罗杰斯-头脑风暴

...v.罗杰斯、朗咸平对话?头脑风暴?主持人：

大家好，欢送参与头脑风暴，我们中国有句古话，叫做行万里路，读万卷书，有这么一个人呢，他是行万里路，挣万国钱，并且创造一个又一个的奇迹，他就是被人们称为投资大师的杰姆"罗杰斯，终究创造什么样的奇迹呢，让我们先一起来看一下。

――看大屏幕

主持人：

好，让我们有请罗杰斯先生。

罗杰斯：

i'mdelightedtoseeyou.thankyou.

见到你很快乐，谢谢。

主持人：

非常快乐，刚刚听到我们这个入场的音乐，有没有觉得很亲切？

罗杰斯：

ifoundverymuchathomeandiamveryverypleasedtobehere.

我感觉就像回家了一样。能来到这里我非常快乐。

主持人：

因为那首歌叫做sweethomealabama，就是阿拉巴马，我亲爱的家乡，因为他是阿拉巴马人，所以希望今天我们这个音乐给你创造一个谈话的好的心情。

罗杰斯：

iamveryverypleasedandthatisthemosthospitablethaticanimagine,becauseiamfromAlabama.

我非常快乐，你们太好客了，我是从阿拉巴马来的。

主持人：

刚刚我们在这个短片里面看到了，你创造了一个又一个的奇迹，哪一段是你最喜欢去炫耀的？

罗杰斯：

myfavoriteexperienceischina.

我最喜欢在中国的经历。

主持人：

为什么？

罗杰斯：

why"becauseitisthemostexcitingcountryintheworldrightnowanditisgoingtobethemostimportantcountryinthe21century.

为什么？因为这是目前最令人冲动的国家。而且将成为21世纪最重要的国家。

主持人：

所以这次又回到中国，心情非常地冲动。

罗杰斯：

icannevergetenoughofchina,iwouldlikemovetochina,iwouldliketoliveinshanghai.

我永远也不会对中国感到厌烦。我想搬到中国来，我想在**安家落户。

主持人：

那你要先学中文。

罗杰斯：

mybabygirl,ihaveababygirlwhois11monthold,sheislearningchinese.

我11个月大的小女儿现在正在学中文。

主持人：

11个月，她的中文一定会非常好，那么我们今天也为你请到了另外一位嘉宾，他是位学者，那么他是以他的非常犀利的观点和非常敏锐的观察著称，而且他这种非常大胆，正直的言行深得很多股民的信赖和喜爱，那么很多人管他叫做郎监管，让我们有请郎咸平先生。

――郎咸平进场

罗杰斯：

您好，郎先生。

郎咸平：

您好。

主持人：

好，让我们坐下来交谈好吗，朗先生，这边请，来，杰姆。杰姆，你在中国做过很屡次巡回的演讲，每次都引起一阵，他们叫做罗杰斯风暴啊，在这些观众里面，他们问你最多的一个问题是什么？

罗杰斯：

ohthemostansweredquestioninchinaiswhat'syourfavoritecountry.andialwayssaychina,butnobodybelievesme,butthat'smyfavoritecountryintheworld,andshanghaiismyfavoritecityintheworld.

问我最多的问题就是你最喜欢的国家是哪个。我总是说是中国，但没人相信。但这确实是我最喜欢的国家，**是我在全世界最喜欢的城市。

主持人：

你在纽约也这样说吗？

罗杰斯：

no,no,no,no.iliveinnewyorkandilovenewyork.newyorkisaveryexcitingcitywhichyouhavetoremembernewyorkwasthemostexcitingcityinthe20thcentury.shanghaiisgoingtobethemostexcitingcityinthe21century.

不，不，不，不，我住在纽约，也喜欢纽约。纽约是个令人兴奋的城市，但那是在20世纪。21世纪，**将成为最令人兴奋的城市。

主持人：

那么其实对很多投资者来讲，这个投资的秘诀是从来不外传的，因为你把投资的秘诀都告诉大家了，等于为自己培养了一个又一个的竞争的对手，那么我也阅读了很多你的资料，那么总结最多的是你六条投资的经历，但是这六条经历好似在很多的教科书里也能够读到，所以我想知道你是不是还有些什么绝招，没有拿出来跟大家讲。

罗杰斯：

wellthemostimportantthingyouneedtoknowistheverysimplethingistobuylowandsellhigh,youcandothat.that'sallyouneedtoknow.

最重要的是，你要知道一个非常简单的道理，低买高卖。你能做到。这就是你应该知道的。

主持人：

其实我们今天希望是，我们在座有这么多非常关心你的观众朋友们，我们希望能够通过我们今天的一个交谈，能挖掘到你最真实，最实用的一些投资的秘诀好不好。

罗杰斯：

fine,ilovemakingmoney,let'smakingsomemoney.

好的，我喜欢赚钱，让我们一起赚钱吧。

主持人：

而且一定要说真话。

罗杰斯：

oh,absolutelythetruth,whynot"

当然是真话，为什么不呢？

主持人：

让我们掌声鼓励一下。

罗杰斯：

谢谢。

主持人：

那么有人说，这个股市是多数人的游戏，有人说这个股市是少数人的游戏，其实啊，我们最关心的是，在这个股市上什么样的人才能够真正地挣到钱。所以现在在你们桌上都有两块题板，我想我们用一个非常有趣的游戏的形式来开展我们今天的谈话，我请你们两位分别用三个词，来形容一下，在股市上能赚钱，能成功的人，他最重要的三个特征是什么，依重要的顺序排序一二三，好吧。那么在你们写的这个时候呢，我来跟我们的观众交流一下，那么我们场下有一块题板，会记录下我们观众的发言，请这位观众朋友帮我们记录一下，好吗？

