空气质量分析等。希望将贵阳作为案例时得到这样数据。这对全世界都是一个展示、宣示作用，能说明中国循环确实有作用。第四点，发展循环经济对减排的贡献要有分析。弄清现在低碳经济和循环经济是什么样关系，贵阳市做成了碳汇交易，我想，循环经济对温湿气体减排都是有贡献的，美国在下一步世界贸易可能为出现新的国际规则，那就是控制碳的排文放，循环经济要对碳汇交易架起桥梁。贵阳还要对广义节能加强分析，第五点，贵阳市发展循环经济，没有只重视工业，同时还很重视农业问题。很好的发展了沼气。贵阳重视养殖业循环发展等，建议更好总结。循环经济试点农业方面很弱，我认为农业有重要地位但现在重视程度不够。农业循环经济不简单是减排的问题，农业循环经济涉及农产品加工业、沼气、太阳能一体化等，涉及到农业可持续发展，比如有机肥利用，对减少农药、化肥使用量，保障农产品安全具有更重要的意义。今后贵阳会做得更好，也应该进行总结，提高。第六点，开磷煤化工项目，在循环经济中是非常典型的，取得很大进展，我建议将经验进一步进行总结。有关循环经济项目优惠目录的问题。其他地方，如成都也存在，他们的一个稻草做板材项目，在目录里就找不到，但目录确实不可能把所有产品都有列上去，编写目录也总是有所滞后，造成大量循环经济产品对接不上。我建议要把录范围写大点。并能做到一年一更新。不要限得太死。这个问题具有典型性，贵阳把所有的问题提全面。第七点，贵阳市政府对循环经济管理一系列法规制度，建议做个汇编。第八点，贵州和甘肃比，以前贵州是全国人均GDP最低的省份，但现在甘肃更低了。目前甘肃成了循环经济试点省，并且国务院唯一国务院审批的是甘肃。青海柴达木力度也很大，贵阳声音好像越来越小。贵州省及贵阳市应结合这次专家行活动，好好总结，把取得的成绩，发挥的作用写上去，想好什么问题需要高层次解决。比如人才，技术问题，这是循环经济发展到一定水平后必然遇到的问题，应专门专本打一个报告。科技部有十一五计划支掌九大项目都集中到甘肃和柴达木，而贵阳市面临的重大技术问题未纳入进去，可以打报告向科技部申请一个专项。争取形成一个贵州人才团，技术团搞一个大的项目，专门组织人才来开发贵阳循环经济，到企业服务，对磷化工等项目给予支持。清华大学胡山鹰教授这里煤化工、磷化工就做得很好，没准还是世界磷化工、煤化工技术的中心。建议和清华建立起合作关系，国家支持作用更大。更易取得效果。下一步希望与贵、贵阳取得具体联系，把工作做得更好。第五 徐滨士（装甲兵工程学院院士）贵阳作为循环经济示范城市做了大量工作，我觉得贵阳报告做得比较深。对循环经济发展有很高认识。我们原来做中长期规划时，就认识到未来的发展，资源、能源短缺是一个很大的问题，后来在北京开了个循环经济会我有一个发言，提出要搞再制造。国家发改委、经贸委联合开会，随后启动循环经济，现在又立了法执行。对循环经济的思路贵阳是很清晰的，项目做好对于节约资源，节约资源能源，节能减排作用很大，有社会效益，经济交益，要更加突出这一点。国家的目标，几十年发展我想也是这个工作。美国未来20年还是要搞一个更健康、更清洁，可持续的社会。未来十二五规划，2030年做规划也是这个目标。贵阳要肯定成绩也要明确目标。贵阳在第三产业，搞了汽车拆解。不知道拆完后怎么弄。再制造投入不大，几千万就可以做起来。德国90%配件是废旧再利用，这样可大量节能减排。这是更好的一种方式，既然拆了就要处理，汽车固体废物处高技术处理要抓一下。事实证明，这对于应对金融风暴抑制风险是很好的。目前可以利有制造厂，大修厂来进行提升改造。第六 朱坦（南开大学教授）刚才听到贵州省、贵阳汇报，有几点体会。第一，贵阳发展循环经济在全国走在前面，制度建设抓得很紧，在引导发展循环经济上出台了一系列政策措施。第二，贵阳将生态城市形成条例并纳入人大讨论，这是很大的成绩。从产业发展来说做了大量工作。贵阳开展再生资源、废物利用、农村沼气、做CDM、创节水型城市、生态文化建设等，都非常重要。贵阳还在国际合作方面走在了前面。谈到和欧盟等国际组织合作，很多地方都提到国阳市。今后贵阳还有更大的合作空间。第三，贵阳循环经济发展为国家提供了经验。当前国家发展压力大，要保证济快速增长，又要考虑如何调节构，循环经济是我们的特色，抓经济发展和保护环境是一项双重任务。我们要围绕国家特点抓循环经济，同时也要走出一条国际认可的路子。下一部如何搞，我的体会是要在制度、标准、规范等方面进一步完善。贵阳主要进一步建立完善循环经济指标体系。要通过相关数据明确工作的落角点，看到抓工作的效果，通过数据进行总结，对比。比如COD、空气、水、二氧化硫、固废利用、城市垃圾处理等都应当建立相应的指标体系。污水处理厂要特别注意要考核其运行情况，城市垃圾量要有控制，把城市垃圾尽量资源化，在发达国家对垃圾填埋非常敏感，这些因素在指体系中都应当考虑。贵阳还应认真思考再生能源的利用。此外，贵阳实施快速铁路项目，能很好的解决绿色出行的问题，这一点做得很好，过去想要做到是非常困难的，绿色出行可能成为改善循环经济指标体系的最大亮点。贵阳市把循环经济与建设生态城市结合，一开始就明确了这个目标。并围绕这个目标调整产业结构，实现增长方式的转变，构建绿色经济，低碳经济。贵阳市走的道路，会积累更为丰富的经验，为国家发展争光。第七 王学军（北京大学城市环境学院教授）贵阳抓清洁生产、循环经济起步早，做得不错。立法、政策、规划比较系统，并做到全面开花。提几点。一是报告对工作的过程有介绍，但结果、效果还需要进一步了解。例如城市再生资源回收率用方面，有好的做法如网站、交易中