英语快乐学——亲子阅读玩转英语.docVIP

英语快乐学亲子阅读玩转英语来源：搜狐主持人：各位网友大家下午好，今天请来了王甘老师，她带着她的新书英语快乐学亲子阅读玩转英语，给我们讲讲通过亲子阅读英文书就学会英语这个事情，我们欢迎王甘老师。王甘：谢谢。主持人：王甘老师是北京大学学士，硕士，美国耶鲁大学的博士，对世界先进幼儿教育思想与实践有着比较深入的了解，她归国后因孩子而致力于幼儿教育，创办了小橡树幼教机构，并亲自管理执教，因其中西结合教育思想、教育理念和教育方式而受到各方关注。今天王甘老师在她的书里面提出一个比较好的观念，叫做共读童书这个理念，来指导一些父母教自己的孩子怎么有效的通过听父母读书来学英语。第一个问题，听说您提出孩子通过听父母读英文书就能学会英语，请问您是怎么想到这个方法的？王甘：其实我平时接触的年轻父母很多，有很多人他自己在外企工作，或者有的人还是英文老师，其实他自己能跟外国人打交道，他能拿英语来工作，但是他却不敢教自己的孩子，他总担心我的发音是不是不够准确啊？是不是语法有的时候也会出错啊？这个时候要教我的孩子就可能误导他，到时候教得不好怎么办，孩子就像一张白纸一样，要是教坏了怎么办？其实我最开始也有类似的担心，那个时候在读博士，拿英文在读书、生活，但是还是比较紧张，会不会出错？后来一些朋友就开玩笑，你都能拿这个语言读书，而且读到这个阶段了，你怎么还这么紧张呢？后来我们就说，如果我们要是照着书给孩子念的话，那就不会错了呀。是不是这样就有一个好处呢？当时这么想过。还有一个原因，当时中文童书比较少，好的童书很多都是英文的，我从亚马逊网购买了很多英文图书，很自然就给孩子读起英文了。过了一段时间产生了一个想法，我没有去做双语养育。有的父母尝试双语养育，在家里爸爸说中文，妈妈说英文，给孩子一个英文环境。我就想我不做双语养育，我只是通过读童书那样的分享，我想能达到什么样的效果？能不能学会英语？做一个好玩的实验，这个想法是这么想到的。主持人：请问您的实验觉得成功了吗？王甘：我觉得还行，挺成功的。我自己的小孩从他大概一两岁的时候，童书里面有中文的，有英文这样的讲。后来讲到了五六岁的时候，他听长篇英文的儿童的故事没有问题了，到七岁可以听懂英文的儿童的小说，夏洛的网，霍比特人，这是一个飞跃，从霍比特人之后我什么都敢给他读了。后来我们也有一些其他的小朋友，周围朋友的孩子，我们幼儿园的小朋友，他们的爸爸妈妈也在家里面做了一些尝试。有的小朋友就非常的突出，也有的孩子即使没有那么突出，也有进步。可能孩子不同，父母投入的时间可能也不一样。但是总的来说大家都觉得这样的一个方法，对孩子都是有帮助的。在家里做共读的孩子，在幼儿园也可以看出来，他对英文的兴趣，他的听力都是蛮不错的。主持人：王甘老师刚才说了她的孩子在听力方面有非常大的进步，可以说超乎了很多成人的听力，但是咱们知道英文是听说读写，听是第一位的，在说读写这方面有没有很明显的效果呢？王甘：这个是我的一个感受，听是基础，听是语言学习，英语学习的基础，这个基础打得特别好的时候，如果在交互的环境里面，你的说的能力只要待一段时间慢慢就会出来。读，我们在后面也会介绍到，我觉得对于一个语言的学习，你要进入到了读的阶段之后，他才能进入到自学的阶段，能不断进阶的学习，写和读是联系得比较密切的。主持人：对于中国的小孩子，尤其是学龄前的孩子，他们学习英语，您觉得他们最重要的是什么呢？王甘：我们有的时候家长也会来问，大家互相在交流信息，评价哪一个课程更好。我们就觉得尤其对学龄前的孩子来说，一个交互式的游戏为主导的、互动的、充满兴趣的这样的课程是比较有意思的，而且这个里面有机会让孩子听到很多语言的材料，这个其实是很重要的。主持人：在这个方面涉及到有些学龄前孩子对学英语没有兴趣，或者兴趣不是很大，在这种情况下对家长来说应该怎么去激发学英语的兴趣？王甘：学英语和学其他很多东西都是一样的，隐性的学习其实挺重要的，大人能释放出一种热情实际是很好的。要是我们在家里面能带着孩子唱唱英文歌，做做英文手指谣，做游戏，像唱歌啦这种材料里面有很多的儿童的歌曲，儿童的游戏，手指谣，小活动，从这些东西入手。跟孩子通过游戏的方式，让他接触一些语言的材料。也有的家庭，会给孩子看一些动画片，那里面可能有英文的，碰到这样的时候，我们不是光让孩子自己在那看，我们可以跟他一起看，跟动画片里面的人物打打招呼，跟着他一块说。把这样一种游戏的方式，互动的方式，带到家庭语言环境里面来，这些都对孩子特别有帮助，会对这样的活动特别感兴趣，带着孩子唱歌是特别好的事。