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文档简介
网络文学是什么?来自何方?去往何处?在1998年三月至今众说纷纭,演绎了一出又一出的口水战。有网友认为,在网络上完成其写作过程的文学作品才是网络文学。相反,在纸上独立完成的作品发表在网上,没有网友互动参与的作品,并不算严格意义上的网络文学。在第一次的亲密接触之后,国内“榕树下”一度成为最受欢迎的原创文学网站,从97年底创办到99年成立编辑部,每天增长近二百篇投稿,涌现出“三驾马车”李寻欢、邢育森、宁财神,安妮宝贝、沧月等一大批影响巨大的网络作家,给整个中国的文学创作和出版带来了翻天覆地的改变。玄幻、奇幻、魔幻、架空、穿越、都市、惊悚等各种题材的小说在网上轮翻登幕此起彼落向来没有消停。网络,这个纯虚构的世界顿时成为写作和阅读的主要阵地,似有似无地标志着全民写作的时代即将到来。然而,前途光芒意味着道路相当曲折。比如2000年互联网泡沫破灭,首当其冲的榕树下网站自身没有找到好的赢利模式濒临破产;2001年博库收费阅读模式失败,致使寻求出路的网络创作开始向功利化、商业化的方向发展这是历史发展的必然性使然;其后,读写网率先推出收费阅读模式,在02年,号称“第一个吃螃蟹”的明杨全球中文品书网首先提出VIP概念推出VIP收费阅读,但由于给作者的稿费太低以及盗版等一系列问题,作者数量上不去,更别说优秀作品的数量和质量。来到2003年的扫黄打非,2004年第一次网络整风,翠微居、幻剑书盟、龙的天空、爬爬书库等原创文学网站都曾经生死一线甚至关站,其具体原因还不是因为生活所困,为了迅速吸引网友而不对内容严格审查。以上,都是网络文学(主要体现在网络小说)启蒙阶段的血泪史啊!这段血泪史中冲出来且冲得最成功的,非起点莫属。那么,十年来,在浩劫里头到底涌现中多少豪杰呢?他们贡献了什么呢?便是一种新的突破以及新的思考。空说无凭,举个例吧!电影大话西游,其无厘头的语言风格获得了大陆青年的疯狂追捧。几夜之间,以四大名著为根据的唐僧的烦恼、沙僧传、悟空传笑叹三国、曹操就赤壁之战答记者问武松新传、潘金莲同志先进事迹报告等等还有很多我没听说过看过的小说类作品风靡网络。这其中,尤以悟空传影响最大,其中,作者今何在似乎借悟空之口说出其誓愿:我要那天,再遮不住我眼我要那地,再埋不了我心要那众生,皆明白我意要那诸佛,皆烟消云散这段话意味着什么?一本好书是无论什么时候读,无论用那种心情读都会有所感有所悟有所震撼,这就是经典!那么,是不是证明,网络文学也可以成就经典?随着网络文学急速升温,文学评论界如同面对青春文学时不知所措一样,开始陷入焦虑之中。毫无疑问,网络文学是一个新新概念。批评家白烨先生终于抛出了“文坛论”“主流论”,希望能对在网上写作的青春作家进行分批“招安”,便于归于传统文学怀抱。然而,由此引发了韩寒及其追随者与诸位批评家的口水骂战。无独有偶,陶东风教授对萧鼎的批判也是无疾而终,除了落得一脸口水,对网络文学的作者和读者几乎毫无影响。从一另一方面看,在网络上写手的力量远大于批评家,现在甚至连批评自身的合法性也受到读者等的质疑。而这样的结局,不难令人想起五四新文化运动。文言转化为白话,与今天的纸上阅读转化为网上阅读一样,都是形式上的突变引起了阅读和审美评判标准的巨变。网络的开放性、交互性与商业化、类型化的特点使得写作不再神圣而严肃,完全可以是娱乐和休闲,而从节约资源、方便快捷与满足读者多层次的需求来说,所有的文学品种都可以在网上复制到那时,每个作者都是一个供货商,而每个读者都可以为喜欢的作品付费。而真到了所有的文学作品都网络化、所有的读者都在网上付费阅读以后,“网络文学”这个词,或许也就不复存在。网络文学,是一种新兴的文学形式,因为新鲜的缘故,所以走俏。有人趣认为:“这种文学形式方便,没有著作权,不用经过严格的审稿,你想发就写,别人顶多在点击的时候留点意见。”说起来,网络文学基本上属于一种“无证经营”,而且一般不用缴税。喜欢动笔的人,上网;有一些所谓经历的人,上网;喜欢心理独白的人,上网;有一些想法念头的人,还是上网。这些差不多就构成了网络文学者的基本类型。随意性、自由性,也大概构成了它的基本特色。