减税惠民生-文稿02.doc

减税怎么减片花：提高个人所得税起征点，谁能受益？个税怎样征收最合理？王老师：比如我们三块钱的烟至少有两块七毛钱是税，叶闪：但是好多去购买的人心理不舒服，吃饭购物、买房买车，你交了多少税？50：03王老师：在相当大的程度上这是对中国老百姓的一种侮辱。34：15叶闪：我觉得有一个是一个非常好的迹象，减税富民，调节贫富差距，聚焦中国本周四晚23:15播出。聚焦中国本周五晚23:15播出。 主持人：这里是广东卫视，欢迎收看聚焦中国，我们先来了解一下近期发生的新闻事件。短评一：1251家报刊转企2月28日，国务院新闻办公室召开新闻发布会介绍，中央各部门各单位、地方、高校出版社都已转企改制，1251家非时政类报刊出版单位转制和注册为企业法人。01：53 主持人：出版界转制了叶闪怎么看？ 叶闪：我在这儿的话首先是为这个行政叫好，但是有一个小小的担心。大家知道出版社它是承担了很大的任务，那么在原来事业单位体制底下往往审查机制对于书的质量要求比较严，我们知道它们像出版社之间出版一些书籍，他有一个交叉的审查和认证的机制。但我们看到一旦进入市场之后有的时候这种机制会被丢掉，比如说像吃出来的病吃回去这种书就是因为原来没有医学编辑室之间的审查出来的，这是当中的一个原因。所以希望这些单位改制之后在走向市场的过程当中能够秉持自己一贯坚持的义务和责任。02：50主持人：我们再来关注一条跟工资有关的消息。短评二：广州企业职工最低工资调至1300元为全国最高从3月1日起，广州市企业职工最低工资标准由1100元/月调整为1300元/月，小时最低工资标准由6.32元/小时调整为7.47元小时；番禺区、花都区、南沙区、从化市、增城市的最低工资标准仍继续按省二类地区标准执行，其企业职工最低工资标准由960元/月调整为1100元/月。企业职工最低工资全国最高。03：42 主持人：广州企业的职工应该高兴了，最低工资标准全国最高。 叶闪：是，您别小看这个从1100调到1300，这两百元给人带来的生活体验感觉是完全不一样的。因为我们知道一个对于富有的人来讲，他的一年的工资是高个几万、十几万他是没有感觉的，但是对于很穷的人来讲，一个月多那么两百块钱，他可能就是面临着非常舒服的感觉。为什么？你现在在现在的物价的条件体下，两百块钱可能意味着40斤鸡蛋，那么你想想一分钱难倒英雄汉这种情况曾经有过的话他会现在是种什么感觉？ 主持人：企业职工的工资提高得益于国家经济的发展，再来看一条跟GDP相关的消息。04：25 短片三：国家统计局年报称我国去年GDP约达40万亿国家统计局昨日发布2010年国民经济和社会发展统计公报，公报显示，中国在去年加快转变经济发展方式和经济结构战略性调整，国民经济保持了平稳较快发展，各项社会事业取得新的进步。全年国内生产总值397983亿元人民币，比上年增加10.3%。04：50 主持人：GDP快40亿了，叶闪有何评论？ 叶闪：这么一个数字的话只能解读说是一个挺直腰杆的感觉，但是这个挺直腰杆可能国家与国家相比我们可能是全球总额第二，你非常挺直腰杆，扬眉吐气，但是我们要注意到人均GDP的问题，当我们跟一个发达国家的人两个人站在一起，只有自己口袋里面数字特别大，那我才比你更有底气。05：18 【小片1】全国两会召开前夕，降低个人所得税起征点曙光初现。3月2日国务院常务会议讨论并原则通过了中华人民共和国个人所得税法修正案(草案)，草案指出，将提高工资薪金所得减除费用标准，调整工资薪金所得税率级次级距，将报人大批准。专家百姓对此一致叫好，认为在物价不断攀升、居民收入差距较大的背景下，提高个税起征点会使整个中低收入的工薪阶层受益。有专家认为，从目前的情况测算，起征点从现在的2000元提高到3000元最为合理，但考虑到国家可能逐步提高，提高到2500元的可能性最大。个税调整起征点调到多高？是否考虑地域差异？能否以家庭为单位征收？能否全年统筹考虑？聚焦中国请您共同关注。09：11 主持人：王老师您看啊，现在很多专家对这个个税都有不同的说法，您是研究经济方面的学者，这个个税是不是确实到了该调的时候了？ 