主持人：如果学龄前孩子要学英文的话，他们可能更多考虑就像您刚才说的因为自身能力，发音什么的，有这样或者那样的担忧，通常这种情况下家长会把孩子送到学校去，上课学习英文。而您是提倡在家里通过家长跟孩子共读童书这种方法来学英文。请问这两者关系，您觉得哪个比较重要？哪种效果比较好呢？王甘：我们有的妈妈就总结说，如果要是去上课，北京这么大，在路上花的时间都不少，还要不断的找哪个课程更适合什么的。如果父母有兴趣，也愿意抽出这样的时间，和孩子一块去读书的话，如果你跟我一样，对儿童书也特别有兴趣的话，那我们用共读童书这样的方式，也是一个很有效果的，能给亲子都带来快乐的方式。为什么呢？首先儿童他在比较小的时候，对语言有一个解码的能力，他听到了足够多的语言材料之后，对这个语言会有比较好的一种把握。我们从日常生活中观察，觉得大人在这方面是远远不如孩子的，在他有这样的能力的时候，给他带来很好的语言材料，这是很好的事情。因为读书语言是书面语言，所以词汇量特别大，涉及面特广，语言结构也比较复杂，帮助孩子从特别简单的日常会话逐渐进阶到比较高级的语言资料。还有一个，儿童书特别有意思，它用各式各样的方式吸引孩子进入到书籍海洋里面。你跟孩子一块读儿童书的时候，你会觉得特别的有意思。比如说各种各样的图书，玩具书，有一些主题的书，系列的书，会涉及到不同的方面。比如日常生活的故事，动物的故事，再大一些的孩子的侦探的故事，科学的故事，都是特别有意思的。通过这样的途径，你不光能接触到语言，你还能接触到各方面的知识，对大人来说他也能了解到，儿童是怎么看世界的，所以这个是一举多得的事情。主持人：既然您说到童书很有趣，您能具体给我们讲讲家长怎么给小孩讲讲童书，是怎么一个做法？王甘：经常有妈妈，他现在还不懂英语的，我怎么给他读呢？他可能听不进去了，可能我讲了几句他就跑了。这方面特别重要的是，我们在给孩子读的时候，要帮助孩子去理解。用什么方法帮助孩子理解呢？我们在给孩子读的时候，刚一开始的时候，都是用图画书，里面有图画，比如看图认物书，可能你打开书，看到这个就是老虎，狮子，孩子很直观的就能了解。还有一些简单的故事，根据图画的线索，孩子可能也有了解。再有，我们会用我们的表情，我们的身体动作，把这个具体的动作做出来。我们可能点头，可能摇头，用面部表情，帮助孩子理解。这就是成功猜测法，用身体语言，用童话书里面的线索，用我们的声调帮助孩子成功的猜测里面的故事。不光对孩子来说，对大人来说，从语言信息里面找到我们熟悉的信息，判断整个段落的含义，这个其实是一个非常重要的能力。咱们别说是外语，既使是母语，有的时候听对方说的时候，或者听讲课的时候，也会遇到一些不完全了解的部分。但是你根据你已经了解的部分和熟悉的部分，能猜测出来这个是什么含义？这个其实是特别重要的能力。这个也需要信心。如果你要是没有信心，我一定要听到这里面所有的词，全都是熟悉的，全都是懂的，我才能理解这句话的含义，这个就会给你造成很多的困扰。所以我们在孩子比较小的时候，教他读的时候，通过很多线索让他能成功猜测，使得他特别乐于去猜测，这个也是特别重要的，这个是我说的第一种方法，就是我们说的“成功猜测法”，帮助孩子猜测它的意思，能让孩子理解故事的发展。第二种方法，我起名叫“夹心饼干法”，我们给孩子读了一句英文，这个时候里面可能有一些词汇，或者一些语言现象，这个孩子不是特别理解。那就影响到他对故事的理解，影响到他对故事情节发展的理解了，这个时候就要用母语给他稍作解释，但是我解释完了之后，我还会把英文再说一遍。解释的时候，我不是声情并茂。绘声绘色完全的翻译。因为要是那样的话，小孩知道接着就会有一句完整的翻译，就专心等着翻译，就不专心听英文的部分了。我一般给孩子读的时候，如果我知道这一部分他已经会了，比如说thank you，小孩知道这个是谢谢，我念完thank you就直接往下读了，就不再用做夹心饼干中间这一块。如果这一句他不一定能够理解，给他稍做解释。这里面要是有一些单词，他已经是知道的，比如讲青蛙和蟾蜍的故事，小朋友知道青蛙叫什么，我读到青蛙的时候直接读frog，不再用母语解释。故事是有趣的，加上绘声绘色给他讲的，这个时候孩子就会沉浸在故事当中，一点一点的对英文就熟悉起来了。这个是我们用的重要的一个方法。还有一个特别重要的方法，小朋友经常会出现一个现象，他遇到他喜欢的故事，会要求你再给你读，他会要求你重复去读，这是特别好的一个方法。