于是,我们说,网络文学是一种潮流,是一种新的文学表达形式,从某种意义上符合了现代人的一些生活节奏和阅读习惯。因为它让一个人多年的抱负化作一串得意的笑声我成功了!优秀的文学是永久的,全新风格的网络文学可以说是除了前景,什么都没有!野草,根本不深,花叶不美,然而吸取露,吸取水,开花结果也迟早。请让小子我斗胆肯定一句:随着历史的发展,网络终成主流。如果唱反调的你还有遗憾依然一知半解,那么请感叹一句:生不逢时啊!咱90后,那时小屁孩一个,还没接触到网络方面的东西 信息开放 资源共享 注册 查询密码 帐号: 密码: 关于我们 业务范围 法律声明 k 首页 新闻 视点 营销 作者 工作室联盟 书稿 稿酬 版权 征稿 杂志 出版机构 发行单位 图书市场 沙龙 人力 帮助 l 关键字: 快速搜索 高级搜索 当前位置: 出版人沙龙 作者沙龙 公告: 发表新话题 回复贴子 * 本页主题: 书业观察论坛第11期文字:网络原创,草根对传统的颠覆之战? 作者:连军 发表日期:07-08-16 12:28 修改 回贴子 回邮件 楼主 主题:书业观察论坛第11期文字:网络原创,草根对传统的颠覆之战? 时间:2007年8月8日 地点:北京出版社出版集团12层多功能厅 主讲人:吴文辉、林虎、孙鹏、黄艳明(网名:冰心)、沈浩波 主评人:沈力钧、杨文轩、周登平、程绮瑾、刘方、赵晖、王赫男 主持人:薛野 主办单位:中国书刊行业协会非国有书业工作委员会 北京新六感出版创意与国民阅读促进中心主持人薛野:期待揭密“革命”的网络原创薛野:各位下午好,我们现在是第十一期书业观察论坛我们这一周要做一个互联网特别系列,我们需要发现一些新的东西,而且还是互联网现在最革命的一个因素。我们设计了很多互联网的主题,今天是这个主题的第二期。上一期我们讨论到网络书店的未来之路。今天我们来看看草根这一块,对于中国产生了什么样的一个冲击。它们是不是提升了中国的原创力,它们的商业模式怎么样,他们盈不盈利,给传统出版行业带来了危机还是什么,怎么整合。这里面有我们非常需要注重的革命性的因素,今天是一次华山论剑,原创派几大掌门人都到场,我们也尽可能为他们找到相称的评论人,从不同的角度来探讨这场互联网带来的草根革命。今天的时间有些宝贵,因为我们今天阵容过于庞大了,有点通货膨胀,我不一一介绍,等会儿每一位发言的时候,我们再介绍我们的主讲人和评论人。主讲人每位有20分钟的时间,首先我请目前的江湖老大,起点中文网的掌门人吴文辉先做他的演讲。吴文辉是特意从上海赶回来的,特别感谢他。吴文辉:回望发展历史乐观未来辉煌网络原创文学的起点是阅读饥渴 吴文辉:非常高兴能够有这样的机会来跟同业,特别是出版业的各位朋友,一起来聊一聊关于网络原创文学以及和传统出版业方面关联的内容。刚才进来之前我想聊一些什么东西,怎么聊?说起来所有关于这个产业,可能上上下下是可以滔滔不绝地讲很久的,可以聊很多的东西。所以从我的角度来讲,我觉得切入点相对比较难找。后来主持人说,随便聊一聊,聊一些关于发展而且还有跟这个产业结合的一些事情。我想其他的我就不多聊了,我可能谈一下,一个就是我从内容的角度来看我们做文学这个行业的发展历程,还有一个就是,跟传统出版行业结合方面的一些东西。 起点中文网现在的样子,其实离它最初的样子已经是很远的一个距离了。现在我可以对外说,我们是中国最大的网络原创文学网站,我们综合了各个类型的数十类品种的网络原创小说,有十万余作品和十万余作家之类,以及跟上百家出版社进行合作的这些东西。但是最开始的时候,它其实是一个很简单的事情。最开始的时候,应该说来,在2001年、2002年的时候,一群网络读者和作者自发的结合起来,在各个网站的论坛上贴文的一个时代,这样一个很古老时代的时候,大家的想法和大家的理念远远没有像现在这样到了讨论所谓行业这个层面。当时特别是作为我来说,作为一个网络的读者来说,我所希望的就是我想看小说,哪一类的小说呢?原来上清华的BBS看一看,再上黄金书屋看一看,再去哪里看?就没了。小说我买不起,20几块钱一本,买回来之后,一天看七八本,去书店找找也就是一些老书,都看了十来遍,实在不愿意看了。所以那个时候只能在网络上寻找小说,而且是那些新鲜的人所创作的新鲜的作品他们所创作的,今天写出来,今天贴出来,明天接着写接着贴的那些小说,就是现在被称为玄幻小说的这样一群作者和一群人。