——写提板

主持人：

好，那我看看，我们场下观众，有哪位愿意来答复我这个问题？在股市上真正能挣到钱的那些赢家，最大特征是什么？这位先生来，话筒传一下。来

男观众1：

我想在股市上最重要的是四个字，一个是贪婪，一个是恐惧，要做到不贪婪，不恐惧，这就是最正确的秘诀。

主持人：

那就是不贪婪，不恐惧？

男观众1：

对。

主持人：

可以这么理解，不贪婪，不恐惧适可而止，还有没有哪位？这位女士，来。

女观众：

特例独行，

主持人：

特例独行怎么讲？

女观众：

因为我是基金公司的，我们有很多优秀的基金经理，他都有一个特点，他一般都不从众，他比拟能够以独特的视角去发现股市里面赚钱的时机。

主持人：

特例独行这是最重要的，好，还有没有哪位，来，这位先生。

男观众2：

在中国的股市，应该说不要完全相信投资，应该要以投机的手段来进展操作。

主持人：

怎么讲？

男观众2：

要用这个投资的分析，然后投机的操作。

主持人：

投资的分析，投机的操作，好，非常感谢，还有哪位，来，这位先生。

男观众3：

我觉得万变不离其中，最终归结为还是智慧两个字，如果你有一定的智慧的话，那么什么恐惧和贪婪全都消失掉了。

主持人：

智慧，这个词听起来有点高高在上，不知道该怎么样去捕捉，那边还有一位先生。

男观众3：mr.rogers,ihave3choices.thefirstistrustyourself,thesecondistrusttheinformationfromthemarket,andthethirdistrustgod.

我有3个选项。第一个是，自信，第二个是相信市场信息，第三是相信上帝。

主持人：谢谢，谢谢。我们都记录下来了吗，在这个题板上，好的。来，好，谢谢，我这里面有，再总结一下，第一个是不贪婪，不恐惧，适可而止，第二个是要特例独行，第三个是要用投资的分析，投机的操作，第四个是需要智慧，第五个是要相信自己，好，让我们来看一下杰姆，看一下你的答案是什么？

罗杰斯：

mywordsaresceptic,curiousandpersistent.bescepticandbecurious

我写的是疑心，好奇和坚持。

主持人：

我们看一下郎教授的。

郎咸平：

我写了三条，你想要赚钱的话，只有这三个原那么，第一你要跟各个基金，业界的关系一定要好，第二，你必须要在短时间内能够会聚大量资金进驻股市，第三，你一定要严格操纵股价，并不是说要低买高卖的问题，而是你必须让它低买，必须让它高卖，你不这样做的话，你赚不了钱的。

主持人：

我觉得朗先生形容得像个神不像个人，来，我们看一下杰姆，能不能跟我们讲一下，为什么第一条你选择第一位用的，是用的sceptic(疑心)这个词。

罗杰斯：

becauseyouhavetodisplayeverythingyouhear,youhavetofigureoutforyourselfwhatisrightandwhatiswrong.andwhat'sgoingtomakeyoumoney.don'tlistentootherpeople,don'tlistentome,don'tlistentoyou,don'tlistentotheprofessor.listentoyourself.

你要把听到的信息分析一下，判断什么是正确的，什么是错误的，什么信息能令你赚钱。不要听信他人，不要听我怎么说，也不要听你，也不要听郎教授的。要听你自己的。

主持人：

给我们举个例子。

罗杰斯：

well,imeanmanystudieshaveshownoverandoveragainthat80%ofprofessionalinvestorsdonotdoaswellasthemarketaverages.

许多研究已反复证明，80%的职业投资者收益不如市场平均水平。

主持人：

为什么？

罗杰斯：

it'sbecausemainlytheyalwaysfolloweachother.theyfollowthecrowdinsteadofbeingwillingtogoagainstthecrowd.youhavetobeabletogoagainstthecrowdtomakemoney.letmesayitagainallofthestudyshowthat80%ofprofessionalmanagersdonotdoaswellastheaveragesdo.that'safactallovertheworld,china,europe,america,everywhere.

这主要是因为他们互相跟风。他们总是跟大潮流走，而不是反其道而行之。你要反其道而行才能赚钱。我再重申一遍，80%的职业经济人收益不如市场平均水平。这在世界各地都是个事实。不管是在中国，欧洲，美国，还是其他任何地方。

主持人：

那么你怎么样才能够变成那个百分之二十的人呢？

罗杰斯：

wellthat'sthekeyquestion.thereareseveralgoodanswershere.sbsaidthatyouknowavoidgreedavoidpanic,thoseareverygoodlessons,it'sveryhardtodo,formeandforanybodyelse.togoagainstthecrowd,ithinkthisladyheresaystogoagainstthecrowd,thisgentlemansaidyoushouldspeculate.that's(deadno).that'snotawaytomakemoneyinasiaorinanywhereelse,someonesaidyouhavetohavewisdom.god,sheis.wisdomisthemostimportant,butnotmanyofushaveit.yousaidtrustyourself,yes,that'sveryimportant.yousaidtrustmarketinformation,that'sdeadwrong.youarenotbeveryscepticaboutwhatyoureadinthemarket.god,imean,ifyou,ifyou,ifgodwouldhelpyouinvest,youdon'tneedme.youdon'tneedwei,youdon'tneedprofessor.ifyougotalignedtogod,youknow,staywithhim.butinsideinformationisasurewaytothepoorhouse.iwouldnevereverusethatinsideinformation.mostoftenitiswrong,youwillgobankruptusinginsideinformation.andifyoutrytomanipulatethemarketinthelongrun,youwillgobankrupttoo.

