《细品国学-梁冬对话王东岳12讲合集》培训资料

1、Good is good, but better carries it.精益求精，善益求善。细品国学-梁冬对话王东岳12讲合集梁冬对话王东岳主讲：王东岳主持：梁冬目录TOCo1-7hzuHYPERLINKl_Toc26488986120100508国学堂梁冬对话王东岳第一讲1HYPERLINKl_Toc264889862本期主题：生存之道中的“国学智慧”HYPERLINKl_Toc264889863主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889864主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889865播出时间：旅游卫视2010-05-0823:00-23:30HYPERLINKl

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5、64889888文字整理：赤梅舞雪半弯月春风微拂慕越人沙艾草慧从卢溪HYPERLINKl_Toc26488988920100522国学堂梁冬对话王东岳第五讲48HYPERLINKl_Toc264889890本期主题：王东岳聊诸子百家第一家HYPERLINKl_Toc264889891主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889892主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889893播出时间：旅游卫视2010-05-2223:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889894资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889895文字整理：y

6、hlj慕越人lym210艾草夜未央小鱼儿HYPERLINKl_Toc26488989620100523国学堂梁冬对话王东岳第六讲58HYPERLINKl_Toc264889897本期主题：老子的身世探秘HYPERLINKl_Toc264889898主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889899主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889900播出时间：旅游卫视2010-05-2323:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889901资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889902文字整理：lym210yhlj清远晓杰艾草夜未央

7、小鱼儿HYPERLINKl_Toc26488990320100529国学堂梁冬对话王东岳第七讲69HYPERLINKl_Toc264889904本期主题：老子“道德”的时光机HYPERLINKl_Toc264889905主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889906主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889907播出时间：旅游卫视2010-05-2923:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889908资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889909文字整理：慕越人yhlj红楼绿梦火地之子艾草小鱼儿HYPERLINKl_To

8、c26488991020100530国学堂梁冬对话王东岳第八讲PAGEREF_Toc264889910h79HYPERLINKl_Toc264889911本期主题：还孔子一个“真面目”HYPERLINKl_Toc264889912主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889913主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889914播出时间：旅游卫视2010-05-3023:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889915资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889916文字整理：狒狒NETS树上的毛毛虫猪光宝器天机锁小鱼儿艾草HYPE

9、RLINKl_Toc26488991720100605国学堂梁冬对话王东岳第九讲PAGEREF_Toc264889917h89HYPERLINKl_Toc264889918本期主题：诸子百家那些事儿（上）HYPERLINKl_Toc264889919主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889920主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889921播出时间：旅游卫视2010-06-0523:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889922资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889923文字整理：yhlj半弯月天机锁zxiu饺子树小

10、鱼儿HYPERLINKl_Toc26488992420100606国学堂梁冬对话王东岳第十讲PAGEREF_Toc264889924h99HYPERLINKl_Toc264889925本期主题：诸子百家那些事儿（下）HYPERLINKl_Toc264889926主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889927主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889928播出时间：旅游卫视2010-06-0623:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889929资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889930文字整理：了了火地之子赤梅舞雪世界

11、有我小鱼儿红枫叶HYPERLINKl_Toc26488993120100612国学堂梁冬对话王东岳第十一讲PAGEREF_Toc264889931h108HYPERLINKl_Toc264889932本期主题：国学拯救世界的文化孤本HYPERLINKl_Toc264889933主讲人：王东岳HYPERLINKl_Toc264889934主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889935播出时间：旅游卫视2010-06-1223:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889936资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc264889937文字整理：是鱼非鱼

12、逍遥男yhlj天瑞之梦蓝色天空艾草慧从卢溪HYPERLINKl_Toc26488993820100613国学堂梁冬对话王东岳第十二讲PAGEREF_Toc264889938h117HYPERLINKl_Toc264889939本期主题：散点透视“王东岳雷人观点”HYPERLINKl_Toc264889940主讲人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889941主持人：梁冬HYPERLINKl_Toc264889942播出时间：旅游卫视2010-06-1323:00-23:30HYPERLINKl_Toc264889943资源下载：/xipinguoxueHYPERLINKl_Toc2648

13、89944文字整理：yhlj艾草慧从卢溪HYPERLINKl第一讲20100508国学堂梁冬对话王东岳第一讲本期主题：生存之道中的“国学智慧”主讲人：王东岳主持人：梁冬播出时间：旅游卫视2010-05-0823:00-23:30资源下载：/xipinguoxue文字整理：莲花小鱼儿夜未央慧从卢溪本期导视：画外音：国学与文化，暗藏玄机。王东岳：欧洲人讲性，中国人讲食。画外音：国学与科学关系复杂？王东岳：所有科学都是单刃刀，只砍你的生存技术。画外音：国学与生存命中注定？梁冬：中国人讲中庸啊，是站在全球格局上。王东岳：跟我们的生存格局相匹配。画外音：国学堂梁冬、王东岳带您重新发现中国文化太美，共同探

14、讨生存之道中的国学智慧。梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎收看今天的国学堂，我是梁冬梁某人。一直以来呢，我很希望啊，有一个人能够从西方文化东方文化对比里面去讲国学。因为就有如说你讲男人，你就一定要讲女人一样。所以讲国学，一定要打通来横跨来讲呢，才更加理解。结果呢，心念一闪，震动十方。还真让我找到这么一位老师。前一段时间呢，我和徐文兵老师啊去黄帝陵祭祖的时候呢，碰到了独立学者-王东岳老师。那王东岳老师呢，就是这么样一位老师。诶，我觉得很有意思。我和徐文兵老师呢跟他聊天的时候啊，惊为天人，很有趣。所以呢，今天就把这位王东岳老师，独立学者呢，王东岳老师呢请到了我们现场。王老师你好。王东岳：梁冬