在大学学英语的时候，在中学学英语的时候，大家都记得老师跟我们说，你们要学会，你们就要反复的背课文，但是对孩子来说不用强调背课文，他喜欢的故事，要求你再读一遍，还是绘声绘色给他读，小孩子就可以拿英文把一整本书背下来，但是他根本没有一点背书的枯燥。所以重复的给孩子读他喜爱的故事也是很重要的。主持人：你刚才说有一些看图识字的东西，打开是一个老虎，狮子，但是如果对年纪比较小的孩子，他处在一个学母语的阶段，是教他狮子英文”lion”好，还是教狮子好呢？王甘：谈一点我个人体会，我当时是中英文都说的。孩子也没有出现混淆，他在跟别人的交往当中，他自己很快就会分开，这个是中文的，这个是英文的。有的小朋友出现这样的情况，比如说某一个音，他发的不是特别的痛快，比如说像月亮，和moon，显然月亮的英文更好发，有的小孩就会说moon，后来慢慢才会说月亮。但是小朋友以后不会一直不知道中国人说这个圆的东西是月亮。他的语言的信息的来源不是仅仅从我们这边来的，他会逐步分开的。主持人：可以稍微侧重让英文这一方面更强化一点，比如在学某个单词的时候，可以这样做吗？王甘：孩子孩知道这个东西可以这样叫，可以那样叫，有的时候他表述的时候从这里面选一个。但实际上对大多数现在在做英文共读的家庭，从这么早开始的，还是比较少，很多的孩子已经知道很多东西的名称之后才开始的。如果爸爸妈妈对产生混淆有担心，不妨等他再大一点再开始，也没有问题。只不过，我们看到多语环境里长大的孩子很多，并没有发生混淆。有人举出混淆的例子，其实影响语言的表现的可能因素有很多，需要具体分析。但是，如果父母对此很担心，那你就等一段时间。主持人：关于您刚才说的“夹心饼干法”，是针对整句话给他解释呢？还是我是用其中某一个词给他解释？就是“夹心饼干”这个细节？王甘：我争取不用整句，我一般不用整句。我是给他解释一下意思，但是我不太绘声绘色的完整的翻译。一句一句翻译孩子容易依赖你。但是也有妈妈用翻译的方法，孩子也就这样听下去了，后来翻译慢慢也就少了。主持人：这里面涉及到一个问题，有的小孩根据年龄不同一开始从是单词开始的，有的孩子一开始就说整句话，对于家长怎么判定对个别单词吸收的比较快，而我的孩子他能力可以达到对整句的理解？王甘：这个要特别观察一下，我在跟孩子一块读的时候，我一边读一边观察他，你应该大概知道孩子听懂了没有。听到一个好玩的地方，他就会笑。听到一个很紧张的地方，他就会表现出来很专注的神情。亲子共读从来不是说我像一个录音机一样的，这样的去播放有声书。我们为什么要让一个活人，做父母的，给孩子读呢？而不是让他去听录音机？就是因为这个时候我们俩都有互动。我读到这个地方的时候，我就开始有很专注的神情出现了，孩子就会意识到有什么事情的发生。你要观察他，你也会感染他。我们给孩子读书的时候，经常是会很投入的，你的表现力强的时候，这个孩子吸收的东西就比较多，那他将来语言表达能力可能也就会比较好。主持人：对于孩子读童书，您觉得多大的时候可以开始，还有分不同的年龄，小孩应该选择什么样的书，这一点也是家长比较关心的问题？王甘：我是觉得一两岁都可以，如果孩子五六岁了，甚至现在有一些小学生，甚至初中生，他们觉得想要再去提高英语的时候，我也会给这样的建议：听一些故事对他们都是有好处的。具体什么年龄段读什么方面的书，我在这本书里面有很详细的一章的介绍。比如0到3岁的宝宝，这个时候童谣书，像唱歌啦这样的里面有很多的童谣，这种童谣书里面有很多的儿童的游戏，膝上的游戏，抱着宝宝颠动的游戏，还有挠痒痒的游戏，小宝宝就会觉得特别好玩，这个时候有一些语言的信号，同时有一些动作，这些是小年龄的宝宝特别喜欢的东西。我们不是刻意的，而是很随意的，很快乐的把其他语言带到他的环境里面来了，对宝宝是一个多元的文化营养，这个是在小的时候。还有玩具书，像宝宝一岁半，两岁，三岁的时候，他会很高兴地参与到阅读过程中来。比如有触摸书，有的地方小兔子身上是毛茸茸的，蜘蛛的腿也有毛毛，大老虎张开嘴，像这样的书我们一边给他读，一边让孩子去摸摸毛毛，拍拍小翅膀，然后把小指头伸到老虎嘴巴里一下。每翻开一页孩子都有一个参与兴奋点，在我们给他读的同时，他能够参与到当中去，这是玩具书的一个亮点，孩子能够参与。他为了每一次做这样的一个动作，重复做这个动作，我们就会一遍又一遍看这本书，一边看一边读。读了几遍以后，宝宝可能把每一个句子都弄得很熟悉了，这个是0到3岁的宝宝特别喜爱的活动。还有就是特别的简单的那种，亲情故事，生活故事，类似像天线宝宝这样的双语书，天线宝宝他们在一块玩的时候，有的时候是特别简单的语言，小宝宝能够接受的。