这个问题很关键。有好几个很好的答案。有人说要防止贪婪和恐慌，这都是很好的教训，但对我或其他人来说，很难做到不从众，这好似是这位女士说的。这位先生说要投机，这不对。在亚洲或其他地方，这都不是赚钱的方法。有人说要有智慧，上帝，智慧确实是最重要，但不是人人都有。你说要自信，这很重要，但你说要相信市场信息，这绝对错误。你要对市场信息持疑心的态度。如果上帝能帮助你投资，你就不需要我了，不需要X蔚，也不需要郎教授，如果上帝站在你一边，你就和他呆在一起吧。但内部消息一定会让你变穷。我从不用内部消息，因为它们常常是错的，它们会让你破产，如果你想长久地操纵市场，你也会破产的。

主持人：

郎教授我要给你一个反驳的时机。

郎咸平：

好啊，我想说明什么问题呢，我们的股价啊，根本上，不敢讲完全没有，就不太反响根本面，在一个不太反响根本面的情况之下的话，你要赚钱，你只有操纵股价，不然，你无从赚起，因此今天你说我们国内很多庄家，有很多大户，庄家大户的目的就是希望利用人为的力量压低股价，就是低买高卖，是这个意思，

主持人：

杰姆。

罗杰斯：

well,i'msogladyouinvitedtothisshow.thisisgoingtobealotfun.becausetheprofessorisdeadwrong.maybethat'swhyheisaprofessorinsteadofainvestor.theusmakertisnodifferentformeintheothermarketandthechinesemarketisnodifferentformeintheothermarket.gobackandreadaboutthemarketthroughoutthehistoryallovertheworld,marketsarealwaysthesame,weareallthesame,allofuspeople,youlikeitornot,itdoesn'tmatterwhetheryouareblackoryelloworwhite,marketsthroughoutthehistoryhavebeenthesame,peoplemakehorriblemistakes,theydostupidthings.ourmarketisnodifferent.theprofessorissaidthemarketdoesn'tfollowthefundamentals.ofcourse,itdoesn't.ofcourse,itdoesn't.that'swhyitissohardtomakemoney.themarketislookingahead,themarketandtheeconomyaretwoentirelydifferentthings.soifyoujustwatchthetvorreadthenewspapers,andtrytofollowtheeconomy,youwillnevermakemoneyinthemarket.youhavetothinkfarahead,andthat'sthesuccesstobeagoodinvestor.

我很快乐你邀请我来这期节目。非常有趣，因为郎教授完全错了，可能这就是为什么他是个教授，而不是投资者。美国市场、中国市场对我而言和其他市场没什么两样。研究历史上世界各地的市场，你会发现市场总是一样的，因为我们人类是有共性的，不管你喜欢与否，不管你是黑人，白人，还是黄种人，历史上各时期的市场都是一样的，人们犯可怕的错误，做愚蠢的事情，在我们的市场也一样，教授说市场并不反映根本面，当然不了，这就是为什么赚钱难，市场是向前看的，市场和经济是完全不同的两码事。如果你看电视或者报纸，想要试图跟上经济，你不会在股市赚到钱，你要有远见，这是好的投资者的成功秘诀。

主持人：

那么我们来看第二点，第二点你选的是curious这个词，好奇，那么我们朗教授选的是资本实力要强，就是要有钱，对吧。杰姆，跟我们说一下，为什么你选择了curious(好奇)就是这个好奇心，作为第二点。

罗杰斯：

becausethewayyoumakemoneyistofigureoutwhatisgoingtohappenbeforeotherpeopledo.youarecuriousaboutlife,aboutwhat'shappen,yougooutandaskquestions,andseewhatpeoplearedoingbeforeotherpeoplefigureoutwhatpeoplearegoingtodo.

赚钱的方法是在其他人之前预知将来。你对生活好奇，对发生的事感到好奇，你就会提出问题，在其他人之前弄明白别人在做什么。

主持人：

这个听起来，好似像一个魔术，像一个奇迹一样的，人怎么才能掌握这种能力呢，没有一个水晶球。

罗杰斯：

iwishitwasamagic,thatwouldbeeasier,ifitisjustmagic.whatyouhavetodoisyougooutandyouseepeoplearedoing,ihavedrivenacrosschinaseveraltimesandiseechinaisturningotniagreatcountry.notevenchineseknowhowgreatyourcountryisgoingtobe.becauseyouhavedrivenaroundyourcountryside,mostpeopledon'tunderstand,yougoandseewhat'shappeningclosetothegroundandyouwillbeabletopredictthefuture.notalways,imadealotofmistakes,butthat'showyoumakealotofmoney.youfigureoutbeforeotherpeopledo.don'tfollowthebigmoney,thebigmoneyisalwayswrong.don'ttrytospeculate,don'ttrytomanipulate,figureoutbeforethebigmoneywhat'sgoingtohappen,andyouwillgetveryveryrich.

我倒希望这只是魔术，那就简单多了。你要做的是出去转转，了解人们在干什么，我开车穿越中国好几次，发现中国正变成一个伟大的国家。许多中国人甚至都不知道中国将会有多伟大，你要开车到乡下，实地看看，你就能预见到将来。当然不总是预测正确，我也犯过许多错误。但这就是如何赚大钱的方法。要有先见之明，不要跟大户，大户总是错的，不要投机，不要操控，在大户之前弄清走向，你就会变得非常富裕。

主持人：

听起来是个很神奇的能力啊，你的第三点写的是一个persistence就是坚持的意思，你能不能跟我们解释一下，为什么这一点对一个成功的投资者来讲是非常重要。

罗杰斯：

firstofallyouhavetostayatit.beauseyougonnamakelosseseveryonceawhileyouhavetobepersistentinfindingoutyourinformation.thisisnotaneasybusiness.youhavetofigureoutthingsbeforeotherpeopledoandthattakesalotofwork.youhavetobewillingtostayhomeandworkwhileotherpeoplearelookingaroundwritingartcilesaboutmanipuation.youhavetofigureoutthingsandtheanswersthat'shard.