当然那个时候资源也很贫瘠,我每天上班的时候疯狂的搜索和查找,一页一页的翻看昨天谁写了什么,今天谁写了什么等等这样的东西,非常原始的时代。而且那个时候的口味也非常的单一,就是玄幻,妖魔鬼怪之类的东西,或者来一个架空世界,魔法骑士之类的也很简单。在那个时候,我想有比没有要强,至少在那个时代,对于我们这群读者来说是非常饥渴的一个时代,可以说是阅读饥渴。之后,我们起点当时创始的时候,我们和另外几个同伴一起有的是作为网络的作家,有的是作为读者,我作为读者存在。那个时候聚集起来创办这样一个网站,就是因为阅读饥渴,我们很想看一些有趣的小说,但是我们找不到,或者说我们找起来太累了。而在其他的一些网站频道,他们在服务上不是很好,他们在对于读者的认知上,作家的认知上也不是很好。因为关乎自己切身利益的东西,我作为读者来说,我们来做这样一个网站,仅仅是希望给我们自己搭建一个可以看书的一个平台,可以让我们比较轻松地找到好的书,而且能够源源不断的出现好书这样一个内容平台。那时候还没有想到所谓的行业或者图书出版。阅读收费同时解决了三方问题:作者生计、读者需求、网站运营 到了2003年的我们开始做这样一个网站之后,我们就发现,在网络上,像我们这样一群人,像我们这样阅读饥渴的人还是有很多的。我们这个网站的流量,用户的访问量一直在直线上升,非常高速的成长,那个时候我们没有想到说,我们一定要赚多少钱或者怎么样,只是大家看着爽就好了。所以它的发展速度远远超出我们自己的预期,当时,像我们这样太想看书的人太多了。到后来我们就开始收费,收费的理念也很简单,作为一家网站来说,我们要付出各种各样的成本,特别是一些服务器的成本、网络的成本这些。第二个,当时的网络作家们的生存状态是很差的,大家都知道,就像写博客一样,你今天可以写,明天也可以写,但是你可以说我今天心情不好就不写了,作为博客来说是很正常的。但是作为写书来说,这是一件很不好的事情,因为读者在等着,我今天看了明天没有了,隔三差五才出来一些东西,或者说彻底就消失了,这个作家就没有了,这对于读者来说是很大的一个伤害。但是你又不能去怪他,这个作家说我也要吃饭,我天天在那里,每天趴在网上写两个小时,大家哗哗鼓掌,鼓掌完了什么都没有,每天我还要回去柴米油盐酱醋的,我坚持三五个月还行,一直坚持不行。所以当时我们推出收费之后,我们希望能够同时解决三方的问题,从广大的读者那里收取很少的一部分费用,这部分费用给那些作家作为稿酬,他们有钱就可以支持他们写下去,因为很多写手他们只是说我不是要多少钱,说要一千万几十万,当时也没有这样想,要有点钱,几百块钱也好,凑合一点网费就好了。当时就是很原始。作为我们网站来说,我们这里收几块,那里收几块,收完了之后,有这个平台的费用,我们也可以把我们的网站支撑下去,当时的想法也是很简单的。网络原创的第二个时代:商业化时代 之后我们的网站进入了第二个时代,就是商业化的时代。这是一个商业运营的过程,之前很简单,就是找好书,把好书放在上面,让用户去看。现在第二个阶段,我们要找到有商业价值的书,能够使用户愿意为它而付钱,付完钱以后,还能够留存下来做一些增值的事情。这是商业化网站最开始的过程,这个过程开始之后,确实我们这个方案是解决了三方一些比较麻烦的问题,所以它受到了一些用户和行业内的支持,很快的在网络原创文学行业就取得了一个比较快速的成长。 在这个过程当中,也同时带来了内容上的一些变化。内容上不再是玄幻类为主了,从最开始大家看玄幻小说,这时候由于商业化开始之后,大家不再是说哪热往哪儿凑,热的凑完了之后我们怎么办?于是细分市场开始有了,各个潮流开始多起来了,不再只写玄幻了,也可以写写历史的,也可以写写都市言情的,也可以写另类的作品。这个时候整个内容上也处于一种非常快速分化的发展过程,同时整个网站,用户作家也处于一个非常快速的成长过程,包括后来我们起点中文网被盛大网络收购了作为网络原创文学发展比较快速的网站。在这之后,由于有这样一个资源的支持,经历了一个更加快速成长的过程。接下来就会讲到跟传统出版业结合的这些东西,也是第三个阶段。当内容上更加壮大,用户量逐渐增大,我们当时在04年10月份的时候被盛大收购,我们当时的流量在全国排到了大概是30几位的样子,在这之前基本上就是门户、搜索引擎这些大型的IT门户等等这些企业,我们仅仅作为读书网站,我们站到了30几名的位置,而且用户还在不断的壮大当中。