但是很好玩的，很符合他这个年龄阶段心理特点的简单的故事书，这些是0到3岁的孩子特别适合的。主持人：这里面有很多重复的段落。王甘：对，这就是这个年龄阶段孩子的特点，就像天线宝宝电视节目一样，演完以后，他们一定跳出来说再来一遍，大的小孩就觉得哎呀，太没劲了，这就是因为他们已经长过了这个年龄阶段了，但是在这个年龄阶段的小宝宝特别开心，就会觉得特别好玩。这个时候有重复模式的书，是这个年龄的孩子特别喜爱的。其实有很多民间故事也是这样一个模式，也是孩子特别喜爱的。因为他有一定的预期，然后他的预期又得到满足了，他就特别有满足感，特别有快乐感，也特别有成就感。所以你看小宝宝翻开一页，打开他记得的小翻页，知道有小老鼠藏在那里，就这么一翻开，他那个脸上的表情，他脸上整个就亮了。因为他记得这儿有这个东西，他又成功的找到了，他就特别有成就感。所以孩子的成就感、信心和他愿意探索的好奇心，都得到了发展。主持人：对象是03岁的宝宝这其中有一岁的宝宝，两岁，三岁的宝宝，在他们学汉语的过程，接受程度是不一样的。这个过程中对他进行童书指导，是不是有针对性的。比如一岁孩子，是不是最好纯英文给他说，因为他中文属于正在学习这个过程，可能一岁孩子我可以给他纯英文给他说，比如这个是老鼠老鼠，不用夹杂任何中文解释，然后到两岁再解释，是不是有这样的区别对待的过程？王甘：一般来说小宝宝没有跟随故事情节发展的能力，这个时候他看见一些图片，只是认物就可以了。如果妈妈告诉了孩子物品中英文的名称，是可以的。有的家长没有这么早开始，到了三岁四岁开始做，孩子一样可以很快吸收到很多东西。有的妈妈喜欢尝试双语养育，这个很好。我们当时做了一个尝试，没有做双语养育。但是通过共读英文童书，让孩子暴露在目标语言环境中，也达到了目标。主持人：就说这个阶段其实不用过于强求。王甘：一般来说，一岁宝宝和两岁宝宝不一样，两岁和三岁宝宝不一样，在我的0到8岁宝宝阅读计划这本书里面，对中文的童书共读，我可能年龄分得更细一些。在英文这个方面，比较笼统。母语的发展也是很重要的，任何时候母语的发展都是很重要的。英文的推荐就给的比较笼统，这几类书你都可以去尝试。有的小宝宝可能对某一类书特别有兴趣，我们经常带他一起去看，这也根据宝宝的兴趣。主持人：可以这么理解吗？因为现在很多家长不希望自己孩子输在起跑线上，比如说一岁，两岁，家长希望他大量的搜集英语的信息，很多家长觉得0到3岁对小宝宝学英语很重要的。对这方面想法的家长建议，是不是其实没有必要的？王甘：我是觉得，比较复杂的语言环境，在孩子身边有就好，有了就好了。你要愿意做特别多的话，也可以去尝试。我觉得我们带着孩子，唱一唱外语的歌曲，玩玩这些方面的小游戏，有这样的环境，可能就够了。最关键的还是让孩子在这个过程当中，得到很多的快乐，你自己也很享受跟宝宝互动的这样的一个时间。因为有很多这样的歌曲、游戏，都是很好玩的，跟我们母语一样，我们母语里面也有这样很多好玩的游戏，我们经常有时间做这样的活动就行了。我自己没有觉得0到3岁一定要系统达到什么样的水平，虽然我自己也在做早期教育这方面的事情，但是我觉得有一个比较平和的心态，和孩子共渡快乐的时间，这个可能是比较重要的一个方面。主持人：因为语言它输入想理解，或者学习，或者有点概念的话，是要有一定的量，这个量怎么去衡量？合不合适？王甘：有的时候我们就会觉得，孩子也上过外教课了，为什么不能马上开始说？这就是他在语言环境里面时间长短的问题。那就看你的目标在于什么了。如果希望这个孩子四岁的时候英语说得跟中文一样好，那可能你确实需要跟他有双语养育的过程，才能达到这样一个目标。但是对于大多数家庭来说，我可能没有这样的一个目标，我只是觉得让孩子比较早的就接触到多种语言，今后对于语言的学习也不排斥就好。而且我们生活当中除了语言学习，我觉得有很多很重要的事情，比如说孩子发展他的身体，他需要去跑，去跳，去玩，他需要跟小朋友建立关系，他需要做很多很多的事情。所以这个时候如果家里面有人，有时间，有毅力给他做双语养育，可能他四岁能达到较高的目标。但是如果没有这样的条件，我们帮孩子发展其他方面，我们只是在比较小的时候，让他有一个环境的接触，今后可能学语言的时候更有兴趣，更容易接受，我觉得也很好，长久看，孩子一样有好的发展。主持人：比如有些课，一星期上一次，两次可能不够，不如平时每天用个十分钟什么的。王甘：对，我们的很多妈妈觉得是这样。如果每个星期上一次课，或者上两次课，这个量又不够的话，真的不如在家里面每天和孩子一块读一刻钟的书。比如20分钟给孩子读中文。