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刘文国：解读打破传统的另类“新能源”主持人：相信很多观众和网友都是和我一样，第一次听到氢氧液体燃料热胀燃烧技术，那您能不能简单给我们介绍一下，这个技术是什么样子的呢？刘老师：氢氧液体燃料它的主要原理就是我们将生活当中用的那个水，通过处理，通过热胀的方式，将水直接分离燃烧，分离燃烧不是在一个空气当中，也不会是在一个平面上面，就是说有专用的配套的燃烧器。它只能形成气化，变成气体，自动燃烧，热值高于煤气的1.5倍，就是将我们现在所处理的需要的那种水，加入热胀原料，像跟煤气、液化气点火燃烧是同一样的方式和基本原理。也就是说煤气它原来就是一种气体，这种气体呢是在二次燃料一次燃料中自然形成的，我们现在用的那种燃料是需要通过一种热胀技术或者一种手段，然后点火的时候，跟打煤气灶是一样的工作方式，由于煤气或液化气，它的热值高于液化气，大概是1.5倍左右。那么纯氢的温度那当然就是更高了，纯氢的温度是高于汽油的三到十倍。所以就是氢液体燃料的基本的这种状况。主持人：那我能不能这样理解，我刚才听完您的介绍以后，感觉就是像这种是直接把我们的自来水，自来水他就能够变成能够燃烧的火，是这样一种技术吗？刘老师：跟自来水要求不一样。自来水我们是通过处理的，纯自来水还不能用。自来水它是里面加了也就是消毒剂，老百姓就叫消毒剂，实际上就是碱式氯化铝。碱式氯化铝在高温状态下，这个氯如果说挥发以后对肺部，对肺部不好。我们的水是专用的水，专用的水就是说用专用设备处理。处理的成本很低，一吨水也就几毛钱。自来水也好或者是井下水也好，江水也好，河水也好，海水也好，它通过净化，然后过滤掉其中的碳酸钙、重金属，有可能有害的物质，这样就可以做到我们的中心的水，就加入原料就可以使用了。主持人：嗯，您刚才是说像江河湖海的水都可以用？刘老师：都可以，都可以。主持人：所有的水说只要经过您的这个技术，它可以变成火。我们知道中国有一句话，成语叫“水火不相容”，那您是完全打破了这个概念。刘老师：对，水因为它的成份本身就是除了饮水，万物生长需要水，但是水除了供应人类生存生活以外，它的功能还会做到一种清洁的、环保的、真正有效的一种二次能源，因为我们燃烧以后释放出来，它还原仍然是氢二氧一，所以说可以循环利用。主持人：那为什么说您的这种新发明，它打破了原来一种传统的制氢方法呢？刘老师：世界上流行的制氢技术，从目前的角度讲，它是不是往返的、普及的、大众化运用的方法，专利下行业，你比如说我们卫星发射，火箭发射，军用或者其他专用用途，它需要专用的制氢原料来作为它的动力。作为大众化产品，我们就不需要这种技术，因为原来的制氢是提取氢的方式有电解制氢、发热制氢、等离子制氢、光学制氢，很多方式，但是终究它是需要一种能源。动力、人力，那么它需要原料，它的原料就是石油、煤碳，或者是其他的一些与石油相关的产品。那么我们就丢掉这个技术，直接将水加入我们需要的热胀原料，像点煤气一样点火，跟液化气一样的燃烧方式。所以说它的方式就去掉了原来那种复杂的设备、复杂的工艺、高成本的方式，所以说我们这种方式就是比较简单，再一个就是不需要高成本，不需要大型的流水线、大型的设备和能量，也不需要电，也不需要其他的任何动力，就直接倒入杯中，加入灶内就可以达到燃烧效果。主持人：那么您也是由这一项新技术还发明了一系列的新燃料和燃气装置，这个能给我们介绍一下吗？刘老师：现在做的产品当中有家用燃具，取暖器，单灶，双灶，内胆灶，外胆灶，还有内风炉，有这个洗浴用的，包括地暖燃烧器，人员解决了，燃料解决了，那就是说配套产品，它相关的衍生产品就比较多。那么后期的里面还有其他的相关产品，还在进行深发。主持人：那您刚才介绍的这些新的燃具，那么这个新技术您觉得它的应用领域有哪些呢？刘老师：应用领域除了民用以外，用这种热胀方式，这种原料可以运用到动力、机械，包括摩托车、汽车，就是用专用的配方和配器。包括军工，军用的兵器产品，野炊灶，室外用的，这些正在深发。