民用建筑电气设计规范问题探讨课程课件

2010年电气设计交流三

点评《民规》“解释与说明”

民用建筑电气设计规范问题分析（摘选）

2009-04-21在西安天翼新商务酒店召开的会议

26个省市级建筑设计单位的电气总工程师的专题研计会

民用建筑电气行业强制性标准《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008自2008年8月1日开始实施，在开始实施阶段，为了使广大设计技术人员实习掌握和执行好本规范，全国建筑电气设计技术协作及情报交流网通过各二级网组织了学习培训工作。经过半年多各设计院对新《民规》执行，就本规范的一此条款规定及技术要求反馈了一些意见和建议。为了使本行业规范得以更好的执行和实施，由全国电气设计情报网和规范编制组联合组织全国建筑电气行业的专家举办了本次专题研计会。会上对相关问题做了解释与说明。

解释（红色）：《民规》JGJ16-2008专题研计会“解释”

意见（蓝色）：个人意见提供给大家，供分析、参考用。

问题1：

4.9.2-1

：“通向其他相邻房间的门”包括配电所内部的吗？（强条）应理解为不包括配变电所内部的门，内部的门防火等级是否有要求？

4.9.2/6：“配变电所直接通向室外的门应为丙级防火门。”

解释：

1、配变电所内全部采用干式变配电设备，变配电设备可合用空间，不设隔墙不设门。

2、配变电所内设的功能性分隔隔墙，其上开的门可采用普通门且宜双向开启。

3、配变电所内设的局部防火分隔隔墙上开的门应采用甲级防火门，且应向危险性低的方向开启。

4、与其他相邻房间的门不包括配电所内部的门。

意见：

点评《工程建设标准强制性条文》2009版“问题6”已作分析，其防火概念、安全逃生理念还是存在问题。问题2：

4.9.6：当配变电所与上、下或贴邻的居住、办公房间仅有一层楼板或墙体相隔时，配变电所内应采取屏蔽、降噪等措施。

解释：

目前国家对民用建筑中的工频电磁辐射尚无量化指标，但这种现象是事实存在的，特别是大电流传输母线的电磁辐射，对长期生活在这种环境中人的身体有危害是公认的。这个问题也不是《民规》所能解决的，但在民用建筑电气设计中采取一些措施降低其危害是可行的。

意见：

有设计规定，无量化指标，无技术措施，如何具体实施？问题3：

6.1.9／1／1）：发电机中性点工作制——“只有单台机组时，发电机中性点应直接接地，机组的接地形式宜与低压配电系统接地形式一致。”

解释：

1、考虑发电机电源系统与市电配电系统的接地形式相统一。

2、应急发电机电源采用IT系统有待研究。

意见1：

1、发电机电源接地型式必须与市电配电系统的接地型式保持一致性吗？

2、应急发电机电源采用IT系统还需要“有待研究”吗？研讨会上29位电气专家全部是这个观点吗？意见2：

《赛尔电气应用》2010-04（2010-05-13刚收到）一篇“《低规》第4.4.7条相关问题刍议”论文在强调要保证消防用电设备供电可靠性时这样描述：

可称为最彻底解决问题的方法是将消防用电设备的供电系统的接地型式由传统的TN系统或TT系统改由IT系统。

正确吗？→→→存在概念问题

1、TN系统或TT系统改由IT系统必须加设隔离变压器才能完成，属于无谓增加投资又不能从根本上解决问题：

加设隔离变压器后，变压器二次侧IT系统供电可靠性虽能得到保证，但此变压器一次侧供电系统因为是TN系统或TT系统，一次侧这部分发生接地故障，供电可靠性依旧无法保证。故论文的观点不能成立。

2、消防用电设备采用IT系统是指其正常电源失去后，转由应急电源（通常采用应急柴油发电机）的情况下才是如此，它和医院手术室的局部医疗IT系统（局部设置隔离变压器和绝缘监测装置）有所不同，不能混淆。

也就是说：正常情况，消防用电设备采用TN系统或TT系统配电；应急供电电源来自应急柴油发电机，采用IT系统，不需要设置隔离变压器。这两种不同接地型式的系统可以不经隔离变压器转换共存于同一幢建筑物内。

3、《民规》JGJ16-2008专题研计会上对IT系统“有待研究”的“解释”，真的使人无语。问题4：

7.6.8.2款中取消了原规范中的《距分支处或减小截面处不超过3m可不设保护器》的规定，而国标GB50054-94第4.5.2款中还保留着这条规定，不明白这条规定还能否执行，按理说国标中尚未废除应该还是有效的。

解释：

IEC最新标准规定中取消了此项规定，并不是说在分支处不加保护器，而是在减小截面处不管分支多长，就是小于3m也要加具有短路、过负荷功能的保护电器。

意见：

据了解，IEC标准3m规定，并未取消。

据悉《低压配电设计规范》GB5005新版报批稿也有此3m规定，并未取消，需要查实。问题5：

8.10.14：“金属电缆桥架及其支架和引入或引出电缆的金属导管应可靠接地，全长不应少于2处与接地保护导体（PE）相连。”