图书量当时有3万多部的作品,在那个时候,还是不够的。在05年的时候我们没有出版书,出版社看不见我们,不知道我们在哪里。大家都在网上看,看过这些书的人知道这些书,没看过的人不知道,出版业根本不知道有我们这些内容,有少量的出版社进行尝试,有成功的。在05年之后,06年像诛仙这一类书出来之后才是。到06年我们出了七八十本的样子,这是一个快速结合的过程。最开始你把书扔在出版社,他眼睛瞥都不瞥你一眼,就说是垃圾,很简单的评价。当然后来的时候,可以说这些都是特别好的小说,最后他说还是垃圾,但是“是有很多人看的垃圾,我们可以捡起来大家卖一卖看”。我们在05年的时候,做了一些图书出版上的一些事情,当时我们出了网络上一本最知名的书,今年捡起来了,大家出一版,销售情况相对来说市场还能起来,比较一般。我们有一次在上海书城搞了一个签售会,当时很凑巧,说起来对另外一个人不太恭敬,当时我们正好莫名其妙的跟另外一个签售的人撞车了,就是写九州的江南,当时在出版业,他比我们知名度大,首印10万册,我们首印2000册,我们一起搞,他在走廊的东头,我们在西头,结果不好意思,看到签售之后,排队排起来,我们这个队头在我们这里,队尾就跑到他们走廊西头里面去了,他那边的人消失掉了。蓦然回首:垃圾也卖钱从这个角度来说,就说我们卖的比他们好。我们当时可以说是基本上在那个阶段。当时上海签售数人数的一个记录,基本上吆喝是够了,收入当时只能说一般。06年之后,慢慢的就开始变得非常的快速起来,就是大家发现,原来垃圾也是能卖钱的。而且这里成堆成堆的垃圾,攒了两三年没人要,很多人找我们,很快的老的垃圾清出去了,新的垃圾又上架了,合作的出版社也多起来了,包括国内的媒体、出版业对于我们这些内容的评价也慢慢的转到正面去了。这个时候其实也就是说,从我们这边内容上来说,也是一个逐渐分化的过程,就是刚才说的第二阶段的时候,内容还是一个开始丰富化和多样化的过程。原创内容更加专业化 与出版社合作更容易 从第三阶段开始,这些内容进一步开始专业化。因为内容,书不再是说你的用户是一群很小众的十七八岁的小青年,现在的用户是覆盖18岁到35岁所有的。特别是这些成熟群体,你的书必须要有一定的构思和立意,而不是说随便要求很多人喝采就可以了。这个时候对作家们的要求越来越多,分化也越来越严重,就是说你的题材要新颖,要特殊,你的创作要优秀,对于他们的要求逐渐提高,也是随着这些内容提高。同时我们的出版跟它结合也越来越容易。到06年的时候,跟我们这边合作的出版社越来越多,到06年年底的时候,我们那一年大概出了五六十本,七八十本,数量我记得不是很清楚。基本上老的红的都出去了,新的也都卖掉了。到07年开始就更加到了比较热门的程度。现在在很大程度上,我去很多书店看的时候,可以看到很多关于这种小说的,幻想小说也好,或者网络小说的专柜,我们都可以看到都不只是一柜两柜,而是三柜四柜一排的样子。可以说对于我来说,这个市场是一个繁荣的市场。在我们现在这个阶段,我们可以说相对达到了一个顶峰,我们07年这本书在图书出版上取得了非常大的销售成绩。网络原创:很快就可以进入版权贸易时代 同时我想,很快就可以进入第四个阶段。有这样一本书,作为基石来说,它的版权上面,不仅是它在网络上卖了大概十几万块钱,在线上卖了一二百万块钱,剩下的它的漫画改编被卖掉了,韩国版权被卖掉了,电影改编权我们也卖掉了,就是这样一个过程。作为同一个产品的一个版权,主要是超过出版这块的领域了,随着这个分支进一步的细化,对于版权来说也进一步的成长。作为我们起点来说,我们从版权,从内容这个角度来说一下这样一个过程。 从起点本身,我们的经营策划理念我跟别人聊的时候也是这样的,我们起点并不追求于玄幻,并不追求于任何一个单一品类,我们追求的是这样一个平台,我们为所有愿意写作和想写作的人提供这样一个平台,为他们找到他们的购买者,包括网络上的电子图书的购买者,进一步接着为他找到他的图书购买者和其他版权的购买者。我们不会偏向于任何方面的内容,不会追逐过于倾向性的东西,我们将会追求的是以单一用户的口味来决定的这样一个需求的市场。另外一件事情,就是我想到,大概是在两年前的时候,当时我也在北京参加一个会,是当时腾讯图书刚刚上线的会议。