还有15分钟，20分我给孩子读的是英文，就这样的一个量可能就很好了，只要你能够坚持。可能有的家庭里面，孩子每天会都会请你读书，当他有了爱听故事的习惯之后，他每天都要找你，就特别容易坚持，有一个小监工。主持人：王老师，请您介绍一下三到六岁的孩子应该进行什么样的书籍选择？王甘：一般来说幼儿园阶段的宝宝，我们可以给他读的最重要的一种书，叫分级图画书。它在国外主要作为给小读者起步阅读的时候用的，所以它的词汇量，句子长度，内容难度都是分级别的，都是循序渐进的。前一段时间，我们和大连理工大学出版社出了幼儿英语分级读物。刚开始的时候每页有一个句子，两个句子，每句单词量也不太多，七八个单词，十个以内这样的，这种简单的书我们给孩子读。这些书虽然语言很简单，但是它的情节很好玩的。用图画辅助，来讲一个比较有意思的故事。从这样的读物开始入手给孩子读是比较好的。这样的分级读物，经常同一个难度水平上，有好多本书，比如同一个难度，有十本，有二十本，有一些国外特别著名的原版分级读物，一个级别可能几十本，上百本。他需要在同一个难度上有很多的重复，然后他才能再往上走，只有这样循序渐进才能理解。有的时候家长就说，这一个难度的，我已经给他读了五六本了，七八本了，这个时候就给她读神奇书屋怎么听不懂，我说看一下难度就知道了，自己读起来就知道难度不一样的。一定要循序渐进，特别不要急于求成，就破坏了孩子的兴趣。孩子难度如果突然提升，他可能就跟不上了，那这个时候可能就比较受挫。分级读物挺重要的，我在书里面也介绍了不同种类的分级读物。再有一些系列图画书，像贝贝熊，是带着英文来的。系列书它的主要人物是固定的，有熊爸爸，熊妈妈，熊哥哥、熊妹妹，经常描述他的家庭生活，或者他的朋友，学校的生活，他的场景也是有类似的，他的性格也是比较稳定的。熊爸爸是这样的一个，有的时候比较急的形象。熊妈妈就和风细雨的，熊哥哥很顽皮，熊妹妹又是什么样子的。每一本书在第一本书讲过之后，后面的书再来的时候孩子就比较容易进入，比较合适的，这样的书比较适合给孩子这个年龄段读的，这样的系列的书。还有一种叫做可预测结构的书，比如重复结构的书，像我们前面说过的。可重复结构的书，特别有名的就是那本叫Brown Bear Brown Bear What Do You See，一直重复的句型，也是特别有好处的。前面说的孩子就会预期，然后听着听着就会说了。他看到旁边小画页提示就知道下一页是什么，他跟你一块说出来的时候，他特别有成就感，这是重复结构的。还有叠加结构的，一本翻译出来叫做打瞌睡的小房子，英文原版就是很著名的叠加结构的。这里面有一个老太太，一个小男孩，他们都在睡觉。后来老鼠睡在猫的身上，猫睡在狗身上，狗睡在孩子身上，一个一个在睡觉，每一页都在增加一个出场人物，所以在叠加。后来突然的跳蚤咬醒了猫，猫惊醒了狗，大家全都醒过来了，也是能够预测结构变化的这样的书。这样的书其实也是孩子们特别特别喜爱的，听这样的书，难度会稍微的降低一点，因为它的结构是可预测，他也比较容易跟着听，跟着读，跟着去重复，这一类的书也是特别适合这一年龄段的孩子的。还有一些科学类的图书，数学类的图书，这些书也能够帮助孩子们拓展他的知识面，扩充他的词汇，而且英文里面有很多这类书都是写得非常好玩的，大人看的时候都觉得特别有趣。这些书其实都挺适合跟这个年龄段的孩子分享的。主持人：王老师您说了分级阅读的概念，分级阅读是说按照孩子不同的程度来决定孩子不同的读物，其中涉及到一个问题，家长怎么确定自己孩子目前处于什么样的水平，什么样的程度？王甘：我们把分级读物作为孩子英语共读材料的时候，要考虑两方面因素。一方面因素是内容难度，比如像有一些侦探的故事，像这样的故事有一些智力挑战性的，可能三岁的孩子就听不懂，这个时候可能五六岁孩子就很着迷，这是内容方面的难度。还有考虑语言方面的难度，如果我的孩子，他理解力是一个五岁的孩子，是这样一个需要挑战的能力的程度，但是我们英语共读刚刚开始，我可能从语言的难度不那么高的图书开始。比如北京这样的大城市里面，父母可以带到孩子去书店，把不同难度书拿出来，坐在地下跟孩子读一两页感受一下，看看孩子能不能理解？我在我的书里面，就对我推荐的很多书，摘录书里面的一两句，让大家感受一下这本书难度大概是什么样的程度，大致可以猜测我的孩子能否接受这样的书？主要看孩子的理解能力。主持人：在您的新书里面，我们可以看到有两个观点。第一个观点是语言学习从听开始，第二个是要到读的阶段才能自我提升，不断进步，能给我们诠释这段观点的内容吗？