王老师：因为一般的打工者都过了两千，实际上他这个如果是以两千作为标准，个人所得税的公平作用就没有了，它成了一个对于收入的，对所有人普遍征收这种东西，就是个人所得税的收入虽然一年比一年多，但是它占总的财政收入的比重还是相当小的，它主要是调节收入差距的，现在我们的收入差距非常大，那么你还在征低收入者的税，穷人税，那这个税就是名不副实了已经，所以应该调。10：58 主持人：叶闪你看，就是所谓所得税并不是你所有收入的总和的税，而是要刨去一部分生活费，那么既然这样的话是不是应该根据地域不同，那么你的收入肯定跟我们比中西部地区的城市的朋友肯定不一样，是不是要考虑地域的因素。叶闪：那么大家现在都知道像广东把最低的平均工资是调到1300了，那我们现在的起征点是两千，尽管1300这部分人群是被排除在外的，但是我们想想1300跟2000就差700块钱，在目前物价还是有所上涨的情况下，这700块钱能够有多大作用，所以这次来调这个税是考虑到了目前可能这种压力。 主持人：我们看到刚才的片子里，有很多专家、学者也提出一些意见，比如按照家庭收费，我觉得这还是很合理的一个方式，你比如王老师您的收入比较高，您太太的收入比较低，但是均衡到一块可能税收就更合理一点。 王老师：所以说美国是合并纳税，就是夫妻合并纳税，但是在中国没有这个习惯，所以说这虽然是一种方向，但是这个确实也涉及到一个统计的问题，就是好比说两个人的关系会变动，所以暂时我们实行不了，可是提高这个起征点是势在必行。/将来我们也要考虑到地区的差异，那比如上海、北京这种一线城市，他和一个县里面应该是不一样的。 叶闪：实际上有些学者是做这方面研究的，有些学者就是曾经提出过如果是在一个地方实行一种浮动的所得税税率，可以跟当地的CPI挂钩，如果CPI本身是负值的话意味着你是通缩，那么根本不征收这个税才对。17：45 王老师：他没有采取一种把所有的收入都弄到一块纳税，这个问题毛病特别大，好比说你的工资不到两千、你的劳务也不到两千，你的财产转让也不到两千，其他各种都不到两千，你就不用缴税了，但是实际上比如叶先生他只拿工资他2500他就要缴税了，实际上你有的时候比他还多，这个就是分类征收，我们将来要综合征收，就是把所有的东西弄成一个税率表。 主持人：好，您提到一个分类征收，综合征收，那么真正要做到综合征收，您觉得实现起来目前还有什么困难？ 王老师：非常难，因为我们现在最主要的一点是没有收入申报制度，比如说我们谁去申报纳税了，比如说我得这笔收入我就说我有这笔收入，就是大家还没有这种制度，制度还不完善，一个人很多人他在多个渠道有收入，我们就很难，如果他不申报我们很难一一甄别，还有我们中国的现金交易特别多，是难以察觉的。 主持人：对，甚至很多人出国还不习惯刷卡呢，还是习惯用现金交易。 王老师：对，你比如说在美国，美国人只有买枪买什么毒品才用现金，咱们是普遍的现金交易，现金交易真的是不像刷卡，不像支票那样容易查到的，没有记录的，简直就是雁过都不留痕了，所以这是制度建设的问题。将来我们要从收入申报制度开始抓起，比如说每个人，比如说在美国，美国是没有身份证的，他们就是有社保账号，你所有的钱都要打到这个里边来。 叶闪：其实你提的问题总结起来是公平和效率的问题，你要公平肯定要精确，精确要带来很大的成本，但是我们现在面临的一个主要的问题急需要解决的就是如何来保证这个民生。在可能目前物价有点浮动的情况下。我们顾及效率你采取一刀切的方法，把这个两千的起征点可能提高到2500或者是3000，这个可能是一个合适的权重的考量。【小片2】除了个人所得税，更多的税种对于中国人来说是陌生的，还会交什么税很少有人说得清。更多的税负支出是以收费的形式出现的，工商、环保、质检、公安、卫生、教育、交通等众多部门都有各自的行政性收费名目，异常复杂。王先生一家三口一个月买书花了200元，在外吃饭花了1000元，买化妆品花了500元。春节前新买了一辆合资的小轿车花了20万，在家人朋友的帮助下买了一套房花了150万。在这些花销中，王先生有多少是交的税？中国与国外发达国家的税有什么不同？聚焦中国请您继续收看。21：24 主持人：刚才我们看到就是王先生支出挺庞大的，各类都有，那么王老师您以您专业的角度来分析分析到底中国的税，以王先生为例比如买书现在有没有具体的税？ 王老师：有，比如说你在美国你到商场里买东西，包括买书，他这个价签既有这个东西的价格还有你买这个东西要付的税，咱们是一个价签，就是税就在那个价格里面。 主持人：但是多少我们并不知道。