当时聊天,我记得也是做一个访谈性质的东西,也是请我发言,别的我记得不太清楚了,我记得当时好失败。我前面讲了一些肺腑之言,可能对于大家不是很理解的一些东西,我当时讲的,我们的目标是给用户创造更多的内容,现在的目的是什么呢?因为我们计算下来,觉得用户现在想看的书还不够多。我们计算有一半在网上的时间没有在看书,他在找书,因为没有书可以看。我们已经提供了十几万的书,甚至于四倍图书上的时候,我们给的书够不够?但是我们现在的目标是,用户能找到适合他看得更好的好书,这是我们的一个理念上这两年的一个成长。 薛野:可以有一分钟时间总结一下,下一步起点要做什么? 吴文辉:从我们这个角度来说的话,我们网站作为一个平台,我们应对的是两方的客户,一方是作者,一方是读者。作为作者来说的话,我们要为他们提供更好的支持和服务,现在有很多作者已经很好了,他可以一年拿到一两百万,拿到很多钱,可以回家养老。但是很多中下层的作家还需要我们扶持,未来的新星将从他们那里涌现,所以我们需要给他们更多的资源和引导,所以我们需要利用我们现有的资源帮助他们提高。刚才说的是一个过程当中,他们写作水准和要求的提升,现在我们面临更大的市场的时候,我们需要给他们有更强有力的提升,需要帮助他们进行一些辅导和一些技术支持,还有一些其他方面的,从生活上、写作上各个方面的支持。读者方面的话,我觉得就没有什么太多的变化了,我们的理念一直都没有变。就是说,以我作为一个资深读者来说,我唯一所希望的,就是说从一个网站或者一个企业,能够找到我喜欢看的书,或者说创造出来我喜欢看的书,把它拿给我,而且是我乐意接受的价格。 作者:连军 发表日期:07-08-16 12:29 修改 回贴子 回邮件 1 楼 主题:林虎:原创文学网站五六年其实只走了一小步 薛野:谢谢文辉。我们下一个发言人是来自南京,他和地面书店是进行结合的,在我们业内比较有名气的大众书局,他们都属于宏国集团,请逐浪网的林虎来做演讲。 林虎:我来之前没有做任何准备,我随便谈一谈对于这个行业的了解。说之前我大概做5分钟的广告,因为逐浪网的名气太小了,有必要做一些广告。逐浪网是大众书局2006年6月19号收购的。谈到大众书局,今天在座的各位可能是比较了解,因为它是国内目前最大的作者与作者的名誉书店,在江浙沪一带有很多的店铺。它的背后是宏国集团,宏国集团底下有一个女鞋的品牌叫千百度,这是6月5号在新加坡上市的,应该说宏国在做零售终端这部分,是有一定的优势的。通过大众书局切入网络,应该说我觉得这个偶然性也比较大。当时收购逐浪,是因为逐浪创始人在南京,是江苏的一个网站,当时他们公司也办在南京。我们对整个书业发展的趋势做了一个行业的分析以后,觉得电子出版在未来的市场上是有一点的空间的,也是想提前在电子出版这个产业里面进行一个布局,所以有了这样一个收购行为。 应该说从去年到现在,我们是刚刚渡过了收购一周年,叫新逐浪一周年。应该说在一年里边,我们的发展,逐浪网的发展的倍数,也是我们原来自己没有想到的,比收购的时候增长了4倍,在我们现在做的VIP收费这部分成长了将近30倍,速度是不错的。我们原来自己的设想,还没有像现在的实际的现状这么好。目前逐浪网的作者有两万多人,当然跟起点差距还是比较大的,作品有四万多部,注册会员现在我们也是超过10万人,而且每天的新增的会员和付费的会员增长速度也非常快。广告就讲这么多,下面就谈谈我对这个行业的了解。 前面起点的吴总也谈到了,他更多的谈到行业发展的历程和起点成长的历史。刚才他讲了很多,其实核心的我听出来了,他谈的是目前原创网站是一个繁荣的阶段。从个人的角度来看,虽然我们最近一年成长的步伐也好,速度也好还是不错的,但是从很多的数据来看,我对整个原创网站有三点自己的看法。第一个就是原创网站所处的这种产业阶段。从2006年应该是互联网的一个分析报告,对于所有互联网的50个产业里面做了一个产业的分析,原创文学在内的分析是排在倒数第二位。这个也就说明了我对于原创的看法是,我觉得如果说原创文学站点开始受到大家的关注了,只能说是刚刚起步,根本就没有到繁荣的阶段。为什么呢?也包括在2006年中国对这个数字出版行业的分析报告里面。