王甘：前面说语言学习从听开始，语言学习从听开始，我们从母语学习里面可以看出来。因为小宝宝刚刚出生，小婴儿，后来就因为他浸泡在我们母语海洋里面，结果过了几个月他开始尝试着发音。后来过了一年多，他开始能说出完整的句子，这个是母语习得的过程。其实对外语来说，以听为基础，也是最为重要的。咱们现在比较有效的英语教学法，比如全身反映法，比如逆向英语学习法，这些都是特别强调听的。你听的问题解决了，听的基础打好了，其他的才能成为有源之水，对小的孩子就是这样的，从听开始。在读的阶段才能自我提升，不断进步，这是在我们观察很多孩子情况之后才提出来的，我们观察到一些孩子，他们随着父母出国，他在国外生活了两年的样子，他的口语已经非常好了，然后他回到国内。这个时候如果我们只是在请外教，或父母跟他说英文，只是在维持他的口语，你能做到的最好的，就是多多少少维持他的口语的水平不下降，可是不见他有逐渐的上升。只有他进入阅读阶段之后，才能够进入自我学习的阶段，随着他的阅读量不断扩大，他的阅读内容越来越丰富，难度也越来越提高，这个时候他其实就进入了一个自学的阶段。这个时候你达到的那个目标，其实更高远，不是说仅仅维持住现在的口语，我观察过很多的孩子，有过这样所谓的小海归。如果他进入到阅读了，语言的学习，只要大人给他买书就好，就能直接进入。但是如果没有进入到阅读，很容易就把原来学到的就丢掉了，他可能发音是很纯正的，依然可以很流利进行口语对话。但是更复杂的情绪的表达，更复杂的题材的讨论，他就比较难做到。所以如果你能进入到阅读，你就比较容易保持住这种语言，而且你在这种语言学习当中能不断的进步。我们说童书也能够帮助我们的孩子实现这样的一个目标，因为现在像这样的孩子也挺多的，小海归也很多，也有一些孩子进行反方向的流动，能读小学一二年级的语文课本了，能读简单的书了。这样的孩子到国外，父母有的时候也担心怎么能保持住他们的中文。这个时候我也观察过一些这样的孩子，我就发现他们如果能读书了，中文就容易保持。我就看见过有一些爸爸妈妈介绍经验，他带了全套金庸武侠过去，一套金庸保持住了孩子的中文。孩子在不断的读书，这个时候他的中文就保持住了。如果不能再读中文了，只是靠家里说中国话，这个时候中文的退步是相当快。主持人：是不是家里对话内容相对来说比较局限。王甘：语言学方面有一些研究，研究不同的文化水平的人，他的口语里面使用的词汇量，或者他的语法现象，结果发现，口语是对一般人来说，涉及到的词汇量是特别有限的，你的语法使用的也是较为简单的。但是书面的语言材料就不一样了，书面语言材料随着它不断的进阶会越来越丰富，他给你的营养也越来越多。主持人：如果没有太多的口语学习的机会，但是他大量的阅读，这对他以后学、说、听和写这方面的帮助，您的体会是什么？王甘：我觉得这个帮助也是不小的。比如说孩子读童书也好，听童书也好，好多童书里面实际是有对话的，尤其是儿童的书，有很丰富的一些对话。从这里面，其实口语方面的东西，他也有一些了解。到了一个口语环境里面，慢慢的交流起来，口语实际上不成问题，读和写就更有帮助。主持人：如果有小海归能回来，能读书比有一个交流环境更重要。王甘：小海归如果回来，他们读书了，比常年给他请一个口语外教更有效，也更划算。主持人：一般孩子多大的时候才可以自主英文阅读呢？王甘：我们观察小朋友在五岁左右，他对文字，对书写都会比较有兴趣。如果他前面就有了一些共读的经历，或者在幼儿园里面接触英文，在家里面接触英文也比较多的话，这个时候可以尝试一些共读。从听逐渐的慢慢的进入到自己也可能去读。在我的这本书里面，我有一章，也是在介绍这个方面，叫做如何帮助孩子自己读。你看咱们中文阅读的时候，你经过了一些步骤，刚一开始的时候我们在听很多故事，除了听日常对话，也听一些故事，后来慢慢识字，后来慢慢读句子，后来慢慢开始读书。英文是表音的文字，所谓识字的过程更简单一些，难度更小一些，咱们基本上得认识一千八左右的汉字，才能读得懂儿童的小说。英文也有一定的规律在里面，英文不是完全有规律的拼音的文字，但是有一定的规律在里面。现在呢，也有一些机构有这样一些课程，就是叫自然拼读，这样课程就是在介绍像是英文的认字似的，在介绍英文拼读一定的规律给孩子。这种规律性的东西，如果孩子感兴趣介绍一点给孩子也可以，对他将来进入到独立阅读是有帮助的。但是特别重要的，千万不要把这个当成了孩子英文学习的全部，你一定让他听到了大量的语言材料，听的基础是非常重要的。然后他再掌握一定的规律。我们也见到过一些认知能力很强的孩子，他可能接触这个拼读规律很少。