15、，你好。梁冬：诶，王老师啊，就是说，什么叫独立学者，首先是？我看你的名片上就是独立学者。王东岳：呵呵呵，我是不在任何一个学术机构中工作，就是钻在自己所在的书房里。梁冬：那你这个做独立学者做了多少年？王东岳：哎呀，前前后后有二十年左右了吧？梁冬：就是在终南山脚喽？王东岳：依山傍水，后面就是秦岭，旁边就有一条河叫太平河。所以那个地方非常有景。梁冬：诶，我听说有本书叫空谷幽兰啦，它说呢，在终南山呢，到现在都有很多隐修的人，那个秘修的人啊，在山洞里边，据你所知，就是说到现在还有没有这种隐士？王东岳：有啊。终南有这个秦岭里面，有很多很多的庙宇，都是在一些比较特别不容易到的地方，这些大多数啊，就是佛教和道

16、教的人，我曾经见到过十七八岁，高中毕业以后呢，突然间就出家了的小伙子。然后他就和我聊起，他为什么要出家？他做佛教最后上佛学院，我很吃惊。梁冬：那么你在这二十多年做学问的过程当中，你主要是研究哪些东西呢？王东岳：我主要研究哲学。哲学，最重要的，它和现在的一般的学问的区别就是哲学是追究终极的，而一般学问是讨论具体问题的。字幕提示：哲学是追求终极的，而一般学问则是讨论具体问题。王东岳：而任何一个具体问题，都会有上百个因素影响它。你比如说咱们烧这个茶杯，它要这个土料、泥料要好，然后呢师傅的工艺，做的师傅工艺要好，火候要好，这个釉彩也要好，它要有上百个因素影响它，这个杯子才能烧好。可是你把任何一个因素呢

17、你要问这个杯子为什么好？你拿任何一个因素都说不清它，所谓现在的科学实验室是干什么的？它就是把多因素里面的的其他因素，屏蔽在外面，把一个因素调进来研究，是不是？梁冬：嗯。王东岳：这就叫实验室。可是这样研究完，仍然说明不了问题，为什么？这些因素合在一起会是什么状态呢？每一个因素互相排列组合，又是什么状态呢？所以科学上说的话永远都是错的。否则，怎么会十年就翻新一遍呢？梁冬：呵呵呵，所以你认为科学是不足信的。字幕提示：所有人类的知识都是不足信的。-王东岳王东岳：诶，不，就是所有人类的知识都是不足信的，只不过是不足信的时间变得越来越短了。看一看，这个地心说，托勒密的地心说，稳定这个统治西方的这个农业文明

18、，一千四百年。哥白尼的日心说出来，四百年都没到，大部分错了，他说太阳是宇宙的中心，太阳只是太阳系的中心，他说行星是围绕太阳转是正圆形轨道，是椭圆形轨道。好，牛顿的学说，只出来了二百年，是不是？梁冬：对。王东岳：就被爱因斯坦挤到后排座去了。然后爱因斯坦就赶紧宣布，说是我的学说只是一个短命的过渡。你可见，你会发现啊，这个知识的寿命越来越短，我只能理解为，就是人类知识的含金量是下降的，我们可不要说，我们越来越接近真理，我们一定是离真理越来越远的。字幕提示：我们一定是离真理越来越远。-王东岳梁冬：呵呵呵，这个有意思有意思。诶，那你在研究这些东西的过程里面，你发现中国文化的起源是什么？因为毕竟我们是这个

19、国学堂节目嘛。王东岳：对，对。梁冬：你发现这个我想中国文化一定是跟中国人有关。那现在我们生活在这片土地上的中国人是怎么来的呢？王东岳：现在有一个学说，叫线粒体夏娃。现在全球所有的人类，都是十四万年以前，东非的某一个女性的后代，所以叫线粒体夏娃。亚当夏娃的那个夏娃。梁冬：当时她除了这一个女性之外，当年还有很多和她一样的女性嘛？王东岳：是啊，是啊。梁冬：但是为什么只有她的这个东西传到了全世界呢？王东岳：当然这只是个说法。意思就是说，当时是十四万年前的这一个基因传下来的。而我们现在已经知道直立人，就是人类已经有三百万年到五百万年的历史了。梁冬：对。王东岳：比如我们中国的北京猿人，已经五十万年了，有蓝

20、田猿人，六七十万年了。但是呢，现在这个问题还是争论的，这只是现在的一种说法，就是说现在的这个三百万年前的这个直立人啊，包括五十万年前的直立人啊，都已经灭绝了。我们现在地球上的人给一个名字，叫现代智人。现代智人仅仅是十四万年前的这一系传下来的。梁冬：如果你说全世界现在所有人都是从一个人那传过来的。那为什么有黑人、白人、黄种人呢？王东岳：它最初是在东非这个地方，然后呢梁冬：对，是黑人嘛。王东岳：对，对对。他一定是黑人啦，那个地方光照很强，所以他的皮肤一定要是黑色的梁冬：为什么呢？王东岳：因为呢，太阳光紫外线对皮肤皮下组织是有伤害的。梁冬：对。王东岳：如果照射过度的话，它就会引起皮肤细胞恶变，这就是