目前的产品就是从民用的角度讲呢，包括内风炉这些类似的东西基本上已经成熟完善。主持人：那我们现在知道农村大量使用的是沼气，还有太阳能，其实他们也是一种清洁能源，那您觉得和您的这个新的能源比起来，您的这个新能源有什么优势呢？刘老师：太阳能虽然是很好的一个产品，如果说我们下雨天，下了三天五天雨了，还有太阳能嘛，再一个太阳能它需要设备，需要硬件。太阳能在制造的一个过程当中它要需要产品来维护它，多晶硅包括锡土，还要太阳能要太阳来办，这些东西都是不可缺少的硬件设施。那么沼气，从目前我们国家推广的沼气，沼气是可以使用，但是沼气它是需要经常性的，前家同时进去，如果没有这些废弃废物倒进去，它是不会生成沼气的。但是沼气的不安全因素，它里面有大量的一氧化碳，实际上它要说是可以燃烧，它还不是一种环保产品。一氧化碳可以毒死人，可以要死你命。现在农村年轻的都打工去了，屋里都是苍老的父母，年迈的老人，他不经常的去清理，去添加这个那些粪便，它不会产生沼气。所以我们国家在沼气方面花了大量的资金，实际上这个结果都不是很理想。主持人：那如果让您总结一下您发明的这个氢氧液体燃料，它的优势是什么？刘老师：氢氧液体燃料如果能广泛应用的话，它会给社会带来一个长久的、巨大的一个经济财富，它会跟节能减排，实际会做到七到八十的低排放。经济效益，如果说普及推广，我们这个产品可以带动十几个行业的，就是一个是人员工作，二一个是经济收入。其中又包括那个沼气厂，就是说包装厂、钢材厂、塑料厂、标准件厂、电子开关、电器，很多很多行业，都可以与我们的产品相关。主持人：您现在的新产品和新技术的推广和运用的情况怎么样呢？刘老师：因为研究所最近几年基本上就是说第三代产品基本上已经很成熟。主持人：已经第三代了？刘老师：嗯，第三代产品比较成熟。但是我们现在在准备下一步做成产业化的产品，然后供应到市场以及千家万户。因为我们国家十三亿人，整个家庭的话就有十亿多个灶具，每一天都燃料，所以说这是一个广泛市场，我们下一步就准备想先从民用产品开始做事，开发利用。主持人：那我们来设想一下，如果您的这个产品被全面的推广使用的话，就它的运用达到最大化，那会是一幅什么样的图景呢？刘老师：如果我们那个运用到各个行业，它在对我们的能源紧缺以及做到一个环节一个补充的一个，基本上达到那个要求。比如说我们像冬季在能源紧缺的情况下，汽车加油，加不到油排起队，有的地方拉闸现象供电供气，主持人：就是说供暖都控制了。刘老师：这种情况都可以达到一种补充缓解。我们这个市场比较大，因为应用领域比较广泛，工业、农业、机械包括民用这一块都可以作为一种新能源的补充。因为用途比较广泛，这个比柴油比较好取，各地都有水源，只需要一个很好的配器，这一个基本条件就可以生产自己的产品，也比较顺利。主持人：那目前您这一系列的新技术、新产品一共获得了几项专利呢？刘老师：现在申报的已经取得了十项使用专利，两项发明专利。其他的还有七八项正在申报，包括国防专利、国际专利和其他衍生产品的专利。主持人：那您一直以来都在从事这个技术研究方面的工作，但是似乎以前的研究工作跟这个新能源是没有什么关系的。那您是什么时候涉足这个新能源的研究，又为什么要涉足这样一个领域呢？刘老师：新能源实际上这应该是一个很早的一个梦想。因为我在初中的时候，我们老师我就跟他讲过我要把水直接变成燃料，我们老师说的是一种白日做梦，后来在八十年代那个时候，我就在想也在做简单实验，因为那个时候的工作单位工资很低，买一个配件买一个零件都没有钱，后来也做过一些努力，也就是说从资金积累也做过很多项目，停薪留职80年开始，80年到84年，86年那个时候就开始在用摩托车来做实验。主持人：哦，先用摩托车来做实验。刘老师：摩托车做实验呢，我还开过摩托车修理店。因为你不能把别人的摩托车拿来做了，我在修理的过程当中，有些发动机我就可以使用了，但是在高温状态下水确实可以燃烧，但是在低于350度到500度之间，以下的温度它不会燃烧。所以后来在九十年代初期基本上是在专心的做那件事。