里面谈到的就是跟电子图书相关的整个原创市场是1.5亿,当时提到的应该是叫7大类的数字产业比,根本不用谈游戏、新闻这种手机类的数字出版的同类型的叫做数字出版的产业来比。其实原创文学站点,或者叫电子的这种图书出版,跟传统图书相比也是,在座的对图书都比较了解,我们国内统计出来的,按照统计局的统计数据,大概是在500多亿到600亿,民间的说法是超过1000亿。就是把教材减去,把考试类的,或者是我们认为这种不属于阅读类的东西减掉,我想传统的出版类的容量,文学类的出版容量也是非常大的,原创跟它们不可以比,因为根本就不是一个量级上的。所以说,我认为,我们走在前面,花了五年六年的时间,花了这么长的时间,其实是走了一小步,刚刚起步。但是也正因为这样的一个现状,我觉得下面可能空间对于所有人来说还是非常大的,而且目前的这种市场的态势,因为是刚刚起步嘛。当然在前面,我也觉得像逐浪网,我们也认为在目前发展的阶段,我们占得了一定的先机,我觉得这些优势要在后期维持住,或者在整个市场发展过程当中要能保持住,其实还是需要花更多的精力。所以传统的出版也好,图书也好,或者是做跟书相关的也好,如果原创有冲击了,我觉得现在的这个担心还太早太早。原创文学网站的负面信息:缺少严格审核,应加强自律,现存问题等 第二点,原创目前虽然文学站点,还没有进展到一个能够引起大众非常关注的角度。但是现在其实负面的信息是很多的,包括媒体也在谈。因为大家只要谈到了阅读,特别是小众类的阅读,我们所有人惯性的思维其实是把它理解成一个高层的东西,为什么呢?这个是跟小说原来生产出来的过程是相关的,在传统的出版的流程和机制下面,作品不经过审核是很难被受众接受的,必须有一个严格的审核过程。最早的时候要手写,寄到出版社,出版社一年收到一百部稿子只出了一本书。其实有很多稿子也登不上大雅之堂,但是其他人不知道,就像没有到公布的年龄一样。但是自从文学站点出来以后,它把这种流程缩短了,所以让作者第一时间就和读者见面。在这个过程中,有一些读者不接受还可以理解。但是有一些如果是被媒体看到了,也有一些读者也认为,这种作品背后表达的主题不是很积极的,或者目前我们谈到的是带有类似于血腥,或者是讲的不是宣扬正气的这种东西,有可能是负面的信息比较多。我觉得在这个方面,其实文学站点要做的事情,首先是加强自己的自律,但是我觉得大家也应该理解,首先第一个,对于流程这个改变,造成了这种状态,这是第一。第二个我认为,原创文学站点它提供的作品是娱乐性的,而不是风花雪月的。我理解的风花雪月,我认为传统的武侠也不是风花雪月,这是第二个原创文学站点定位的问题。 第三点,谈到原创文学站点的盈利模式,我觉得目前其实是蛮尴尬的,它其实是两个都不靠。第一个,你要说谈文学,它跟我们主流大家认可的这种文学差距比较大。因为很多人不认为你那是文学,包括出版。当然,现在出版是越来越多的来关注原创文学的作品的阶段,但是其实能走到现在的,毕竟比例还是非常小的,小概率的。很多作者也知道,他写的书不是被出版的,能被出版的,他没有必要在网络上发。就是它跟文学其实是靠不上的。这是我现在的理解,不一定对。 另外一个我觉得,大家又老是把它看成是一种文学。其实它和网络好像离的比较远,就是两头都不就,为什么这样说呢?我觉得作为一个产业发展好了,从目前原创文学站点的发展态势来看,大部分还是个人站点比较多,这中间因为版权的问题,其实对于我们做公司化运作的网站影响也有点大。所以其实是需要有一个管理的能力,相关的这种外部资源的嫁接。我最大的感觉就是,逐浪网被大众书局收购以后,图书进入产业化的阶段目前还没有进入到实质性的阶段。目前我认为只是管理上的一个提升,不能说管理素质非常高的,至少能嫁接起来一种团队,就是能输入一些力量。如果要把这种产业做好,那是需要更多的网络界的仁人也好,或者图书界的仁人也好,甚至是其他产业的人,比如说做服务的,就是类似于这种管理上的事情把它做细,这是比较需要的。在盈利模式上,我觉得现在大家看到的首先第一个是收费,第二个是跟传统出版的嫁接,有没有第三第四种,比如刚才谈到版权的交易,版权的交易路走多长?还有没有其他的能够开发出来,除了这个传统的出版和VIP收费之外的,能成为第三条支柱型的,核心的,能变成一条腿?我觉得这个也是需要大家共同探讨的。孙鹏:认为对原创文学网站的市场投入还很不够 薛野:谢谢林虎,也给我们抛出了很多的问题,有很多的苦恼。