可是他就通过自己不断的看，自己就总结出来了。这样的孩子也是存在着，然后他就进入到独立阅读。如果说孩子不排斥，我们家里面又有条件，旁边就有这样的机构，能学一点自然拼读也可以。但是最关键的，还是给孩子一些书，从分级读物开始，孩子能够接受的，比较有兴趣的，从简到难的读物，每天给孩子一起来读，循序渐进坚持每天读，这样的话，就好像他认字后，他掌握一定规律以后，去积累他的阅读经验，逐渐能够进入到独立阅读。主持人：一般家长怎么判断自己的孩子，我给他读的时候，判断自己孩子读懂了，听懂了家长所说的东西。王甘：有很多妈妈说刚一开始的时候，给孩子读的时候，孩子会经常的问你，这是什么意思呀？有的时候他懂了，可能这一句不问了，就接着往下读。但是有的时候读了一段时间之后，就可能出现这个孩子就不问了，他就一直坐在那儿听，这个时候妈妈心慌了，我读的这个到底他听懂了没有。有的时候考他呀，又有点担心，孩子失去兴趣了，不能每一句都在问你听明白了没有啊。所以有时候你得需要观察，但是有的孩子观察不出来，所以这时候经常大家互相勉励，我们只问耕耘，不问收获。我们找孩子特别感兴趣的题材的书，然后看看孩子们也在很认真的听，你就这样读就好了。有的时候，我们也想一些办法，比如说遇到类似的情景，会给孩子提起来，我们在读过那本书里面，他们是怎么回事来着？看孩子能不能回忆起来？表现出他当时是理解的。这个是一种方法，就是看孩子听懂了没有。实际上如果你跟孩子读的时间比较长，之后孩子出现这样的阶段，突然的就不问了，有可能孩子是懂的。如果我上来就给孩子放录音，然后看他在那儿也面无表情，就猜他懂还是不懂，那可能不懂可能性更大一些。如果你前面在读，他也在问，再后来再出现这样的情况，也可能是他已经理解了，不需要再问了。即使你买的是有声书，第一遍给孩子读一读，然后他再要听的时候，再放有声书，让他重复听，这个时候孩子比较容易跟上。主持人：英文听说读写，很多家长望女成凤，望子成龙，有的孩子五六岁的时候，可能读得很好了，有些家长想我的孩子是不是可以开始写了，或者接触到一些更深的东西，这样的话也为了他将来小学打好基础。王甘：实际上咱们现在的小学的英文并没有要求到特别多的写的方面，写作其实对很多人来说，刚一开始可能主要是模仿，他读的范围特别广了之后，很自然的就进入了仿写。我们就觉得保持孩子对听和读的一个浓厚的兴趣，给孩子提供比较丰富的语言的材料，这个是我们在家庭教育里面做的，可能就够了。有的时候有一些课程可能也会提供循序渐进引导孩子学习写作的一些东西。主持人：这就涉及到一个问题，英语阅读和学英语其实是两个概念。英语阅读很大程度理解某个内容，理解某个含义，学英语可能涉及到将来小孩长大以后更深层次的东西。我就想请问一下您，如何把这两者有效结合，家长怎么让自己孩子从英语阅读，比如过渡到学校学英语的结合。王甘：我倒没有觉得这两者之间有特别大的不同，可能我们现在希望通过英语的阅读，共读，先开始听大人讲，后来慢慢自己读，我们觉得这个可能是英语学习的一种方式。学校的方式可能是另一种方式吧，可能就会互相起一些弥补的作用。比如学校里面，他后面会慢慢涉及到语法，但是如果说孩子就仅仅接触一些语法的规则、条条，他没有很丰富的语言材料做支持，他可能只是考试的时候能解题，但是他在生活当中对语言到底是不是能应用？就不一定了。所以我觉得这个是不同的方面，而且如果做得好的话，实际上是可以互相弥补的。主持人：我在您这个书里面看到一个问题非常有意思，有一个家长他想和孩子进行英文共读，可是他孩子只爱听中文故事，我想很多家长会面临这样的问题，在这种情况下家长应该怎么办？王甘：我们也是，在我们幼儿园里面过一段时间就会跟家长做一些分享，很多妈妈觉得特别有意思，决定今天晚上回家跟孩子一起读。但是第二天就来问，说孩子不听。我们一般主张这个过渡一定要平稳，不要过度的突然，比如拿一本书，一点没有带解释的就进入，确实孩子会比较排斥。比如说孩子比较感兴趣的主题是比较好切入的点。比如有一个小孩特别喜欢恐龙，妈妈带他去买书的时候，这是一本英文的恐龙的书，孩子是接触过一些英文的这样的孩子。现在基本很多幼儿园都会给孩子这样的语言环境的。于是他们就把这本书买回家一块读，这个时候就比较容易进入。像我们家孩子是火车迷，一到火车的时候就是英文的。还有的孩子喜欢是芭比，买的芭比方面的书，从孩子比较喜爱的题材进入是很好的。有的时候比如和电视片结合的，也是很好的，他现在特别喜欢托马斯的电视片，这个时候我们看有书，我们就来读这个书，也是孩子比较容易接受的。