[访谈录]十里梅坞.docVIP

访谈录十里梅坞 8月6日，是我们来到杭州的第二天。这天上午我们的安排是去梅家坞调查茶文化和茶村的变迁。从我们乘上公交车的第二站开始，就能看到一片片的茶田，之后是一座又一座种满茶树的山坡，经过梅灵隧道后，我们抵达了目的地十里梅坞。和当地村委会取得联系后，他们带领我们去了一家市政府定点的茶馆，在那里我们和茶艺师徐阿姨进行了一场愉快的访谈。我们喝着用当地的泉水冲泡出的茶，醉在了这茶香里，当然一边喝茶，一边也同徐阿姨聊了很多： 实践小组：徐阿姨您好，现在村子里的人每年还会炒茶吗?用的方法是传承下来的手艺还是现代技术? 徐阿姨：炒茶还是有的，每年四月份的时候，几乎家家户户都会炒茶。不过现在多用电锅，不像以前是用烧柴火的锅灶来炒。而且现在机器一个小时炒出来的茶叶量，放在以前，恐怕需要近一天的时间，所以大家都选用这种新的方法了。 实践小组：那就您看来，用传统方法炒制的茶叶和机器加工的茶叶有什么不同吗? 徐阿姨：在形状和颜色上有很大不同的，机器加工的茶叶外表看起来更加的漂亮，但千篇一律。手工制作茶叶的效果则是因人而异，不同的师傅用不同的方法就会有不同的结果，而且手工制作对温度很讲究，对技艺和熟练程度要求很高。至于口感方面，两种茶叶不会差太多，但总觉得自己炒制的更香些吧。 实践小组：那手工茶叶销售一定不错吧? 徐阿姨：说实话不大景气。手工茶叶的销售面临一种高不成低不就的困境。对于消费水平一般的游客而言，显然机器加工的茶叶送人比较美观。而那些对茶叶讲究一点的人，又宁愿买价值上万块的茶叶，那几千块的手工茶叶就夹在中间不上不下。总之，不大好，所以现在多数用机器加工了。 实践小组：那现在当地会这些传统炒茶方法的人多吗? 徐阿姨：以现在的情况来看，40岁往上的人应该都是会的。像我们60后的和那些50后、70后的基本都有学过，但90后的孩子恐怕识别茶的种类都有些困难，就不要说炒茶了。 实践小组：但村子里土生土长的年轻人对茶叶的了解想必会较之其他来的多一点吧? 徐阿姨：这倒是，比起从未接触过茶叶的孩子来说，我们这里的年轻人耳濡目染的还是知道一点的。就拿我女儿来说，每年看别人采茶、炒茶，她最起码能够了解茶叶的形状，知道原来这就是茶叶。但要他们明确的区分出茶叶的种类，还是有困难的。 实践小组：像现在一般家庭孩子都是念书上大学，并不接触制茶这方面的知识，那家里的生意怎么办呢，劳动力又从何而来? 徐阿姨：我们一般都雇佣民工。像四月份收割，你自己一家人肯定是忙不过来的。现在都是民工在干。 实践小组：可是劳动力很贵啊。 徐阿姨：是啊。都不大请得起。尤其是政策变动之后影响更大。工资太高，请不起就自己干。但是采茶必须得叫民工，否则来不及。 实践小组：那您会不会担心因为这种传统技艺的后继无人，会对茶文化的传承造成重创呢? 徐阿姨：我想茶文化还是能够传承下去的，但问题就是现在的年轻人太依赖书本和网络了。要让他们去研究茶叶什么的，只能是看下网上怎么讲、别人怎么讲，实际操作根本就不会。我们一直说要保护这茶那茶的，但不了解又谈何保护呢!我觉得政府应该好好重视一下，对于这些下一代好好普及一下知识。 实践小组：是啊。像周总理就特别重视，听说还亲自来过梅家坞。 徐阿姨：对的，周总理曾近五次来到梅家坞。这已经是一种文化，都写到小学课本了呢。 实践小组：我在来的路上就看到了周总理纪念馆。 徐阿姨：对的对的。只是好多以前的东西都没有了。但是你要去看看还是可以的。 实践小组：是有些东西没有保留下来吗? 徐阿姨：嗯。文革以后好多东西都没有了。像什么桌子凳子啊，老早就没有了。 实践小组：那真是好多年了。阿姨，这些年下来，生活都发生了翻天覆地的变化，有什么是您觉得对您影响最大的吗? 徐阿姨：那首先肯定是经济条件得到了大幅度提升。国家政府对梅家坞做了改造，像这个路的开通就给我们提供了很大的便利。交通好了，经济也被带动了嘛。 实践小组：那路边的这些房子也是当时一起改造的吗? 徐阿姨：是的。03年政府对沿路的房子进行了立面整治。不过房子本身还是我们自己负责的，像内部装修什么的。整治蛮好的，不过还是不够规范，你看像路旁边的帐篷，还有随处可见的拉客的人。 实践小组：这些不是本地人吗，那阿姨你们的经销方式是怎样的? 徐阿姨：我也不知道。