21、癌症嘛。所以呢，他这个他当地人他在这个地方，这一组人肯定会有一个突然的基因的突变，比如说使他的思考问题的方式发生了变化，或者他应对世界生存的方式有了一个变化，人类的智慧不是人类独有的，是从动物中慢慢进化过来的。字幕提示：人类的智慧，是从动物中慢慢进化过来的。-王东岳梁冬：对。王东岳：只不过他这儿有了一点小小的变异，使得他突然生存能力、适应能力稍微变强一点。然后呢他人数量一大，他就得迁徙吧，这块地方，比如说，能养一千人，两千人，没吃的了，他就得迁徙。所以呢，这个迁徙过程可不是今天的旅游，他是到一个地方，这个环境能生存，就在这生存，生存不了才迁徙。所以十四万年前的人，最后走出非洲的时候，大概也已经

22、是七万年以前。（短片）画外音：关于现在居住在地球上这些人类，到底是如何兴起，并占据了整个生物圈的？一直以来，都是观点不一，争论不休。有几位人类学家，通过最近的一些考察证据，他们认为，撒哈拉以南的非洲是第一批现代人最可能出现的地方，后来迫于生存的需要，他们顺着非洲走，去到了埃及，然后来到了两河，产生了后来的两河文明-古巴比伦。然后分成两支，一支往北走到欧洲，一支往东走。往东的分成两拨，一拨顺着南亚走，进入中国；另一拨从白令海峡，来到了美洲，这就是后来的印第安人。迁到哪儿大约是1.5万年前，迁到东亚大约是3.5万年前，迁到欧洲大约是4万年前，而迁到北非大概是六七万年前。字幕提示：人类迁徙美洲大约1

23、.5万年前东亚（包括中国）大约3.5万年前欧洲大约4万年前北非大约6、7万年前梁冬：所以有一些广东人呢，前一些年前，一两百年前啊，去到美洲的时候呢，发现印第安人很多东西跟他们很像。王东岳：对，对，对。梁冬：跟广东人很像。王东岳：而且他们说话的某些语音啊，都和中国最原始的，和说话的某些词是很像的。梁冬：呵呵，比如像说福建人和广东人说的话，跟唐朝人说的话很像的。稍事休息，马上继续回来国学堂。下节提示：王东岳：什么叫“国学”啊，不中不西之学，国将不国之学。梁冬：这就话说得很深刻啊。王东岳：啊，对。梁冬：中国这个地方，还真是受了这个恩赐啊。王东岳：河南这个地方可真是一块宝地，它是中国文明的发祥地。画外

24、音：您现在收看的是旅游卫视最新鲜的文化节目国学堂。梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂。刚才呢请到独立学者-王东岳老师，跟我们讲到了用几分钟的时间讲了，人类的大迁徙啊。为什么这样同一个人种，分出来之后呢，有些人是白人，变成了白人，有些人变成了黑人，有些人变成了黄人啊？王东岳：我们说在这短短的几万年里面，人是不可能发生重要变化的。梁冬：对。王东岳：所以我们人类的智力应该是一样的。梁冬：对。字幕提示：人的生理要发生变化，至少得上百万年。王东岳：因为人的生理上要发生重要的变化，最少得上百万年，但是到了四万年的时间，足已在一些小的地方发生小的区别。比如到欧洲的人，他为什么变白了呢？

25、因为那个地方阳光照射的时间很短，在欧洲生活过的人，比如说在英国生活过的人，到冬天，它白天只有几个小时。你到冰岛去，它会出现连续几个月的黑夜，比如冬天，或者夏天连续几个月的白天。所以它的光照时间就很短，那么皮肤黑的人，到了那个地方，很快，孩子啊，得了软骨病，根本就活不了，就被自然选择淘汰了，只有那个突变，皮肤发白了的人才能存活下来。梁冬：当时受歧视的，因为大家都是黑人，他是白人嘛，他受歧视，他活下来了。王东岳：对，对，对。梁冬：受歧视，但是他活下来了。王东岳：对，他活下来了，然后他的子孙反而繁盛。那么他接受紫外线，他能够健壮的成长。他鼻管，欧洲人为什么鼻子又高又大，那个地方的纬度欧洲的纬度要比中

26、国东北的纬度高多了，干冷空气对肺、支气管是个严重的损伤。所以中国东北地方得支气管、慢性支气管炎的人就特别多。那么鼻管变长，它起到的作用是暖化和湿化空气。梁冬：噢。王东岳：所以你如果鼻管短的人，你在那不停得肺炎，你死了，被自然选择淘汰了，把鼻管长的人留下来了。高鼻子、白皮肤就这样出来了。梁冬：噢，这样子啊！王东岳：非洲人他必须很黑，免得紫外线照射皮肤太强，赤道地方紫外线很强，造成皮肤癌。我们住在温带地区，中纬度地区，所以我们居于两者之间，鼻子不高不低，皮肤不黑不白，黄种人就是这么一个梁冬：噢，所以说中国人讲中庸嘛，是站在全球格局上来讲的。字幕提示：中国人讲“中庸”，是站在全球格局上的。-梁冬王东

27、岳：呵呵，也就是我们一开始处的那个位置就中庸。梁冬：对，所以说整个中庸文化，为什么讲中道，是吧，也可以跟这个东西就有很大的关联性了。好，我们讲到来到中国的这一支嚎，这些人，按照这个学说吧。那么，这一些人，他们是怎样慢慢地演化出了这个，当今我们称之为中国“国学”的这些东西的呢？王东岳：对，东亚这片地方啊，它是一个非常封闭的地方。我们现在所说的“国学”，主要是在和“西学”比较。梁冬：对。王东岳：所谓的欧洲的中世纪以后的文艺复兴，是通过阿拉伯人那儿，把资料重新翻译，把古希腊又捡回来，振兴为今天的世界文明。所以呢中国文明是古代完整保留下来的唯一的文明。但是呢由于古希腊文明缔造了今天的这个现代文明，所以

