专访郎咸平只有制造业才能藏富于民要点

1、吃亏是不懂游戏规则记者:在关丁轮胎特保案”的分析中，您直指中国橡胶工业协会和商务部的辩护牛头不对马嘴”缺乏国际贸易的知识背景，答辩授人以柄等问题。这是中国缺乏这一领域的人才而造成的现象和结果的吗？郎咸平:人才不济只是这件事的表面现象，主要是不懂游戏规则，而且这个游戏规则不仅仅是国际贸易的，还有美国政治公关、国会游说、媒体监督这么多方面的规则。你想想看日本丰田,在美国设厂经营也几十年了，丰田美国已经是一个非常美国化的公司了。可是，丰田章男在美国国会听证时还是非常被动，可是他手下的美国人却从容不迫，为什么？因为一个不懂游戏规则，一个懂游戏规则。记者:关丁水价合同谈判，为什么败丁法国”?认为，一些地

2、方政府与法国威立雅水务集团、中法水务部门签订的合同丧权辱国，最后要老白姓来买单，承受水价上涨的后果。那么，对丁这种外资的蛮横”我们是否可以用合同法、反垄断法来进行约束，使得不公正的合同得到纠正和约束？如果不能，乂有什么办法可以改变这一现象？郎咸平:威立雅不投资，不建网管，在收购地方水务公司的第二年就要求涨价49%。这样的事，合同法和反垄断法可能会起到一定的作用，但是这个届丁事后监督了，已经签了，再去约束和纠正的话，成本无论如何都会很高，我们倒是应该更多地想一想如何提前预防。那么我们地方政府事前是怎么考虑的呢？我们当时觉得，外国人真傻，本来我们自己怎么运作都不赚钱的自来水业务，现在外资竟然还要溢

3、价收购，而且许诺说引进国际经验、国国内的水价、油价、粮价变动的背后，是外国资本和国家机器之间娴熟而默契的配合；驱之不散的新帝国主义”阴云笼罩的不只是我们民族企业的几个典型案例，而是中国整体经济的未来之路;金融资本透过掌控农矿两大资源的定价权从而掌控了中国制造业的原材料成本郎咸平披露新帝国主义”阴谋，本刊特约记者对其进行了深度采访。专访郎咸平：只有制造业才能藏富丁民文/本刊特约记者：张弘七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七

4、七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七七PARTICULARCONCERN非常关注26际品质，当然就签了。如果当初在签合同前多做些咨询，多做点研究,搞懂背后的游戏规则，也不至丁让外国企业渔利了。驱之不散的新帝国主义”记者:您曾披露力拓铁矿石的谈判中，国家遭受了7000亿的损失。那么，在现在的情况下，应该怎样改变惨败的局面？郎咸平:这就好像在战场上，你没活楚敌人的火力狙击点在哪里的话，一味地派人冲锋只是白白送死。我们很多人没有搞懂这一点，反而归咎丁我们内部不够团结。在没搞懂狙击火力点在哪里的情况下团结，却会导

5、致自己的力量被集中消灭。我们的企业懂什么呢？就知道谈判”。和铁矿石一样，中国需要每年派出谈判代表与位丁加拿大、俄罗斯等国家的几个钾肥巨头进行艰苦的价格谈判。中国目前钾肥自给率尚不足30%，每年需要进口500700万吨钾肥，为此中国每年支付至少200亿元人民币。我们钾肥代表团比铁矿的团结多了，可是谈了5年，还是越谈越高。自2005年中国开始钾肥谈判以来,钾肥价格便开始一路上涨，带动中国农业生产资料价格也一路飙升。粗略估计,自中国开始铁矿石价格谈判以来,钢铁行业为此付出了超过7000亿元的代价，而钾肥行业5年间进口化肥的金额也已经超过了1000亿元。面对同样的局面，必和必拓公司想到的是什么呢？是从