首先你必须要坚持。因为你肯定有时会赔钱，你必须坚持去寻找有用的信息。这是件麻烦的工作，你必须比别人先知先觉，这要求你做大量的工作。在有些人写一些关于市场被操纵的文章的时候，你要努力去搞清真相，这确实不容易。

主持人：

其实我们知道，你在这个股市上，也不是一直都是一帆风顺的，其中之间也有一些比拟痛苦的经历，所以也让我们再看一下大屏幕。

――观看大屏幕

主持人：

这片中提到的你曾经借债度日啊，有一段非常痛苦的经历，给我们讲一下是怎么回事？是怎么倾家荡产的？

罗杰斯:

In1970,ithoughtthemarketwasgoingdown.ihavebeeninvestedithoughtthemarketwas，isoldshort.itriplemymoneyin6monthsthanthemarketralliedididitagainandilosteverything,ialmosthadsoldmymotorcycle.

1970年的时候，我觉得市场在走低。于是我做了卖空的决定，因为我觉得市场要跌。六个月期间我都是这样操作的，后来市场起来了，我还这样操作，于是我赔了个倾家荡产，差点把摩托车也卖了

主持人：

那一定是个很痛苦的事情，我知道你有多喜欢你的摩托车，在那个时候怎么样调整自己的心态？有没有想过也许投资这一行不是我该做的？该做点别的事？

罗杰斯：

icertainlydidtheneverytimeilosemoneyiwoulddecideiamgonnagetoutofthisbusiness.wheniwouldgootnitelevison,iwouldbeeaprofessor,iwoulddosomethingelse.butitissomuchfunandifudourwork,anduhavearesilience,ucannotebackifyoupersist.it'sthebestwayiknowtomakealiving.iloveit.butmanytimesimakemistakesandeverytimeimakemistake,isbecauseididn'tdomyhomework.it'snotbecausethereweresbmanipulatingthemarketisbecauseididn'tdoenoughtwork.itwasnotbadluck,itwasnotmanipulationitwasmyfailure.

当然有过。当我赔了钱时，我确实想过放弃。我想干点别的事情，比方做电视，或者去当教授，或者其他别的事情。但是投资这一行给了你很多乐趣，而且如果你功课做到家，如果你有韧性，你总能重振雄风。我认为这是最好的工作，我非常热爱这工作。我也会犯许多错误，每次犯错误都是因为我没有把功课做好，不是因为有人在操作市场，是因为我功课做得不到家。不能怪运气不好，也不能怪有人操作市场，只能怪自己

主持人：

其实我们很多人都说，这个股市就是一个悲欢离合场，它能把你带到天堂，也能把你带到地狱，所以呢，这个对股民来讲，有的时候一不小心，或者像他说的，没有做足够的功课就容易犯错误，那么还是刚刚做法，我还是想请两位，再拿起你们的笔，为我们写一下，在投资过程中最容易犯的三个错误，好吗？好，我还要给我们观众一个参与的时机，在他们写这个的时候，我们观众朋友来发言，来，这位先生。

男观众1：

轻信所谓的内部信息。

主持人：

轻信内部信息。

男观众1：

对。

主持人：

最不能信的。

男观众1：

最不能信的，因为你听到的消息里面可能一百个里面有一个是对的，但是很多人就会夸张这一个，而把九十九个错误，众多的散户来接手。

主持人：

你犯过这样的错误吗？

男观众1：

有，很多。

主持人：

这是跟自己的一个挣扎。

男观众1：

对对，股市里面你要成功的话，第一点你就必须是战胜自己，你要战胜自己你要有铁的纪律，然后你有一套很好的操作系统，然后你才能在股市里生存。

主持人：

抗拒诱惑，

男观众1：

对对。

主持人：

记下来了吗？好，就是不要轻信内部消息，抗拒诱惑，好，还有哪位？刚刚这位先生，来。

男观众2：

有时候会发生这样的情况，就是一次成功的投资以后，自己就认为自己掌握了投资的所有真理，然后以后N次投资都是用这种方法，那有的时候会犯错误，还有的时候会发生。

主持人：

这是太骄傲了，被一次成功冲昏了头脑。

男观众2：

对，然后或者说是在明明可能自己判断是对，但是市场不利的情况下，自己会疑心自己判断，这点是在很屡次的情况下都会发生的。

主持人：

不能够坚持自己。这边有没有观众？来这位先生。

男观众3：

买卖股票里有的时候要敢于成认错误，很多人，好比是股票赔了钱了，觉着股票不值钱，但是舍不得卖。最后往往你会血本无回，就是敢于放血。

主持人：

及时地纠正自己的错误，改正自己的错误，好那边好似还有一位，来，那位女士。

女观众：

我觉得有的时候，尤其是咱们中国人特别喜欢用以历喻今，但有的时候投资的时候，这个以史喻今呢，好似并不存在这个规律，尤其是我看那个报道，或者是投资分析呢，经常是说历史上什么出现过什么什么，然后哪个国家曾经出现什么什么，但实际上真正等过了段时间，再回头看呢，好似跟历史没什么太大关系。