28、呢我们现在说国学，是相对这个古希腊的这个“西学”，也就是现在西学文明的“西学”而言的。所以呢北大有一个教授叫李零，他说国学说得很好，他说，什么叫“国学”啊？不中不西之学，国将不国之学。字幕提示：“国学”：不中不西之学，国将不国之学。-北大教授李零梁冬：哦？这个话说的很深刻啊。王东岳：啊，对。就是说你肯定你这个“国学”，是面临了“西学”的冲击，你才是“国学”，如果全球都是中国，哪有什么“国学”可言？梁冬：对。王东岳：好，那么中国这块地方，它为什么会产生“国学”呢？会产生梁冬：就是我们这个称之为“国学”的这个东西。王东岳：对，对，对，它为什么会孕育这个东西呢？是因为这个地方的原始的生存条件造成的。

29、梁冬：怎么个条件生存法？王东岳：看，首先，它很封闭，它这边是，东边是太平洋，古人根本没法越过，北面是高寒地带，西面是帕米尔高原，世界屋脊都在那儿，南面是横断山脉。所以它就把这个地方的人局限在这了，它和西方文化的摇篮，环地中海文明有很大的不同。地中海那儿是一个内湖，地中海相当于一个内湖，古人刻一叶扁舟就能越过去，然后呢他们交流很厉害，所以他们就会有个半商业文明。而且古希腊那个地方不适宜耕种，它的土地情况很差，它是荒漠、石头，大地上满都是这种东西。中国就不一样了，中国的文明完全是黄河中游文明，我们把它叫中原文明。中原早期只有很小一块啊，为什么管它叫做中原文明啊？河南那个地方啊，是黄河中游，中国上面

30、，黄河的上游，有一个黄土高原，说来黄土高原是一个关键的地方。梁冬：怎么个关键法？王东岳：地球表面上平均土壤厚度只有零点五米，那么怎么黄土高原的这个土的堆积层就达七百米到两千米之厚。字幕提示：地球表面平均土壤0.5米，而黄土高原达到700-2000米厚，究竟是何原因？梁冬：是什么原因呢？整个地球只有这一块地方这样吗？王东岳：对，对，对，整个地球只有这块地方，这是地质上非常奇怪的一个地貌。曾经困扰地质学界很长时间，搞不清为什么这个地方的土壤这么厚。现在有研究认为，这是地球信风造成的。梁冬：怎么说？王东岳：信风-就是那个有诚信的风。这个风讲诚信，它老是按照一个方式刮，就会形成一个很特殊的气旋，恰恰就

31、落在了黄土高原这片地方。在这个地方，可能风在这个地方骤然全停止，而刮起来的最细，土壤里最细的这些部分，就这样经过亿万年的累积，统统落在了这个地方，这就是黄土高原的形成。梁冬：所以说中国这个地方真是受了这个恩赐哦，就是现在河南这个地方了。王东岳：对，对，对，以河南为中心这一小片。河南这个地方可真是一块宝地，它是中国文明的发祥地。那么黄土呢，这个地方很细啊，它是最细的土壤才能被风带过来，粗的都是不行的。所以它这个地方留下的土地，是由最原始的工具，比如一个木棍，上面绑一块小石头，绑一块带尖的石头，在地上一划，就相当于犁，它就能犁开，上面长不了大树，它都长灌木，一把火，刀耕火种，马上就可以下种子，它就

32、可以长粮食，所以它农业文明特别容易发展。梁冬：噢，所以中国的农业文明是全世界最成熟、最发达的文明。字幕提示：中国的农业文明是全世界最成熟、最发达的。-梁冬王东岳：对，对，对，它就从迁徙历史上你看，它的这个时间是比较迟的，对吧？所以你看古埃及的文明要比中国要早两千年，五千年前就有文字了，而中国三千三百年才见甲骨文。梁冬：对。王东岳：两河地区的文字也比中国早，它的这个古文明也比中国更往前一些，按迁徙路线，它定居得早。欧洲呢到哪儿四万年前，咱们这儿三点五万年前，欧洲应该也比咱们发达，为什么它农业文明没咱们发达呢？梁冬：诶，那为什么会有这样的差别呢？那这种的地质地貌又对于我们中国的文化有什么影响？又怎

33、么影响到我们每一个中国人的性格呢？稍事休息，马上继续回来，重新发现中国文化太美之国学堂。下节提示：王东岳：七十二小时这个细菌放在显微镜下，才能看见的细菌，它的量可以繁殖多大呢？梁冬：多大？王东岳：地球这么大。梁冬：这么大？！王东岳：对，对，对。你就想生殖是多可怕的一件事？梁冬：那放开生的很了不起。王东岳：啊，很了不得。梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回到国学堂。刚才呢和独立学者王东岳老师啊，聊到一个话题，由于地球这个自转、公转，这个信风等等等等，导致了这种中国的黄土特别厚。因为黄土特别厚，所以就形成了这样一个冲积平原，所以就孕育了中华文明，对吧？那这个文明跟西方的这个文明有什么差别

34、？这个从开始时它形成一个什么样的差别？王东岳：按理说西方人迁徙的时间，到这个地方到欧洲定居，和我们中国差不多。梁冬：对。王东岳：甚至还偏早一点。梁冬：对。王东岳：可是它农业文明，在早期农业文明的时候，它比中国落后多了。那么很重要的原因，就是这片特别容易耕作的黄土平原造成的。那么英国有一个很著名的历史学家叫汤因比，他曾经说过一句话说，他说人类文明的发祥地呀，不是那个自然条件最好的地方，也不是自然条件最差的地方。因为在最差的地方，人没法生存。字幕提示：人类文明的发祥地，不在自然条件最好的地方，也不在自然条件最差的地方。梁冬：对。王东岳：而是自然条件不是太好也不是太坏的那些地方，都是文明的发祥地。你