23：03 王老师：就是这个价格里边含有这个税，其实这个商场要是赚了钱要交企业的所得税，实际上也跟这个直接的价格没有关系，就是最起码你含有这几种税，比如买了两百块钱的书，大致上的税收有三四十块钱在里面，直接的货物。 叶闪：如果按照17%的音像制品的增值税来算。 王老师：他不是那样，增值税是价外税，不是二百块钱的17%，是200除以1+17%，乘上17%。 主持人：那吃饭呢？ 王老师：你到饭馆里去吃饭，饭菜也是货物，你也要交增值税。你到商场里买任何东西，这里边都含有增值税。 主持人：可是化妆品跟吃饭不太一样。 王老师：化妆品是更多了，就是商场消费的所有的东西都要交17%的增值税，有11类东西包括你说的化妆品，就是烟、酒、鞭炮、贵重首饰、珠宝玉石、化妆品、护肤、护发品、汽油、柴油、摩托车、小汽车、汽车轮胎这11类东西在征17%的增值税的时候还征你一道消费费，化妆品的消费税是相当高比如说40%、50%、60%，烟更高，烟的税、酒的税是最高的，比如我们三块钱的烟至少有两块七毛钱是税，就是烟的价格的90%是各种税，但是他没有给你标出来你不知道，他就是这个反正是征消费税的东西税负是最高的，因为首先得征了增值税的东西才能征消费税。 主持人：那我看到一个烟卖五块钱，可能里面有四块五的税，如果他真的在价签上标明了我可能就不买了。25：12 叶闪：对啊。 王老师：那这个只是一个计税，就是如果我们分开标，我们就知道我们给国家做了多大贡献。 叶闪：但是实际上人的这种心理是需要有关部门来培养的，因为01年的时候王府井新华书店做过这个试验，他把那个书里面的增值税给你标出来。 主持人：一打小票里有体现。 叶闪：但是好多去购买的人心理不舒服，我已经付了你钱了，该由你商场交的税，这个恐怕是一个长期培养的过程。 王老师：这个很重要，比如现在北京市对于买房实行限购，他说你要有五年的纳税，可是你要知道你只要在北京生活，你只要是消费过，你就已经交了，你要在这儿待了五年就是已经交了五年的税了，我们只是没有给你打一个税单子，在这个意义上讲，所有人都已经交过了，都已经符合这个条件。 主持人：那我们还是以王先生为例，你看刚才吃饭、买书、化妆品毕竟是小额支出，但是他有两项大额支出，一个是买了一个合资小轿车花了20万，还有一个就是买了一套房花了150万，这两项怎么计税？26：30 王老师：比如说咱看这个车，车首先是要交17%的增值税，还有一个购置税，还有一个消费税，所以你这个比如是花了20万，20万里面大致是有七八万是税。 主持人：那房子呢？ 王老师：房子就更多，房子的60%到70%是税和各种费，这个税包括营业税，契税、城市维护建设税，土地使用税，土地增值税，如果你将来转让还要交的更多，还有就是四十到五十项各种费用。所以说开发商我们经常说指责开发商赚多少钱，其实开发商他拿到的钱那个比例是有限的，就是这个我们交给政府以及各个部门的这个税和费，费比税要多多了，是占了我们这个房价的大头。 主持人：你像150万的房子要交多少税。 王老师：大概加起来是一百多万。 叶闪：从您的角度来说您看您刚才讲这个分析房子里面税种的构成，跟相声演员练惯口似的说下这么多，那既然是这么复杂，你觉得一般公众有没有必要知道购买一个东西里面有这么复杂的税收流程。 王老师：他应该知道，因为这个是我交的。28：44 主持人：叶闪你看刚才王老师给我们算了一笔账，就是大概王先生一家花了170万多一点点买了化妆品、书、房子、车基本上是一个正常的中产家庭的日常的开支这么一个总和。但是细算下来其中的税费加在一起大概超过了一百万，那么也就是60%到70%是以税收的形式交走了。 王老师：甚至更高。 主持人：在这种情况下你觉得是不是对税，除了个税之外其他的税种也有调整的必要。叶闪：这个恐怕是像刚才王先生所讲的，他需要有关部门我为什么要征收这个税需要有一个澄清，/人到这个世界上就只有两件事情躲不过，一个是死亡，一个是被征税，因为我生活在这个群体里面我享受公共服务的话，钱必须要有出处，税收是一个重要的来源，但是这笔钱拿过去如何汇总，有没有经过审计，是不是公开透明用在什么地方，这恐怕需要有回单，交了多少钱拿到回单之后才能说得明白的。主持人：王老师，国外有没有一些好的方法，能够值得中国来借鉴的？ 王老师：是这样的，好比说一个正常情况下，一个国家应该征多少税，或者说税收收入占GDP的比重有多大，他是取决于说你这个税收干什么去了。