6、背后包抄,从2006年开始，一口气在加拿大收购了超过10000平方公里的开采权，在埃塞俄比业收购了17000平方公里钾肥开采权。必和必拓控制了全球最好的矿藏，可是计划产量乂只有在1000万吨左右。这就是要充分操纵价格，充分渔利中国！因为1000万吨恰恰就是中国整整一年的钾肥需求总量。为此，必和必拓不仅仅做上游，还把运输、港口、仓库都一起做了。所以根本没有产能过剩的问题，而事实上只有储藏量不够的问题,中国企业搞了几亿吨粗钢产能都是不重要的。要跟必和必拓学习，在战斗中学习成长。记者:您分析了9个外资企业通过合作和曲线收购取得我国的矿产资源的案例。具体说，应当采取怎样的措施，避免地方政府将矿业断送给

7、外资，避免外资吞并中国矿业？郎咸平:说实话，我也是调研之后才发现矿产资源的现状如此触目惊心。我想这个问题跟水务其实是非常类似的，地方政府当初也未必活楚自己做了什么，只是猛然醒悟才发现宝贵的资源已经为外资所吞并，悔之晚矣。其实,各地政府都在搞招商引资，有的地方搞的是招商来做外包，有的地方搞的是招商来做代工，通常来说这还都是条件比较好的地方，一般都是沿海地区。可是西部怎么办？其实,你仔细去看看那些矿区，相当多的地方不是崇山峻岭，也是荒郊野岭,没法建工厂，也没法种粮食，这些地区怎么发展经济，怎么改善民生？所以,我们应该突破思维，想一想外资究竟给地方政府带来了什么特殊的好处？这个好处是不是国有或者民营

8、的矿业企业没有的?还是说，我们国有的、民营的企业其实是有这个能力的，也能帮助发展经济，改善民生，只不过是外资企业投资嗅觉更灵敏，比我们更会发掘项目，或者是外资更有技术，能处理我们没有能力勘探的复杂地质条件？如果是这样的话，那么为什么我们不好好学习一下人家外资企业的长处呢？国退民退”都退到房地产业记者:防止国有资产流失和您主张的藏富丁民，应当怎样实现有机的统一？郎咸平':这些年，国有企业大举进入房地产这些领域，从自己本来从事的制造业退出来了，或者即使没退出来，也是把传统业务赚的钱投入房地产开发和金融业务了，这说明什么？我们的实体经济投资环境真的在迅速恶化，连我们的国有企业都受不了了，转而

9、投身房地产和金融这种虚拟经济。这才是最令人忧心的。企业投资和开发房地产的钱是哪里来的呢？是制造业。所以，如果制造业在不断萧条，那么政府越是扶植房地产就越会诱导企业把钱从制造业抽离，并且把房价炒高了，还会挤压制造业的发展空间，这样，经济只是短期内表面上在增长，而未来发展的内力却在迅速枯竭。表面上服务业解决的就业更多，可是是谁在消费服务业？还是制造业。制造业直接解决一万个就业，就能带动服务业十几万个甚至几十万个就业。而实际上，只有这些行业才是藏富丁民的。现在国退民退都退到哪里去了呢？房地产，金融这些行业。可是这些行业能藏富丁民吗？不能!这才是最值得关注的问题。记者:比如联想收购了旧M的笔记本业务，

10、同样配置的旧M笔记本电脑，美国比中国便宜很多；联通与苹果合作销售iphone，价格比美国还要高出很多反观日本的企业，都是把最好的产品生产给本国的消费者使用且价钱适宜，你怎么看这种现象？郎咸平:这个背后是藏富丁民的问题。你想想这个旧M笔记本电脑，是面向所有老白姓的吗？不是。面向老白姓的是什么？便宜的组装电脑。老白姓买的是iPhone吗?不是，而是山寨机。我们的老白姓并不富裕，比如你看工资总额跟GDP的比率，我们国家不但比美国欧洲的发达国家低，就算是发展中国家甚至非洲国家里面，我们都是在非常低的水平。一方面，因为老白姓穷，所以iPhone这些产品大部分老白姓其实是买不起的，另一方面少数人乂非常富裕，这样他们能承受的价格非常高，与此同时，我们不同地区之间发展差距和工