主持人：

所以需要与时俱进，

女观众：我觉得这个是该出手时就出手。

主持人：

好还有一位观众这边举手的。来。

男观众4：

我刚刚比拟赞同刚刚很多(观众)都提到的，轻信，我有一点，其实是轻信的对立面，就是犹豫，我觉得犹豫不单单会丧失一些时机，同时的话，它会滋生你下一次的一种轻信，可能我觉得犹豫这一块也是我们需要克制的一点。

主持人：

要果断一些。好非常感谢，看来在座的，我们真是一群非常热衷投资的观众。都有很多个人经历来跟我们分享，来把这个板给我一下，谢谢！好给大家再总结一下，我们观众的发言，第一是不能听信内部的信息，抗拒诱惑，第二是不要贪婪，第三是不能骄傲自满，被一次成功冲昏头脑，第四要敢于成认错误，第五不能以史喻今，需要与时俱进，第六呢是不能犹豫要果断，好，让我们来看一下，我们两位嘉宾的答案，还是先来看我们从远方来的嘉宾的答案，来杰姆。

罗杰斯：

usaidmistakeswhichmostpeoplemake.mostpeoplebuywhenthingsarehigh.theysellwhenthingsarelowandthentheyinvestinthingstheyknownothingabout.

你是说大多数人最容易犯的错误是吧。大多数人总是在高位的时候买进，在低位的时候卖出，还有就是他们对所投资的工程一无所知。

主持人：

好，我们等一下再来听你的这些原因，让我们看看郎教授。

郎咸平：

我们亚洲股市跟美国是不一样的，你按美国那套分析方法来分析亚洲你不会成功的，所以必须还得有亚洲的特色，你不能不信我们的亚洲各国，或者各地区是监管不力的，所以这也是为什么，那么多外商喜欢来亚洲的原因。好了。

主持人：

我要听听罗杰斯先生的观点了。杰姆，先给我们讲一下，为什么你选择这三点。然后我们再来谈谈，你怎么看郎教授选择的这三点，先讲一下你为什么选择这三个？

罗杰斯：

thefirstthingiwannasayisallsixofyouareexactlyrightidon'tdisagreewithanythinganyoneofyousaid.ursomeverygoodinvestorsatleastsomeverysmartprofessorsorsomethingintheaudience.theideathatyourmarketisanydifferentfromanyothermarketinhistoryismadnessimeanthejapanesemarketwasundevelopedoncebutwasthatallmanupilation"theamericanmarketwasundevelopedoncebutwasthatallmanipulation"theproblemismostinvestorsarenotverysmartaboutwhattheydo.imadealotofmistakes,iknowwhatgoeswrong.peoplegetexcitedwhensthisgoingup,andtheywanttobuyit.mymotheralwayscallsmewhenstocksaregoinguptobuy,andmymotherisalwayscallingmetosellitwhenthingsaregoingdown.ikeepsayingtomymotherno,that'snotthewayyoudoit.youdoittheotherway,andmostpeopleinvestinthingstheydon'tknowabout.icannottellyouhowmanypeopleinthisroomincludingmehaveinvestedinsthweknownothingabout,whetherit'sdot,whateverithappenstobe.ifyouinveststhyoudon'tknowabout.yougonnaloseyourshirt.

首先我想说的是前面六位说的非常正确，诸位说的我完全同意。诸位都是投资方面或者在研究方面都非常有建树。要说你们的市场和世界上其他市场有什么不一样的话，有时市场确实会不太理性。纵观历史，日本市场曾经很落后，但是那是因为有人在操纵吗？美国市场曾经很落后，但那是因为有人在操纵吗？问题是，大多数的投资者并不十分清楚他们在做什么。我犯过很多错误，我知道问题在哪里。每当行情起来了，他们就想买进。每次股价上涨，我的母亲就要打说她准备买进，每次股价下跌，她就会打说要抛出。我总是对她老人家说，不对不对，股票不是这样做的，要反过来做才对。大多数投资者会投资它们并不熟悉的领域。包括我在内，在座一定有不少人犯过这种错误，不管是.公司还是别的什么。如果你对自己所投资的领域一无所知，那你肯定有一天会输得血本无归。

主持人：

但是要了解所有的也很难。要对你投资的每一项要了解得非常清楚也很难，尤其是在信息不很对等的情况之下，

罗杰斯：

wecanneverhaveenoughinformationunlesswehavethespotlightwithgod.that'swhyit'ssodifficultthatwhyit'ssuchahardbreadtomakemoney.that'swhymostpeopledonotmakemoneyinthestockmarket.iwishitwereeasy.God,shallwemakeiteasy"

确实你永远不可能得到所有的信息，除非上帝特别偏袒你。这就是困难所在，赚钱并不容易。正因为如此，大多数人没能在股市中赚钱。大家都希望能够轻松发财

主持人：

给我们讲一下，如果你要选择投资一个股票，你会从哪些方面去了解它，对你来讲最重要的判断的因素是什么？

罗杰斯：

Someofthemostimportantthingsareliketoknowwheneverybody'sdepressed,wheneverybodyisverydespondentthatmakesmeinterstedininvestinginthatmarket.whenuniversitygraduatesallwanttogotothestockmarketiwouldsayidon'twanttogotothestockmarket22yearoldsdon'tknowanythingaboutlifeorwhat'sgood.theyjustfollowthehottrendsoftheday.soitrytodotheoppositeoratleastexploretheoppositeofwhateverybodyelseisdoing.ifyougoingtobesuccessfulatanythingwhetherit'stvorprofessorwhateverhappenstobeyouhavetodotheoppositeofwhateverybodyelseisdoing.youhavetobetruetoyourself.ifyou'regoingtobesuccessfulwhetheryou'reawriterorasinger.whateveryouare,that'sthewaytobesuccessful.that'sthewaytobeasuccessfulinvestor.