我们来听听后面两位的意见,红袖添香的掌门人孙鹏。 孙鹏:非常高兴参加这次活动,我也没有做特别的准备,刚才前两位做了一些关注到非常具体问题的论述,我就讲一些“假大空”的话题,我从整个网络文学的状况下说一些自己个人的见解。 首先从目前来看,刚才林主任讲到文学网站现状的问题。在这一块,我也有自己的一些看法。第一就说文学网站之所以没有达到一定的程度,我觉得是和投入有关系的。我觉得在整个网络里面的投入,文学网站相对来说是投入最少的。在2005年的时候,两家博客网站就获得2000多万美金的投资,我们自己花的钱还是有限的,我不知道我们在座的加在一起有没有超过五千万的。但是仅仅两家博客网站就获得那么多,而且流量做的还没有起点多,所以我觉得这个从文学网站的投入角度来讲,我觉得已经各方面达到我们期望的效果。 从目前文学网站的现状来说,主要是分成两大类。第一类就是原创网站,原创网站目前国内大家比较熟知的有起点、逐浪,包括红袖添香;非原创的类似于潇湘书苑,它们的流量也非常大,在国内排名都排到前一百以内。再一个就是从创作题材的属性来说,因为刚才吴总也讲到起点的一个属性,但是从我们对起点的一个认知程度来说,我觉得起点还是以玄幻为主的,像幻剑就是以勇侠为主的。这是我个人的理解。再说一下我们红袖添香的一些简单的情况。刚才前两位发言,我觉得他们比较好一点,都已经被收购了,大树底下好乘凉,花钱有钱,要找资源有资源。相对而言,我们红袖目前还是自己投资自己发展的一个情况。我们是成立在99年,99年8月份成立的。我觉得在时间上,不可谓不长,但是对于我个人来说,我并不觉得这些年,就是说走的那么艰苦,或者是做的多少不容易。因为我觉得这是我个人的一种爱好,我觉得从我个人的一个价值观来说,我认为文字是有价值的,而且文字的价值在目前是远远被低估的。红袖添香的市场投入:与出版界、IT业合作举办作品大赛 在这种情况下,我们其实一直到2006年之前,或者到去年年底之前,我觉得从我个人的角度,我从来没有说指望能够赚钱。我们一直在投入,我们觉得赚钱的时候还远远不到,所以在过去的时期,我们做了很多服务于网友的一些事情。我们去年和香港中华书局合作的大赛,作品在去年香港书展上也获得了相当的好评,而且在国内的剪辑版和台湾版都即将出版了。这些事都是我们做的一些亏本的买卖。包括今年我们和MSN、长江文艺等十家出版社联合合作了一个年轻小说家大赛,我们投资了差不多将近20万的奖金数来做这些大赛。这些我们都是希望提供一个平台,能让一些作者在竞争里面浮现出来,并且能够达到我们的目的。 从我们自己的一个发展阶段来说,刚才吴总讲到的几点,对于我个人来说,那些过程都比较陌生。因为我们之前没有做唱片,我们开始做的时候,就是做短篇的小说、散文、诗歌这些歌词全都做了,所以说在这个时期,我们流量的发展各方面不是特别大,甚至把我们每天短篇投稿做到了五千篇,我们的原创投稿做到了五千篇,但是我们的流量仍然和专业的小说类网站有比较大的差距。我们在2004年的时候,就开始开发了长篇程序,之后我们长篇就进入了一个相对来说还是比较快的一个发展阶段。截至到目前,我们已经积累了将近七万部的一个长篇,比我们短篇超过了三百万篇。我们目前主要还是在长篇上做尝试,短篇我们除了和国内的一些杂志媒体开展合作,还没有找到特别好的商业开发的渠道。 说到唱片这一块,我觉得起点从VIP的模式来说,应该是开创了一个非常好的互联网的增值模式。为什么这样说呢?因为大家都知道,在2005年,所谓的Web2.0网站风起云涌,到目前为止,这些网站都没有找到一个很好的收费渠道或者是挣钱的模式,包括博客网站。我刚刚在来的路上,看到了新浪博客在第二季度收入了广告费100万美金,但是我在博客上没有看到这个广告,我不知道收入是哪儿来的。文学网站在这一块走出了很好的路子,据说起点去年的收入超过两千万。我觉得这个在Web2.0网站里面,起码是成为一个盈利模式的探索者和一个引导者。而且我觉得从我个人的理解来说,文学网站应该是国内最早的所谓Web2.0的实践者。因为在97、98年,甚至96年的时候,就和所谓的Web2.0性质完全一样,所谓就是用户创造内容,用户传播内容。我觉得这个VIP的收费模式好在什么地方,大家都知道。