35、比如中国黄土这个你今天看河南那一片地方，或者北方，比起江南楚地-长江以南要差远了。可是长江以南楚地，当时不可能成为文明发祥地。原因是什么？因为那条件太好，它能长成非常大的密林，大乔木。而黄河以北这个地方呢，它只能是降雨量比较低，气温啊等等原因，它只能长灌木。所以，灌木你一把火烧，它就能种地了，可那个地方，它乔木它带来两个问题，第一，人类农业文明以前是采猎生存。梁冬：对。王东岳：所谓采就是像猴子一样，把果子吃；所谓猎，就像老虎一样捕动物吃。所以采猎状态这个文明，和动物的生存方式没有区别。那么原始大森林里，既有大量的森林，它当然果实是丰富，动物也多，采猎很容易继续，其次梁冬：实际上挖点人参吃也可以

36、。王东岳：对，对，对，所以你用不着种地，种地很辛苦啊。梁冬：对。王东岳：那么第二个呢？你要真要是没啥吃了，你要想种地，你开垦一亩地试试。你现在拿一把钢斧砍倒一棵大树，你得几十个小时吧？梁冬：对。王东岳：然后你把那个树根挖出来，你没十天半个月你挖不出来，古人要拿一个石斧，要把树砍倒，然后再把根挖出来，几棵树才构成一亩地，他猴年马月都搞不出一亩地来。梁冬：只能搞气功了。王东岳：对，对，对，所以它梁冬：气功也搞不了那么多。王东岳：所以它那个条件好，反而成不了农业文明的地方。梁冬：对。王东岳：你看欧洲，欧洲大陆当时长一种树叫云杉。我可在我的园子里种过这种树，我种那个云杉啊，五年长不了一尺高，可是欧洲当

37、年的那个云杉啊，可以长十米高的大树，布满欧洲。你想，欧洲人怎么去开荒？而中国的这个中原地方呢，它是特别适合于农业文明。然后呢我们这个中纬度地方还有一个特点，就是这个地方呢，由于光照状态和人的生理状态特别适应。而人的生理是被生物种调节的，所以我们的生物钟过去生物钟怎么建立呢？日出而作，日落而息，跟着太阳走。那么，所以我们今天有灯泡了，有电视了，大家全要得病了，你把生物钟搅乱了。梁冬：电灯的发明是对人类疾病的一个很重要的诱发因素。王东岳：对，对，对，我们过去说科学是双刃剑，是吧？电灯肯定是没有错的吧？我们认为电灯只有好的一面，没有坏的一面，不是的，所有科学都是单刃刀，只砍你的生存技术，你得放长看，

38、你才能慢慢明白它是咋回事。那么欧洲那个地方呢？它的那个光照啊，包括俄罗斯啊，他们那些地方偏北，光照时间不恒定，夏天偏多了，冬天偏少了，光照时间对他的生物钟影响很大，所以欧洲人讲性，中国人讲食，这是缺啥喊啥。欧洲那边生孩子比较难，而中国这边他就不讲性，压抑住性，他生孩子生的没完没了。所以这个地方的人梁冬：为什么？为什么？王东岳：因为呢这个地方的光照条件啊，使得这个地方的人的生育能力特强。梁冬：是这样的。王东岳：所以你看人类分布在这个地球最高分布带，都主要在这个温带和亚热带地区。梁冬：噢，就是欧洲人想生个孩子，不那么容易。王东岳：对呀，所以我就曾经见到一个老人，她就给我讲她过去，五十年代，六十年代

39、的时候，她陪过这个苏联专家，那时候苏联专家援助中国，她就见过一对（前）苏联夫妇，这对苏联夫妇在苏联已经结婚三年了，生不出孩子来，然后他们到中国呢，干了五年，生了三个孩子，他说：这真是好地方，我养孩子真方便梁冬：哈哈，哈哈，那现在很多不孕不育的人，是不是因为没睡好觉导致的？王东岳：呃，对，这是很可能。就是我们现代的生活带来的问题就太多了，那么，生孩子多，而土地面积是有限的，对不对？所有的生物为什么都吃不饱饭？因为呢，我们人类今天吃饱饭，是要得病的，原因是什么？所有生物的生殖潜力远远大于它的现实生存量。字幕提示：所有生物的生殖潜力，远远大于它的现实生存量。-王东岳梁冬：这句话什么意思？王东岳：也就

40、是说，所有的生物，它的生殖潜力很大。你比如一个单细胞，它在七十二小时如果给它满足条件，每二十分钟它分裂一次，七十二小时这个细菌放在显微镜下才能看见的细菌，它的量可以繁殖多大呢?梁冬：多大？王东岳：地球那么大！梁冬：这么大？王东岳：对，对，对。你就想生殖是多可怕的一件事？梁冬：对，放开生那是很了不起。王东岳：很了不得，如果资源全部配齐。那么人类所有动物都是因为它的生殖力都大于现实生存量，生出来大部分是要死掉的。呃，人类早年也一样，所以老子专门有一段话，叫“出生入死”啊。就是说你一生出来就死地里跑，这是这个词的原意。字幕提示：“出生入死”：你一生下来，就往死地里跑。-王东岳梁冬：出生入死是这个意思