解释：

1、全长不应少于2处与接地保护导体相连，可以多点连接

，施工按GB50169-2006／3.4.6执行。

2、此处的金属电缆桥架及其支架和配管接地应该是“等电位接地”而非低压配电系统的保护接地（PE）。

意见：

《电气装置安装工程接地装置施工及验收规范》GB50169-2006／3.4.6电缆桥架接地规定：1电缆桥架全长不大于30m时，不应少于2处与接地干线相连；2全长大于30m时，应每隔20m～30m增加与接地干线的连接点；3电缆桥架的起始端和终点端应与接地网可靠连接。

“等电位接地”

→→“等电位联结”。问题6：

13.1.3：第2款第2）项规定，建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑；第3）款规定：设有排烟的公共建筑，上述建筑应设置火灾自动报警系统。

解释：

1、《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2）项规定，建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑，与《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98并无矛盾

，此条由《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98第3.1.1条表3.1.1中二级保护对象引申而来，应在本条后增加“详见《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98表3.1.1中二级保护对象分级的规定”。

2、另外，第4）项规定：设有机械排烟的公共建筑，应设置火灾自动报警系统。此款在修改时，征求了《火灾自动报警系统设计规范》编写制组负责人的意见，《火灾自动报警系统设计规范》也正在修订，也采纳了此条规定。

意见1：

《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-98第3.1.1条表3.1.1列出了“建筑高度不超过24m的民用建筑”设置FAS时划分为二级保护对象的具体场所，但并非指“建筑高度不超过24m的民用建筑”就应设置FAS。