重要的因素是我要知道人们何时对市场失去信心，我认为这是投资的时机。当所有的大学毕业生涌向股市时，我是不会去跟风的。22岁的年轻人还没有生活的阅历，他们只是盲从。如果你要想成功，不管是做电视，还是当教授，你必须学会反其道而行之。或者你想成为一位成功的作家或者歌手，不管是什么都是如此。投资者也不例外。

主持人：

但是这样的人往往很孤独啊，特例独行的人

罗杰斯：

wellokbutifyouwanttoberichandyouwanttobepopular.

如果你想成功想知名就得这样。

主持人：

你的答案我想是很清楚的，郎教授。

郎咸平：

该我了吧，我从来没有说过美国的市场是一个你所谓的puremaket(纯洁的市场)美国机构投资人，在1920年代，所做的种种不法行为，当时呢，这个行为已经做得差得不可能想像了以后，最后才有罗斯夫总统，认命了一位，第一任的美国主席，他就是肯尼迪总统的爸爸，经过了罗斯夫总统的整治，与第一任，第二任三位主席的，强力监管以后，通过严刑峻罚，让你不敢犯法，听我讲完，但是你想想看，像美林，像高胜，在前一阵子，还在美国调查之下认罪了，交了罚款，交什么罚款呢，它的经济分析师，有图利自己的嫌疑，那么这个报纸上登了很多大家都知道。那么我请问各位，它在美国他不敢随便发表消息，它到**敢不敢？它当然敢，因为你没有严刑峻罚，所以你刚刚说，你就开个玩笑说，你妈妈说，selllowbuyhigh的问题啊，这个理论上是对的，你要buylowsellhigh但是在亚洲有什么好处呢？你可以透过一些操作，你可以在低的时候买，你可以在高的时候卖，但是这个时机不是属于你们社会群众的，这个时机不是属于中小股民的，是属于拥有资金，拥有关系，知道如何操纵股价机构投资人的，这是我要讲的话。所以这就是不公平。

主持人：

那么郎先生说的这个亚洲监管不力，可能也是一个现实存在的一个现象，我想问一下杰姆，你怎么对待，作为一个普通的股民，你怎么对待这样的监管不力？

罗杰斯：

wellregulationisgoodifithelpsit'snoquestionaboutit.i'mallforalevelplayingfield.i'mallforanybodyelse.becauseineedasmuchinformationasicanget.buttheprofessorseemstoignorethefactthat80%professionalinvestorsdon'tdoverywell.sowhowillbethesemunipulators.thefactsarealloftheworld80%oftheinvestorsdoworsethantheaverages.iftheyarejustoutmanipulatingwhyaretheyaremakingmoney.andasfarasindividualinvestorsareconcerned,everybodyinthisroomknowsalotaboutsth.idon'tknowwhatitis,football,fashion,carsorsth.youshouldinvestinthingsyouknowalotabout.youwillbemakingmoremoneythanmanipulators,professionalsbecauseyouknowalotaboutit.ifyouwanttobeasuccessfulinvestor,lookifyouonlyhave20goodideasinyourlifeand18ofthemwork,oreven18,yougonnabestinkyrich.allyouneedtodoisinvestinginthingsyouknowabout.itmaybeboring,itmaybelonesome,that'showyougetrich.

有效的监管很有必需，这毫无疑问。我比任何人都希望有个公平的环境。因为我希望能够获得最多的信息，但是教授先生似乎忽略了这样一个事实，那就是80%的机构投资者并不成功。那么你所说的那些操纵者到底是哪些人呢？事实上，全球80%的机构投资者表现低于平均水平。如果他们只是操纵市场，他们怎么赚钱呢？而讲到散户，在座各位都有自己熟悉的领域。比方足球、时装、汽车等等。你应该投资你所熟悉的领域。你能比市场操纵者，比专业投资者赚得更多，因为你熟悉这一行。如果你想成为一个成功的投资者，比方你有20个金点子，其中18个是可行的，你就会变得非常富有。你所需要做的就是投资你熟悉的领域。也许很枯燥、也许会孤独，但能使你致富。

郎咸平：

他说80%的机构投资人就是基金吧，都是赔钱的，这个数字确实是对的，我们在教书的时候这也是我们常常拿出来谈的数据，这是对的，但是我帮你讲，这是在美国的，美国基金为什么它赚不了钱？你知道吗？第一，它有，强而有力的监管，所以它根本上是一个被动的投资人，它不能太主动，它不可能去做内幕交易，它没有这种可能性，更不可能美国基金不可能去操纵股价，2715你在美国做基金，要详细批露你赚多少钱？可在中国做基金，它批露过吗？亚洲基金批露过吗？韩国批露过吗？你发现只有上市了才需要批露，一般小基金你根本就不知道它赚多少钱，因此我们根本就不知道数据，是这个问题。

主持人：

那郎先生其实我们更需要得到的是一些建立性的意见。那么在这种环境之下，在亚洲这个环境之下，像您所描述的，如果这些都是真的话，那么作为我们这些投资者，应该怎么去做呢？

2745郎；我这样讲，我并不是坐在这边教大家如何赚钱的，我只是希望说，我能作为一个学者来讲话，我只希望把自己的理念跟大家作个分享，那么如果说一个学者，来一个人说你应该买at&t或者ibm的股票，那就不是我应该说的话，那应该他说的，不是我说的。那么我在这边我要谈什么问题呢？我谈一个重要理念的问题，我要谈更改大家的观念的问题，什么观念呢，就是今天亚洲的各个市场，为什么中小股民是一定会赔钱，就是因为我刚刚假设一个问题，监管不力，操纵太严重的缘故。、