41、啊？王东岳：对，对，对，他不是说你不怕死，你勇敢。他本来不是这个意思。好，回过头来看，中原这个地方人口很多，土地面积很少，我以现在中国这个面积可耕地面积只占全国面积的百分之十点四，也就是有将近百分之九十，是高山、沙漠、湖泊、沼泽等等。梁冬：楼盘，各种楼盘。王东岳：你在这么小的耕地，要养活啵楞啵楞下出来这么多的人，你说怎么养？所以人际关系生存关系非常紧张。我们的所有的智慧，首先得用来解决农业文明下，人们如何协调的问题。这就是我们看起来，没多少文化，说大白话的那个孔子，成为大乘至圣先师的原因。他的这个文化一定是和中国人这个生存环境相适应，跟我们的生存格局相匹配。字幕提示：文化应与生存环境相适应，与

42、生存格局相匹配。-王东岳梁冬：嗯。王东岳：我们今天说文化，说得花里胡哨，什么食文化，酒文化都是那个最好看的，可是真正的那是一万米深海上面的浪花。大海有一万米深，浪花只有几米。你拿几米说大海，不是说错了吗？梁冬：对，对，对，今天的这个时间呢，哇，信息含量实在是太大。不过我听明白了一句话，就是说，所有的“仁义礼智信”都源于一个东西，就是，中国人口很多，下崽很多，但是呢面积不多，吃不饱饭，在这样的一个情况之下，要求大家都能够收敛一下，就“仁义礼智信”了。所以中国的文化呢？适合这样一个历史和地理条件紧密关联的，我们的国学堂，其实呢就要把这个问题呢展开来讲。好，感谢王老师，我们下期同一时间继续，重新发现

43、中国文化太美。再见！字幕提示：梁某不才不敢献丑于江湖谨为学习所得恳请斧正梁冬叩首下期预告：-从中西方文化看“中国趣味”画外音：从前，为何“美”大多是形容男人的？王东岳：这个男人强壮得像一头公羊。梁冬：噢。王东岳：所以今天拿美丽去形容女人，这是搞错了。画外音：中西方人的思维不同，究竟根源在哪儿？王东岳：于是西方人一定得一个思想病。梁冬：什么病？王东岳：逻辑强迫症。画外音：有人说，大思想家都是往后看的，你呢？王东岳：我们现在拼命的往前跑。梁冬：混个大学研究生，硕士研究生，觉得很丢脸，同学都做博士了。画外音：国学堂梁冬、王东岳带您重新发现中国文化太美，带您从中西文化看“中国趣味”。（听打者：数字格式

44、问题：谈话中听打大部分使用汉字，比如百分之九十等；画外音部分保持和视频中一致，使用数字，虽然不一定规范，比如6、7万年前。特此说明。校对者：好建议！）HYPERLINKl第二讲20100509国学堂梁冬对话王东岳第二讲本期主题：从中西文化看“中国趣味”主讲人：王东岳主持人：梁冬播出时间：旅游卫视2010-05-0923:00-23:30资源下载：/xipinguoxue文字整理：慕越人lym210yhlj莲花沙小鱼儿慧从卢溪梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎来到国学堂。我是梁冬梁某人。话说呢，在上一期节目的时候呢，我们请到独立学者王东岳老师。和我们从历史和地理整个地球开始，讲到中国文化为

45、什么强调“仁义礼智信”，为什么孔子成为大乘至圣先师。所有的原因，是因为在中国这个地方，由于耕地面积又少，但是呢温带地区呢，又特别适合生育，所以呢中国人呢，很早很早以前，就很多很多人了，所以呢，要让大家呢，都要学会“仁义礼智信”，都要谦让，都要有一点点克己复礼，这样的话呢才能够把这个文化延续下来，对吧？王老师您好，欢迎，那与此同时，那西方又怎么样呢？我们对比来看一下，希腊文化，它为什么跟这个中国文化不一样？王东岳：对，我们必须首先确定一个前提。梁冬：对。王东岳：就是文化一定是和你的生存结构相关。字幕提示：文化一定和生存结构相关。王东岳王东岳：而不是花里胡哨的东西。文化呢在西方那么最初是怎么体现的

46、呢？我们再补充一句，就是所有的文化呀，最早人类早年文化形成的时候，受自然因素影响比较大，而我们今天的文化受自然因素影响越来越小了。我们看，我们现在所有的问题，都是我们人自己造孽造出来的。但是古代你没那个力量造孽，你造不动，老天把你控制着，所以你的文化反应是对着自然界反应的，早先梁冬：与天斗的。王东岳：对，对，对。所以早期的文化，是跟自然条件影响下，跟你当时的生存格局影响下，造成的这个文化。这个起点很重要，这个“失之毫厘，差之千里”。梁冬：对。王东岳：好，我们现在回过头来看古希腊。古希腊那个地方，我们把它叫环地中海文明。地中海很窄很小，像个内湖，然后北非那个地方呢，又是最早的文明发祥地和两河，所

47、以古希腊那个地方人就比较容易来往，人类所有早年的文字，都是象形文字，但是为什么西方变成拼音文字了呢？是因为大家都往那儿跑，到那儿了以后互相语言不通，：语方不通怎么办？我只好听你发音，然后拿音标把你的发音注下来，你来给他注个音标，我来给他注个音标，大家最后干脆，把那个象形文字扔掉，都拿音标来注，对不对？于是就变成拼音文字了。梁冬：这个产生一个什么结果呢？王东岳：拼音文字很出现一个很严重的问题，拼音文字一旦出现，每一个符号，因为文字是语言的符号，语言是思想的符号。字幕提示：文字是语言的符号，语言是思想的符号。王东岳梁冬：中国人跟西方人的思想差异，是不是就从这儿开始？王东岳：对，对，我们下面就讲到，