那个时候积累的资金基本上就可以购买原材料、小型的一些实验工具，开始做，开始做那个时候还得开雏的阶段，还得加温，用煤球炉子先做外加温，然后烧的效果确实不错，爆炸力也很强，燃烧的效果也是发白发亮的那种火焰。那么后来，现在我们就不需要加温了，现在第三代产品基本就跟烧煤气灶一样，直接点火，直接燃烧，基本上做了要说时间有25年之久。主持人：25年了，也就是说您初中的时候就有这样一个梦想，那个是什么年代？刘老师：那就是很早了，六十年代。主持人：六十年代，然后一直持续了半个世纪的这个梦想了，可以说是。刘老师：嗯，我们那个时候应该是不可能的，我在想什么办法把不可能一定要把它变为可能。主持人：那也就是说您从一开始尝试，到现在已经有一个您觉得比较理想的一个产品、一个技术已经历经了25年的时间了。那这期间您一定会遇到很多的困难，其实很多观众和网友可能看不出来您还有三级的伤残。那么我想知道这25年您觉得您遇到的最大的困难，最难克服的困难是什么？刘老师：当然这里面有很多因素，一个就是本身的基本条件，也就是说设备条件，工作条件、环境，再一个就是家庭的阻力，同事就不一样，有的人说他是发疯了发病了，人家科学家专门这么多高科院的、中科院的那么多院士做这专家，他们都没有敢说把水直接变成燃料，你是神经病。所以说我当时来想，专家他们是通过学校、通过书本，通过他的老师教他的，但是我们要给找到自然规律当中的，不是说谁聪明或者不聪明，只要是抱有一个专心致志的心，专心专意的这个精神，坚忍不拔的毅力，那么就是说这是一个问题。另外就是我在这个25年当中，一是没有任何资金外援，第二是没有任何的人力理解。主持人：就是您的家人到现在也不能理解？刘老师：现在也不能理解，包括到现在她是统统的反对，持反对意见。一个就是本身我身体也不好，这个伤残，伤残这个就是我也就是说中蹲着90度 ，如果说工作的久一点，腰都直不起来。主持人：可是您刚才说您一开始拿这个摩托车去做实验，那经常要蹲着。刘老师：那蹲，确实蹲，但是你蹲在那儿一段时间，你可以站一会儿是吧。所以这个身体状况、经济状况本身也是一个局限，包括现在过去有的人有的人都有非议，就是你的跟那个水变油是一个道理。水变油，我说我这个水跟水变油没有关系，氢就是氢，油就是油，水就是水，是吧？那么这些年困难那是无所谓的事，人主要靠有信念的东西在那里，但是不达目标他是不会罢休的。主持人：那么面对这么多的困难和这么多的不理解，您坚持下来的动力又是什么呢？又为什么会对它那么有信心呢？刘老师：追求的是什么呢，现在不是提的梦想中国，其实每个人都有一个梦，二个就是毅力、信念，这样就有坚强的毅力和信念在那里，这就是我们的动力。现在这个氢氧液体的这个梦，基本上达到了目前一个目标，当然另外还有更深发的东西，包括后面的一些衍生产品，还是需要努力。目前呢，国家从上下都在提倡节能减排，作为每一个人，一生要为这个政府也好，对自己也好，对家庭也好，对社会也好，要有一个历史的责任。如果说每个人都为自己着想，我们的社会前进，历史的发展，那么就是说我们活得都没有意义。主持人：那您觉得您这个产品这个发明，是为自己的梦想更多一点，还是为社会做贡献更多一点，在这边？刘老师：如果说我为了个人要想发财的话，我十年前我的产品就可以面世，我就可以卖钱。主持人：那为什么没有走这上面？刘老师：我为什么说没有去单独的去为了卖产品赚钱而赚钱，就是把它作为一个产业，它衍生的东西很多，它的技术的完善以及这个产品的，包括我们的技术保护、专利申请，包括鉴定，包括商标，当然它要做成一个民族品牌，中国人要立于世界之列，也就是说这是每个人的义务和责任。如果我们把它做成一个民族品牌，我们要站在世界的前列，这是我们应该做到的事情。如果说纯粹要个人赚钱而生存、发财，那早就发财了。主持人：那可是这中间您的资金什么的也很困难。刘老师：资金困难一方面是自己从朋友方面的资助，有的是借贷一部分，当然我们眼前已经在着手就是准备作为产业性的开发，先做上几个产品。然后把它就是说供应到市场上去，然后把服务搞好，然后就是说产生供应，对社会有利，对企业有利，对个人也有利。主持人：那么您有这个梦想已经有半个世纪了，这个梦想到现在为止还没有给您带来经济