这是两个完全不同的设计概念问题。

难不成没有设置机械排烟的一个二、三层小办公楼、几百平方米建筑面积一个小商店（或小超市）甚至一个普通垃圾房也得设置FAS吗？意见2：

若此“建筑高度不超超过24m的单层及多层层公共建筑”应设FAS（意即“所有公共建筑筑应设FAS”）的设计规定定真的成立，，那“单层主体建筑筑高度超过24m的……设有机械排烟烟的……单层主体建筑筑高度超过24m的体育馆、会会堂、影剧院院等公共建筑筑”应设FAS的设计规定，，则纯属多余余。“设有机械排烟烟的公共建筑筑，应设置火火灾自动报警警系统”与上述JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2）项规定“建筑高度不超超过24m的单层及多层层公共建筑”有本质的不同同，因火灾危危险性高设置置了机械排烟烟的公共建筑筑（注意：实实施上应强调调“民用建筑”），为了火灾灾时自动打开开机械排烟风风机，设置FAS是理所当然的的。“除Ⅲ、Ⅳ类地下汽车库库外，按规范范规定需设置置机械防排烟设施或有消防防联动控制要要求的民用建建筑，应设置置火灾自动报报警系统”措词是否更严严谨，可斟酌酌。关键词：Ⅲ、Ⅳ类地下汽车库库、按规范规规定需设置机机械防排烟设设施、消防联联动控制、民民用建筑。意见3：解释的原话话“此款在修改时时，征求了《火灾自动报警警系统设计规规范》编写制组负责责人的意见，，《火灾自动报警警系统设计规规范》也正在修订，，也采纳了此此条规定”也存在逻辑关关系上的混乱乱。因为建筑筑工程是否应应设置火灾自自动报警系统统是以《建筑设计防火火规范》GB50016-2006和《高层民用建筑筑设计防火规规范》GB50045-95（2005年版）为依据据，如何设计计火灾自动报报警系统是以以《火灾自动报警警系统设计规规范》GB50116-98为依据，这是是公安部消防防局的一致意意见：1、《建筑设计防火火规范》GB50016-2006和《高层民用建筑筑设计防火规规范》GB50045-95（2005年版）是母母规，确定何何种建筑工程程必须设置FAS；2、《火灾自动报警警系统设计规规范》GB50116-98是子规，当母母规已经确定定必须设置FAS后，FAS的具体设计就就应以GB50116-98的设计规定作作为依据。基基于上述关关系，《民规》在确认何种建建筑应设置FAS方面有疑问，，不应片面征求GB50116编制组负责人人，而更应主要征求GB50045、GB50016编制组负责人人，《民规》征求意见时搞搞错了征求对对象，所以给给出错误规定定，不足为怪怪。问题题7：13.9.12：“应急急照照明明电电源源应应符符合合下下列列规规定定：：1当建建筑筑物物消消防防用用电电负负荷荷为为一一级级，，且且利利用用交交流流电电源源供供电电时时………应按按防防火火分分区区设设置置末末端端双双电电源源自自动动切切换换应应急急照照明明配配电电箱箱。””解释释：：1、不不跨跨越越防防火火分分区区，，减减少少相相互互影影响响。。2、一一般般情情况况下下，，每每个个防防火火分分区区分分别别设设配配电电小小间间。。3、小小防防火火分分区区可可不不设设应应急急照照明明箱箱，，可可分分区区分分回回路路配配电电，，配配电电线线路路在在竖竖向向通通道道或或埋埋墙墙配配线线，，大大防防火火分分区区设设应应急急照照明明箱箱，，且且应应设设在在配配电电小小间间里里，，如如设设在在可可能能着着火火区区域域应应考考虑虑应应急急照照明明箱箱的的防防火火性性能能。。4、住住宅宅无无防防火火分分区区概概念念，，每每层层不不是是一一个个防防火火分分区区，，住住宅宅公公共共区区域域一一般般照照明明（（灯灯数数少少））可可与与疏疏散散应应急急照照明明合合设设，，但但应应满满足足疏疏散散应应急急照照明明设设计计要要求求。。意见见：：要求求是是否否太太过过？？问题题8：13.11.6：消消防防控控制制室室应应设设置置在在建建筑筑物物的的首首层层或或地地下下一一层层，，应应有有直直通通室室外外的的安安全全出出口口；当设设置置在在地地下下一一层层时时，，距距通通往往室室外外安安全全出出入入口口不不应应大大于于20m，且且均均应应有有明明显显标标志志。。13.11.6条文文解解释释：：消消防防值值班班室室与与消消防防控控制制室室都都应应设设置置于于建建筑筑物物地地下下一一层层和和首首层层距距通通往往室室外外出出入入口口不不超超过过20m位置置。。解释释：：安全全出出口口是是指指通通向向室室外外露露天天的的出出口口。。意见见：：1、安全全出出口口解解释释有有误误；；2、未未针针对对问问题题予予以以回回答答。。《民用用建建筑筑设设计计通通则则》GB50352-2005/8.3.4/2/2）规规定定：：消防防控控制制室室、安安防防监监控控中中心心宜宜设设在在建建筑筑物物的的首首层层或或地地下下一一层层，，且且应应采采用用耐耐火火极极限限不不低低于于2h或3h的隔隔墙墙和和耐耐火火极极限限不不低低于于1.5h或2h的楼楼板板与与其其它它部部位位隔隔开开，，并并应设设直通通室室外外的的安全全出出口口。《建规规》GB50016-2006/11.4.4/2规定定（（强强制制性性条条文文））：：附设设在在建建筑筑物物内内的的消防防控控制制室室，宜宜设设置置在在建建筑筑物物内内首首层层的的靠靠外外墙墙部部位位，，亦亦可可设设置置在在建建筑筑物物的的地地下下一一层层，，但但应应按按本本规规范范第第7.2.5条的的规规定定与与其其它它部部位位隔隔开开，，并并应设设置置直通通室室外外的的安全全出出口口。《民规规》JGJ16-2008/13.11.6/1规定定：：消防防控控制制室室应设设置置在在建建筑筑物物的的首首层层或或地地下下一一层层，，当当设设在在首首层层时时，，应有有直通通室室外外的的安全全出出口口；当当设设置置在在地地下下一一层层时时，，距距通通往往室室外外安安全全出出入入口口不不应应大大于于20m，且且均均应应有有明明显显标标志志。。《×××省2008电气气年年会会发发言言稿稿图图纸纸审审查查中中心心发发言言稿稿》：请大大家家还还要要特特别别注注意意，，在在《建筑筑设设计计防防火火规规范范》GB50016－2006第11.4.4条，，关关于于消消防防控控制制室室位位置置和和安安全全出出口口的的设设置置要要求求。。其其原原文文是是：：“附设设在在建建筑筑物物内内的的消消防防控控制制室室，，宜宜设设置置在在建建筑筑物物内内首首层层的的靠靠外外墙墙部部位位，，亦亦可可设设置置在在建建筑筑物物的的地地下下一一层层，，但但应应按按本本规规范范第第7.2.5条规规定定与与其其他他部部位位隔隔开开，，并并应应设设置置直直通通室室外外的的安安全全出出口口”。条条文文对对消消防防控控制制室室和和出出口口的的设设置置提提出出了了许许多多强强制制性性限限制制。。在这里要要特别提提醒注意意的是，，消防控制制室的门门“要求直通通室外”。经了解，，此审图图意见非非个别现现象。意见1：消防控制制室应设设置在建建筑物的的首层或或地下一一层。消防控制制室的门门应向疏疏散方向向开启；；当消防防控制室室的门开开向建筑筑物室内内公共部部位时，，应采用用外开防防火门，，自此外外开防火火门至直直通室外外的安全全出口的的通道上上，不得得设有疏疏散出口口，并不不应有任任何的障障碍物，，通道上上不宜有有过多拐拐弯，且且通道总总长度不不应大于于20m。消防控制制室门的的上方应应设明显显的标志志牌或标标志灯；；地下消消防控制制室门的的上方应应设明显显的标志志灯，且且标志灯灯供电应应满足火火灾备用用照明