像我们本地都是自产自销形式的，大多都做回头客的生意。一般是熟人直接上门来买，我们很少会去主动的拉客。 实践小组：现在网络上不是有很多网店在卖茶叶嘛，对此您怎么看? 徐阿姨：网络上卖的那些茶叶有太多都是假货了，就像有个商家是专门出售梅家坞产的茶叶的，据说每年仅4月一个月份下来，就可以做几千万的生意。但梅家坞每年的产量就只有那么多，根本达不到如此高的收益的。而且网络商店骗的大都是年轻人，年轻人又不了解茶叶，总觉得这些茶叶就是好的，很容易上当的。唉，现在真正会品茶的人实在是太少了。 之后，徐阿姨给我们介绍了她家大伯，大伯16岁从父亲处继承了制茶的手艺，到现在年近古稀，兜兜转转数十年在这“十里梅坞”，他的生活与茶已然是分不开的。我想大伯的回答对于我们是会有很多的启发的。 实践小组：大伯您好，梅家坞自家的茶平时都是自己炒的是么? 徐大伯：唉对的，不过我年纪大了就不太炒了，平常都是儿子和媳妇炒的。 实践小组：那炒茶的工序一般是什么样的? 徐大伯：摘下后先晾干再炒，第一遍炒20分钟，再炒第二遍也是20分钟。一共要炒两遍。 实践小组：那炒茶的时候是用柴火烧吗那时候? 徐大伯：对对，从山上砍柴再劈成柴火用来炒茶。 实践小组：炒茶的工具我们能看一下吗? 徐大伯：炒茶的工具都收到仓库里了。 实践小组：大伯是什么时候开始炒茶的? 徐大伯：我是16岁开始跟着我父亲开始炒茶的。 实践小组：是祖祖辈辈都居住在这里吗? 徐大伯：唉我们居住的时间很久了!乾隆的时候就已经开始了，当时乾隆中午的时候到了一家姓朱的人家住了下来，之后村庄的名气就响起来了。 实践小组：旅游业发展起来后现在的生活和以前比有什么变化吗? 徐大伯：大不一样了 实践小组：那你觉得以前的感觉更亲切点还是现在生活更舒适点? 徐大伯：那还是现在生活好，经济发展起来生活水平提高了嘛。 实践小组：以前路上不会有车的噪音吧? 徐大伯：没有的，车子开不进来的，最多开到村口。一般都是走进来的，抗战的时候日本人倒是开车进来的，那车很小的所以才能开进来。 实践小组：那有什么特别怀念的东西吗?比如一些现在看不到了但印象中特别深刻的事情? 徐大伯：印象深刻的东西大概就是周总理5次来梅家坞了吧，梅家坞的茶也是周总理传播出去的，当时日本在世界上推广茶文化，说他们的茶叶最好，然后周总理就不服气了，然后跑到浙江省后说我们这得茶叶最好，然后运输了上百斤茶叶到日本，大受欢迎，之后梅家坞的茶就往上跑了，周总理呢对农民很关怀，他住在村里的时候很随和，跳舞唱歌都来的，他不需要专人保护，说“有人保护的我不去，和村民在一起，老百姓对我很好的，都是我的保护人嘛我还要专人保护干吗?”接下来呢我们的茶叶和龙井茶一样往世界上走了。 实践小组：那近年来村庄有什么比较重大的事件吗? 徐大伯：嗯前5年杭州相关部门要问我们种龙井茶。我们那个时候开荒种龙井茶，有些员工还要拔我们当地茶的苗。还有一段时间有些部门还想要让村民外迁，不让我们继续住在梅家坞，腾出的土地作其他用，要不就光种龙井，发展成龙井茶基地。那时候比较了解中央文件的村民鼓励大家联合起来，有人打电话到北京，后来又通知下来说要保留，迁农民户口时要农民同意。我们算比较幸运的，附近有些茶村当地的苗被拔了，村民也迁走了。 实践小组：大伯那这边的茶楼和民居是以前的老房子吗?有改造过吗? 徐大伯：这房子是当时当时毛泽东批下来造好的，之后有翻新过，但规定外墙是不能私自改动，内墙可以拆，内部也可以重新装修。 实践小组：那几十年后这些楼很危险了万一塌掉怎么办? 徐大伯：那没办法的，要等相关部门批了才能改动。 实践小组：从前村庄是怎么样的?、 徐大伯：以前村里还有个篮球场，当时周总理来的时候还来打过几次，还有其他设施，但现在几乎全拆光，只剩下卖茶叶的和茶馆，几乎把村民将来的出路钉死了。还有从前楼前那条路是六车道，现在改成四车道了。 实践小组：大伯你现在还有以前的老照片吗? 徐大伯：老照片我这里没有。 实践小组：有没有一些改造后还不如改造前的方面吗? 徐大伯：改造呢还是好的，就是规范化程度还不够。比如拉客的人很多，这些都是不对的。比如这边一条街都是搭棚这样的都是违规的。要把这搞好，让村庄文明起来。 实践小组：十分感谢徐大伯和徐阿姨配合我们的暑期实践，给你们添了很多麻烦，你