主持人：

我想插一句，郎先生您自己炒股吗？

郎咸平：

不炒，因为我为什么不炒啊，因为一定会赔钱，我就不会去中，

主持人：

那是不是会有一点太纸上谈兵了呢？

郎咸平：

那倒不是，他是凭实战出来的，他的经历值得大家重视，可是各位知道吗？那只是他各人经历，但是我有个特色是他没有的，什么特色呢，我可以做大样本的分析，我可以找上万家的股票，我可以做出个结论来，这不是一般人能做得到的，因此我今天讲的话，我是根据上万个样本，我在美国发表多少篇文章所得出这个结论，所以学者可以给你什么奉献，是给你一个大样本，一个科学化的奉献，我不是去炒股的人，所以我不需要通过炒股来了解，我通过一个科学的方法来了解股市，是这个不同。

主持人：

但是您觉得您自己本身不在其中，能真正了解真正炒股人的痛苦和喜悦吗？

郎咸平：

因为我太了解股市了，我何必像大家一样炒个十年又输钱，我干脆不如不炒呢，对不对？

主持人：

好，杰姆。

罗杰斯：

thatisawonderfulquestion.thelastquestionyouaskedprofessorisabrillantquestion.iwasgoingtoaskmyself.iamnotascholar,iwilltellyou.iwouldrathermakemoneythanyellingatwhatithinkishappeninginthemarketandmostofthetimesholarsarewrong.sooneofthethingsyouhavetounderstandaboutbeingainvestor,anindividualinvestororotherwiseisdoyouhavethetempermentforbeingainvestor"oneofthethingsilearnedearlyasilostmoneyandmademistakesisthatihadtofigureoutmyownself.youhavetolearnaboutyourself.theprofessoratleasthaslearntabouthimself.heknowshedoesnotknowhowtomakemoney.hehaslearnedthat,hehasjustsaidhedid.soyouhavetolearnthatbyyourselfifyoudon'thavethetemperamentforbeinganinvestor,youshouldnotbeaninvestor,somepeoplearegreatatbuildingpanysorfactoriesicouldnotdothatinaminute.iwashopelessatit.butidohavesometimeandtemperamenttobeaninvestor,butifyoudon'thavethetempermenttobeaninvestor,gobeasinger,orafootballplayer,orafashiondesigner,oratvhostess,oraprofessor,dosthelse.that'sthefirstthingyou'vegottolearnaboutyourself.nowijustwanttoasktheprofessoroneotherquestion.whomakesthemoneyinasia"youkeepsayingthatinamerica,80%ofthepeopledon'tdoaswellastheaverage.inasiatheydon'teither.thestudyshowsthesamething.professionalsinvestorsdonotmakemoneyinyourmarketthananymorethaneuropeandamerica,

你刚刚问的这个问题太好了。我也想这样问他。我不是学者，我赚钱靠的是对市场的判断，大多数时候学者的观点是错误的。不管你是散户还是机构投资者，你必须清楚自己的性格是否适合做投资者。我在早年犯错误赔钱时就懂得必须了解你自己。教授自己已经有了自知之明，他说过他不知道如何赚钱。他已经这样说过了。所以你必须了解你自己。如果你的性格不适合做投资者，最好还是改行，有些人办公司或者工厂很有头脑，我这方面没天份。但是我却能够成为一名成功的投资者。如果你不适合做投资者，那就该行当歌星或者是足球运发动、服装设计师、电视主持人什么的。这是你首先应该了解的。现在我想问教授一个问题，在亚洲谁赚钱了？你总是强调说在美国，80%的投资者业绩在平均线以下，那么亚洲同样如此。调查结果是一样的。机构投资者在亚洲和在欧洲或者北美一样不赚钱。

郎：那谁赚钱，我跟你讲，而且我也跟你讲我的出处在哪里，我讲这句话，是在2000年世界银行的研究报告上写的，谁赚钱了在亚洲？大股东，机构投资人，中小股民都是赔钱的，这就是结果，而且这是无庸辩驳的结论，

主持人：

郎先生和杰姆两个人同时都对自己所从事的行业，充满了激情和热爱，这个是我们值得敬仰的对吧，我们还是掌声鼓励一下。满意吗？他的答案？

罗杰斯：

sholarsandprofessorsarealwayssayingthatpeoplecannotmakemoneyinthemarket.

学者和教授总是说人们在市场上赚不了钱

郎咸平：

大股东他会赚钱，我没说他不能赚钱，大股东、机构投资人在亚洲他会赚钱。

罗杰斯：

ok,that'swhatisaid,professorsarealwayssayingthatpeoplecannotmakemoneyinthemarket.whoevertheseinstituttionsareidon'tknowaboutit.idon'tthatinamecianeuropeandjapanthebiggestinstituionshavelosttheirshirtsinthemarketinthelastfewyears.youthinktheworldbankmakesmoney"youthinktheimfmakesmoney"please,andasforyourquestionaboutmyperformance.youareright,youdon'thaveanynumbers.butiwillsaytoyou,andthisisprobablyknowledge,ihaven'thadajobsince1980,thisis2004.somehoworotheristillpaymybill,somehoworotheri'vetakentwotripsaroundtheworld.soifyouhearthati'vetakenajob,youknowsomethingwentwrong.youdon'tneedmyperformancefigures,butifyousaidhereohmygod,poorjimrogerstookajob,thenipromisedyouididsthwrong,andyouwillbethefirsttoknow.