48、就涉及这个问题了。梁冬：对。王东岳：就是文化它早期，最主要是跟你生存结构有关，跟你的生存环境有关，它往下延伸，引出文化第二个重大话题，就是思维方式。就是古希腊的文字呢，他们这个地方，环地中海文明呢，就会搞出拼音文字来，拼音文字没有符号的实际意义，它必须在语法逻辑结构中建立起意义。于是呢，它，如果它没有逻辑，它说话和表达，互相表达自己的意思都不可能进行。于是西方人一定得一个思想病。梁冬：什么病？王东岳：叫逻辑强迫症。梁冬：哈哈，哈哈王东岳：对不对？梁冬：对，对，对。王东岳：它如果说话不带逻辑，当然马上大家听不懂他说什么。梁冬：所以这个外国公司到中国以后哇，他们发现呢，很多外国高管，认为中国的员工

49、呢没有什么逻辑感。王东岳：对，对，对。梁冬：但是实际上并不是中国人的错，是本来两种问题的这个思考方式的差别。王东岳：对，对，对，而且我们千万不要认为逻辑这东西是好东西。而为什么我这样讲呢？逻辑强迫症你得了以后哇，所以西方人是顺着这个他的思维方式，他的语言方式，他处处都得用逻辑表达，于是他就特长于逻辑思维，特长于逻辑思维，就会产生哲学，我指的是狭义的哲学。字幕提示：西方人擅长于逻辑思维，便产生了“狭义的哲学”。王东岳：因为中国也有哲学，但是呢，我为什么把中国叫中国思想史，我不叫中国哲学史，是因为广义上中国有哲学，任何人都有哲学。但是我们现在所说的哲学，是指从古希腊那儿开始，就这一脉。所谓哲学这个

50、词儿，都是当年日本明治维新日本人被西方打了以后，明治维新前后，日本人翻译过来的一个词儿。他认为中国的“哲”这个字有智慧的意思，西方的那个哲学是智慧之学，所以叫哲学。哲学是近年近百年来才翻译进来的一个词儿。梁冬：这以前是没有的？王东岳：对，对，对，在中国这边叫“形而上”。字幕提示：哲学，在我国指“形而上学”。王东岳王东岳：所以后来我们就把它翻译成“形而上学”，那这个翻译是很棒的。梁冬：“形而上学”是这个意思啊？王东岳：对，对，对，那么西方出哲学，它哲学是什么呢？它跟我们确实有很大的区别，哲学是一个纯逻辑的一个工程。所谓哲学，狭义哲学，就是古希腊的一群大号儿童字幕提示：狭义哲学：古希腊一些大号儿童

51、所玩弄的一种特殊的逻辑游戏。王东岳王东岳：所玩弄的一种特殊的逻辑游戏。梁冬：大号儿童，您说的大号儿童其实就是成年人。王东岳：对，对，对，所谓大号儿童，就是他们是一群，特别，特别奇怪的一群人，就像那个很幼稚的儿童，但是说出来了最有趣的话。梁冬：比如像亚里士多德什么的，苏格拉底什么的。王东岳：你比如最早的哲学家叫泰勒斯。那他说水为万物之源，他这句话实际上表达的什么呢？表达了万物是同一种东西，这个概念在里面，后来就导出了原子论，留基伯，这古希腊一个人哲学家。还有他的弟子德谟克利特，提出原子论：原子论就认为，万物都是由最基本的原子组成的。我们今天说，这个茶杯和这个木板，和我们人，不同，是因为它内含的质

52、料不同。错啦，因为它们内含的质料是完全一样的。所以呢，古希腊从这儿开始，就引出了原子论，到现在，仍然是物理学最前沿。所以我们说，哲学是科学之母。哲学出现了，科学就出现，它完全是跟着逻辑跑的，不是跟着实践跑的。我们跟着实践跑的是出技术的，跟着经验走，只出技术，它是一个，你是用技术的，用实践操作试错法不停慢慢往前走。梁冬：对。王东岳：这个走出来的是个技术体系，是个艺术体系。那边走出来的是个哲学体系，接着就是一个科学体系。梁冬：诶，有意思了，就是说中国文化，你要放到整个和西方文化，尤其是古希腊，古雅典这个文化来对比的时候，你看到一个在强调逻辑和哲学，一个强调视觉和闪点，它的背后的原因，很可能就是跟语

53、言有关。而这个拼音语言和象形文字有关，是吧？王东岳：对，对，对。这个差异梁冬：而这个差异，跟我们当当时他们那种生产方式有关。而且王东岳：而且跟我们这个地理环境的封闭有关。梁冬：对，稍事休息一下，马上继续回来国学堂。字幕提示：中西方文化。思维差异根源在于：语言和文字的不同梁冬：重新发现中国文化太美,继续回来到国学堂。刚才呢和王东岳讲到西方文化，因为我讲东方文化国学堂的时候，要讲西方文化做个对比，西方文化的价值和他的特征就在于因为拼音文字形成了逻辑强迫症，因为有逻辑强迫症，所以他们对逻辑就要求很严格，所以就有一系列的推演，才有了所谓的哲学，哲学才有现代所谓的科学。王东岳：对。所以西方，你从它的生存