我们可以想一想，什么样的题材能让孩子比较容易接受？再有一个，你读的方法也要特别注意。拿一本书从头到尾先念标题，再念作者，这样完整的，一个句子，一个句子读，孩子确实不太愿意接受。如果你说这是一本英文书，妈妈一边读，你一边猜，你要是不明白的话，妈妈再给你解释一下。我们把一本很简单的小书读完，你就说哇，我们一块读了一本英文的书。如果自己觉得是好玩的活动，也能感染到孩子，觉得这是比较好玩的活动，就比较好，我不希望变成第二课堂，除了幼儿园是一课堂，天天读一本书作为第二课堂，这样的话孩子就会排斥。有的时候用一种去接受挑战，很有兴趣的方式，而不是让孩子受罪的方式，这个就是比较好了，就比较容易进入了。主持人：在家里面除了共读英文书以外，您觉得家长还有什么方法帮自己的孩子学习英语？学习英文？王甘：比如说你在共读开始之前，或者开始的同时，我们可以跟孩子，经常一块唱唱英文歌，除了唱中文歌，也唱英文歌，有的时候做一些英文的游戏。还有的看看相关的编得挺有意思的教学片，或者动画片，我们把中文的音轨关了，再听英文的音轨。有的家长用中文让孩子大概知道了情节，然后看英文能不能听得懂，一块看看这些动画片。我经常跟我儿子一块看，现在还在看snoopy。还有英文的桌面游戏，其实也是很好的方式。因为有一些游戏，他的对话就是英文的，我们以前玩过一个游戏Guess Who，每个人面前摆了很多画像，就互相猜。你挑的那个人，头发是棕色的吗？有胡子吗？只能回答YES NO，小孩就慢慢觉得说英文比较舒服了，像这类游戏，可能都是挺好的办法。还有的英文儿童软件做得很好的，我发现我儿子数学里面的一些词汇，加减乘除这些符号，突然他怎么就说了，后来发现他玩的游戏，玩到那个突然冒出来一个海星，就问一个数学题，上面也有算式出来，很自然加减乘除就会说了。这个就是他从一些儿童游戏里面学到的一些东西，这些可能都是很好的方法。主持人：王老师，您给有些家长想要开始让孩子接触到这个，等于刚刚起步，给这帮孩子什么建议？共读图书也好，或者学英文也好，类似这一类的家长。王甘：我的建议，最好能做一些游戏式的活动，互动式的活动，就像我们手指谣的游戏，唱歌，多做这样一些铺垫。再有一个，刚开始的时候，观察一下孩子喜欢什么，这个是特别重要的。从孩子喜欢的这些东西出发，然后找到适合孩子的难度，特别有兴趣的去做。如果你在这个活动过程当中，得到了很多的乐趣。你孩子一定会感受到的，这个是特别重要的一点。我自己觉得这个事情是一个特别痛苦的事情，我还要硬着头皮去做，就是为了让他不输在起跑线上，那好像用不着。因为我周围有一些父母，他们刚开始的时候，可能有一些疑虑，就会觉得我的发音是不是不够好？我的英语是不是不够好？我们说现在多媒体这么发达，你的发音不见得说就像你想的坏到那么糟糕，你也可以去听一听。有的书像我们的幼儿英语分级读物都是带着碟来的，这些碟都是给大人听的。你听听碟片的读音。然后给孩子读，孩子除了听见你读，还能看见动画片，还能听到碟，还有很多外教，有多种途径，不用那么担心。有一些父母破除了他的疑虑就开始了，开始之后他就发现第一，英语的儿童书真好玩，他从里面得到了很多的乐趣，第二他挺有成就感的，他的小孩英文表现得很不错，人家就说你上哪个班学出来的？结果这个孩子说不是，我妈给我讲故事，就觉得好开心，特别有成就感。还有一个好处，我们很多父母发现自己的英语提高了，这个真的是一个额外的收获。有的时候真的会有这样一个成就，因为你每天都在读，你也能听见自己的读，又特别享受这样一个过程。我以前有朋友说，共读这件事，只能我做，因为我特别有毅力。其实不是全靠毅力。童书很好玩。有的时候给我儿子读这本书，读着读着到学校去了，我就特别想知道后面是什么，有的时候自己偷偷往后看。像神奇书屋特别有意思，等他走了，我就特别着急，有的时候我们俩到家了，我们说，快快快，赶紧上去，把这本书赶紧读完了，特别有意思，你自己从这个里面其实也得到了很多的东西。你要是有这样一个经历的话，其实也挺开心的。你等于重过了一个童年，我就从最早的概念书，童谣书，一直读，读了很多的儿童的小说，像夏洛特的网，蓝色的海豚岛，到后面读马克吐温历险记，给他一块读英文版的，是不一样的乐趣，是特别有意思的。我们其实现在有的时候有时间的话还会一块读，但是这个时候不光是我给他读，他现在也能给我读，所以说我累了，你给我读一章，他就给我读一章。挺好的，家庭里面大家一块读书，朗读是一个共同的活动，其实挺有意思的。我们有的时候也会读一些中文的书，我儿子有时候也是，他在读比如说天龙八部，觉得特别好玩，高声给我们