这就是我说的。教授总是说大局部人在市场上赚不了钱。这些机构投资者到底是谁呢？我不知道。我知道在美国欧洲和日本过去几年大的机构投资者都赔得倾家荡产。你认为世界银行赚钱吗？你认为国际货币基金组织赚钱吗？至于我本人，也许你拿不出什么数字，但是我可以告诉你，别人可能也知道，我从1980年开场就不再受雇于别人，现在是2004年。然而我仍然付得起帐，我也做了两次环球旅行。如果你听到说我哪天开场去上班了，你就知道我出事。你无需看我的业绩数字，但是如果有一天，可怜的吉姆"罗杰斯去上班了，你可以告诉你，那肯定是我出什么事了，到时我一定第一个告诉你

郎咸平：

你刚刚说的一句话，你认为机构投资人是没有赚钱的，这个没有赚钱，那个没有赚钱，我根本就不同意，机构投资人不赚钱，谁能赚钱呢？我所谓大局部人赔钱，是以人数来讲，大局部中小股民是赔钱的，这是亚洲的一个现实，

主持人：

我们之所以关心罗杰斯先生，也是确实因为他是赚到钱了，而且他在这个过程中，周游列国，有时候让人觉得，唉，怎么一不小心就赚钱了。那么当你游到中国的时候，您这个自己跟中国发生了一个非常有趣的联系，而且刚刚在节目开场的时候，您也说，您现在让你一个月的女儿，在学习中文，那是不是意味着，中国在您心目当中，是您将来投资的一个归宿吗？

罗杰斯：

yes,iknowthatchinaisgoingbethenextgreatcountryintheworld.mostpeopleinchinadon'tunderstandhowpowerfulandexcitingthismovementis.thisishappning,imaywinduplivinginchina,i'dliketoliveinshanghai,iwouldlikeformydaughtertoliveher,andifullyexpecttoinvestalotofmoneyinchina,eventually,notnow,buteventually.

是的，我知道中国绝对是世界上下一个伟大的国家。大多数中国人并没有看到中国正处在一个多么强有力多么令人振奋的开展阶段。这确实正在发生，我也许最终选择住在中国。我喜欢住在**，我希望我的女儿能够住在这里。我非常希望最终能在中国进展大笔投资，虽然不是现在，但我希望会。

主持人：

我们也给大家准备了一个小的短片让大家看看，他的中国情结是怎么样的。

――看大屏幕

主持人：

我想知道一下，在那个时候，为什么在那个时候，就选择进入了B股？在中国投资？

罗杰斯：

becauseitwasdepressed.alltheforeignerswhoweremanipulatingthemarkethadlosttheirmoney,losttheirshirts.andeverybodysaiddon'tbuybsharemarket,theysaidit'sterribleyouwillneveranymoney,ihappnedtobelievethatchinawasgonnaboom.andifalltheforeignersweredumpingtheirsharesbecausethey'velost90%,you'vegottosellittosb.soibought.that'swhatyoudo,remember,isaidyoubuylowandsellhigh,that'swhatidid,it'ssimple.

那时市场低迷，在中国操纵市场的那些外国投资者都赔了钱，赔了个精光。每个人都说别去碰中国b股。都说投资b股不可能赚钱。我却相信中国经济会上去。b股跌了90%，外国投资者纷纷抛售他们手中的股票，他们要找到买家。于是我买下了。这就是你要做的，低买高卖。我就是这样做的，非常简单。

主持人：

但这个灵感是从哪儿来的呢？你怎么在那时候就觉得这个已经低到了一个可以值得你去购置的这个点，很多人在那个时候可能还没有意识到到这一点，你是怎么意识到的？

罗杰斯：

allofthelearnedprofessorweresayingit'sahorriblemarket,thebrokersaresayingit'sahorriblemarket,theforeignersweredumpingtheirsharestheywouldgetoutofchina.butithoughtchinawasgoningtobegreat.

所有那些饱学之士都说这是个糟糕的市场，经纪人也这样说，外国投资者纷纷撤出中国市场。但是我相信中国一定会振兴。

主持人：

但是这个信心从哪儿来的呢？

罗杰斯：

i'vedrivenacrosschinaserveraltimes,i'vedrivenaroundtheworld,i'vesee,icanseewhatyouaredoing.youinchinainvest35%ofyourine.youworkfromdawntodusk.itisveryextraordinarywhat'sgoingonhereparedtherestoftheworld.iknewthat,i'vedrivenaroundtheworldacoupleoftimes.

我几次开车游历中国，我也周游了世界。中国人将35%的收入用于储蓄，中国人从早干到晚。同世界上其他地区相比，中国开展速度惊人。我周游全世界看到了这个情况

主持人：

所以你自己亲身经历过，那么我手里有你购置的几支股票当时啊，一个是伊煤B股，一个是轮胎B股，一个是宝信B股，陆家B股，ST轻骑B股，我这里有一X是1999年到2004年的B股的一个K线图，我想你能不能帮我划一下，选择你买的其中一支股票，因为不知道你是不是都是一次性购置的，你是在什么时候买进，什么时候卖出的，让我们能够更直接地看一下，这个决策是怎么样进展的。

罗杰斯：

ihaven'tsoldanything,ihaveneversoldashare.iboughtitinmay1999,idon'tknowhowdoyoureadmay1999

我在中国还没有抛出过任何一只股票，我在99年5月买进，99年5月在哪里？

主持人：

这个就是99年五月份，根本上是在这个市场已经是最低的时候，你说你到现在为止一个还没有卖掉过是吗，没有抛过一个？

罗杰斯：

ihaveneversoldashareinchina.ibougthmoreshares.

我在中国还没有抛出一只股票。反而买进更多

主持人：

什么时候会到一定程度，你觉得是值得脱手的？

罗杰斯：

ihop