54、结构上讲，它由于古希腊文化是个半商业文化。梁冬：对。王东岳：所以它讲个人，对不对？从生存结构这个角度讲，它讲个人。梁冬：为什么呢？字幕提示：西方强调“人权”与“生存结构”有关。王东岳：因为商业活动是一个冒险活动，他不能带着老婆孩子跟他一起去冒险，对不对？所以家人放在这边，然后自己独自出去去经商，所以他强调个人行为，他强调个人自由梁冬：所以美国的那些电影大片、好莱坞大片，都是个人英雄主义？王东岳：诶，对，对对。而且它西方的整个文化是建立在个人立场上讲人权呀，是这样走出来的。梁冬：对。王东岳：对不对？所以社会契约论也是从这方向走，因为它经商就要有契约，就要有合同。梁冬：对。王东岳：那么社会问题他也

55、认为是个合同问题，你为什么有权利，大家都一样，因为经商，大家是平等的，平等的大家才能经商。梁冬：对。王东岳：可是农业文明就不同，农业文明是要集体，大家人很多，大家要在这块土地上精心耕作，所以它讲集体，讲梁冬：讲和谐。王东岳：讲和谐，它讲这个东西，这是你生存结构造成的。生存结构的这个差别再反映到思想方式上，东方这个地方很封闭，大家就只有这一种文字，说来说去你不可能去注音去，用不着，画个图，我来画，发音都不发音，我就能看懂它是什么意思。有一个马致远写的一首诗，叫秋思。他这样写，他说这个枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马。夕阳西下，断肠人在天涯。字幕提示：枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦

56、马。夕阳西下，断肠人在天涯。马致远天净秋秋思王东岳：你看他每一个词，就是一副画。梁冬：对。王东岳：但他中间不用介词，也不用连词，他也不用说枯藤是缠在树上，他不用说这些话，他不用逻辑表意。梁冬：诶，你说中国人平常真不觉得，我们觉得这是很应该的，对不对？王东岳：对对对。梁冬：为什么中间一定要有介词？王东岳：我们今天的语言已经欧化了。中国人现在虽然还用方块字，方块字也变形了，繁体字不见了，这个简体字你咋看都看不出形了。这个画没了，然后你说话也欧化了。可是中国古代的文言文，它是没有标点符号的。梁冬：为什么中国以前的人都不加标点符号？这个我很好奇。王东岳：因为它每一个字就是一幅画。它这一幅画呢，你看到这

57、个字形，你就知道是什么意思。我们比如说人，对吧，我们画人有两种画法。这是个人，对吧？梁冬：对，对，对。王东岳：比如我们这样画，这是人正面夫的像，对不对？梁冬：对。王东岳：这是人正面的像。梁冬：这不是大吗？王东岳：这就是大。这实际上过去是指人的。梁冬：噢，是吗？王东岳：这是指人侧面的像。梁冬：刚才那个侧面我看一下，你看，刚才这个侧面，侧面，人这个侧面。那个地方是竖起来的，就是那个短的那个，这个指的是手还是胳膊？王东岳：是胳膊嘛。梁冬：是胳膊。王东岳：对。梁冬：它的方向是朝下的，如果朝上的那就麻烦了。王东岳：对，所以如果两个人走，如果两个人走，这就是从，对不对？梁冬：对。王东岳：如果我们把这个人，

58、我们如果把这个人朝相反方向走梁冬：对。王东岳：这个人朝相反的方向走。梁冬：这是“比”吗？王东岳：对，这个字是“比”。为什么两个人，朝这个方向走是“从”，朝那个方向走是“比”呢？梁冬：为什么呢？王东岳：两个人出去干活去了，所以他就一个跟着一个。慢慢的往出走。那干完活就回家了，归心似箭，一个比一个跑得快。于是两个人往回走，就含有了今天比赛的意思了。梁冬：所以上班的时候是比较慢的，比较痛苦的。王东岳：对，对，对。梁冬：一个人跟着，比较累，是吧？心不甘情不愿。王东岳：对，对，对。梁冬：比的时候，就是回家的时候呢，就是归心似箭的，手都放在后面。王东岳：中国的象形文字比西方、比古希腊、比古埃及还好一点。梁

59、冬：对。王东岳：古埃及比如说如果猎人一个猎人打一只鹿，他就画一个非常形象的鹿，然后旁边画一个猎人拉着箭，画得太具象。中国人就比他高明。当然中国的这个甲骨文至少在3300年前，我们今天知道4500个字，有用的1500字。可是它至少发展了上万年或者五、六千年。梁冬：对。王东岳：它才会有这样的一个半抽象的局面。比如我们画一个羊，我们就不会画完整地画一个羊，我们会画一个羊角，然后往下，这就是羊，谁见了都知道它是羊。这就是今天的这个羊字。对不对？梁冬：对。王东岳：我们画牛呢，画出牛角来，然后呢谁一见都知道这是牛。只画个牛角，用不着画牛体。由于它半抽象化了，所以它符号化了，它就可以组合。你比如我们在这个羊

60、下面画一个人画一个人，这个字就是今天的“美”。它的意思是什么呢？这个男人强壮得像一头公羊。那所以今天拿美丽去形容女人，这就搞错了，“美”本来是男人的事。所有动物最美的都是雄性的，对不对？你看那鸟，漂亮的鸟是雄性的。梁冬：孔雀。王东岳：诶，对，对，对。那狮子，长得鬃毛很大、很好看的狮子是公狮子，那母狮子都不会好看。人把事儿就弄反了。梁冬：这个人真是奇怪的动物。王东岳：好，然后我们再看。那么这样子走下来的文字，你就用不着你用不着逻辑，你一看你就知道它是什么意思，对不对？你比如说太阳，我们看太阳，我们画一个太阳，底下画一横“旦”。梁冬：对。王东岳：早上太阳刚出来那一刻叫“旦”。如果太阳再出，出高了，