30：52 王老师：比如说税收就是政府应该做什么，政府比如说要提高国防啊，基础的医疗啊，基本的社会保障提供这些，好了，既然提供这些东西需要多少花费，需要这么多花费，那好了，我们的GDP是这么多，那我们大致就确定一个平均税负，平均税负就是说税收收入占GDP的比重，是这样确定下来的。33：03王老师：在中国只有预算内收入，就是通过人大批准的才叫财政收入，预算外的收入还有各种正常的收入，还有预算外的预算外，就是那种乱收费的都没有算财政收入，所以说我们经常说中国的财政收入占GDP的比重并不高，可是你没有按照这个正常的口径，没有按照全口径统计，实际上我们现在的财政收入大致乘上三才是真正的财政收入，在这个意义上来讲我们可是远远地超过了世界平均水平了。34：15叶闪：我觉得有一个是一个非常好的迹象，从去年两会开始人大政协就提出来对于地方政府各级部门的预算要必须通过某种形式的公开。那王老师刚才讲了一种，当预算公开的时候，我们就能算算我们平均税负可能到底需要多少钱。 【小片3】个税在我国发展很快，许多地方已经成为继营业税之后的第二大税种，有专家指出，我国个税对收入分配的作用基本为零，甚至起反向的作用，拉大贫富差距。2月28日有媒体报道，国税总局将降低部分进口产品的关税，其中化妆品、奶粉等产品降税的可能性最大。中国商务部副部长姜增伟近日也对媒体称，预计从2011年开始，化妆品的进口关税还有可能进一步下降。怎样加强高收入群体的监管征收力度，普通低收入者不再成为个税纳税主体，使得个税真正起到调节收入差距的目的？如何利用税收改善民生？聚焦中国请您继续收看。36：06 主持人：叶闪，你看刚才节目里提到了一个商务部的官员正式表示了，可能会在近期内对化妆品和奶粉有一个关税的调整，当然这个目前还没有确切的消息。但是前一段新闻我相信二位都关注到了，很多内地的游客或者是专门去为了买奶粉的人，到香港、澳门去疯狂地采购奶粉，结果造成了当地的奶粉缺货，当然一方面是食品安全的问题，如果是在我们内地买进口奶粉可能税可能要比那边高的多。 叶闪：对，去香港、澳门买奶粉肯定重要因素就是图便宜，这个话让大家想起来税跟大家的生活品质可能是直接相关的。37：45 王老师：其实你刚才谈到的事情奶粉的事情是两个问题。一个就是说一个调查最近有一个调查是哪个部门的调查，就是70%的人父母是不买国产的奶粉的。 主持人：对，是比较倾向于洋奶粉的。 王老师：还有一个为什么化妆品和奶粉贵呢进口的，就是因为在进口环节就增了一道增值税，国内再销售的时候又征了一道又是17%，这样的话确实是税负多起来了，现在化妆品降低不降低税负我觉得一般人并不关心，因为你像那种高档化妆品我们一般人就不用，但是奶粉这类涉及到我们必须得承认，可能是国产奶粉确实在有些方面暂时还真的不行，技术上没有保证。39：33 王老师：这个时候如果你那个高高的关税在那可能我们真的没有办法，离着香港、澳门近的就跑到那买了，这个降一降还是值得欢迎。这也是民生的一部分，降低税收本身也能够改善民生。 叶闪：是，我可以忍着自己天天用大宝，但是我得给我的孩子喝点洋奶粉。 王老师：是这样。41：25 主持人：你在国外生活过，这个国外他除了零售商品的小票上会明确列出商品价格、折扣率，包括这个税的额度，另外还有就是比如全年你交税的话还有退税的方式。 叶闪：我的印象里你比如像学生要是买课本年底的时候你可以跟政府，比如美国他需要退税，你可以选择个人申报，也可以选择家庭联合申报，如果大家要是追求精确的话，能不能以家庭来申报，那么我们知道现在统计面临很大一个问题，实际上美国在没有电脑的时候他们就已经这么干了，我们现在有电脑为什么不能这么干？ 主持人：技术层面能解决吗？王老师：技术问题早就可以解决了，这只是一个你比如人口普查我们都可以做，这个事情并不复杂，我们的航天飞机都快上天了，这个并没有问题，刚才你说的退税并不少，在美国你购买新建住房，购买新建住房是一种投资，我们在统计GDP的时候买新房是算在投资里面不算消费，那你要投资我们要鼓励投资，为什么？因为你要投资就可以解决很多人就业，所以就给你退税。好比说你在美国你这一年应该交两万的个人所得税，可是你买了个房子，我们按照比例给你抵免税收可以减你一万的税，这个时候你就交一万块的个人所