在网上收费这块,很多人做探讨,觉得这是不可行的。因为网上大家都习惯免费,因为互联网的精神就是免费,就是分享,所以说你的收费是不可行的。而且北大的一个教授也提出来,对于互联网经营实际上就像街上的耍猴,你锣一敲,人家都过来看了,但是你一收费人都走了。但是作为收费,等于是开创了一个陷阱,我开始的时候让你免费去看,你看到三十万字的时候,后面二十万字开始收费了,你说看还是不看,你不看就不知道这个结局,当然你也可以等着免费,一年以后再公开。在这个时候,读者欲罢不能,也不是特别不想交钱,但是特别想知道这个故事的结局,就把这个钱交了,钱一交之后,互联网最大的门槛可能就是在交钱的这个过程里面,你让他跨越营销槛,或者外面的点卡这个渠道很困难,但是如果他买一次之后,下边再交钱就非常顺畅了。我想在这一点上,起点是深有体会了,如果让他买一次点卡的话,那么后边是非常顺畅的。传统出版,能分享精神的人太少 再一个就是,我们对出版和网络原创的一个关系的理解。我觉得目前从整个原创文学网站来说,大家需要集中解决的,就是一个服务问题,现在从整体来说,文学网站的服务水平实际上是很低下的。即使我们现在已经出现了一些很雏形的商业模式,但是这些服务方式,包括服务的机制上都非常的初级,我觉得如何解决这个服务的问题,是原创文学网站后面怎么发展的一个关键。大家都知道,在中国大陆,非常多的出现一些一支歌歌手,一辈子就唱一首歌,但是就很出名。在香港就很少,为什么呢?就是他的服务机制不一样,刘德华一出场,连怎么走,化妆什么的,全都有人帮他做好了,他甚至有一个专门给他写词的创作班子。我看到一个新闻,谢小东,本来那个歌是他的,后来被景冈山唱了,谢小东就失去了一个再火一次的机会。但是香港的服务机制在这方面做的就非常好。所有的原创网站,我觉得我们在服务机制上都需要下大功夫去解决。而且从出版的角度来讲,我觉得从我理解的出版来说,包括我接触的做出版的人,在一些观念上,可能需要一些改变。从我接触的一些公司,我觉得有分享精神的人太少,他们认为互联网就是免费的,你提供给我书,你就是不应该收任何费用,你直接告诉我作者的联系方式就行了。前一段时间有一个出版社的编辑找我们编辑,说你把一个作者的联系方式告诉我,我们编辑说为什么告诉你?他们就是认为,你们这个文学网站就是一个免费服务的,所以我觉得这是没有分享精神。因为我们在辛苦提供服务的时候,应该让我们的劳动有所价值。举一个简单的例子说,我们的编辑辛苦到什么程度,我们每天接受的投稿是差不多八千个,我们每一个章节的错别字,每一个章节的格式都修改了,之后再发到网上。这个编辑是谁来做呢?我们现在也只有两个专职编辑,我们是发动大量的网友,经过层层的审核机制之后,承担我们义务的审核编辑义务。我们这些一个群体的劳动,是值得珍惜的,虽然是我们为了一个文学梦想。所以说在这一点上,有分享精神的出版公司和出版社,目前还很少。但是现在已经有一些出版社,包括出版公司做的不错。我觉得如果能解决好网络文学和出版业的分享问题,出版工作非常蓬勃的发展,我们也会受益。对网络作者机制的思考 再一个就是在网络上作者机制的一个问题,因为今天这个话题就是草根对传统。我觉得在这一点上,怎么来理解这个草根问题,我们网上也有很多作家在写,而且包括作协的,或者是一些很红的杂志写手也都在我们上面写,他们是不是也是草根?我觉得这个问题其实是值得探讨的。还有一点就是,关于怎么让作者在网上好好写东西。因为刚才文辉提到,是可以看的垃圾,就是大家说网上文学还是垃圾。我觉得我们怎么改变这种认知?我觉得首先一点,从我个人的一些看法来说,我觉得读者决定了作品的价值。我们几个文学网站加在一起的读者,最少也应该是超过1500万,那么这1500万,他们的价值是值得不值得忽视的?我觉得是非常值得看的一个群体,因为他们的价值决定了这个作品是有价值的,也就是说比如说鬼吹灯的一个传播,这个东西是不是一个所谓“可以看的垃圾”呢?我觉得它改变了原来传统的创作模式。我每期都订一些传统的文学杂志,我就发现这些传统的文学杂志的作品越写越不好看,而且上面登了一些小说。比如讲婚外情的,他把这个婚外情写到小说里面,是为了吸引读者,但是我看到,其实一点都不吸引人。为什么呢?因为他写的婚外情都是八十年代的婚外情做法了,九十年代已经不采取这种方式了。他不了解读者的需求。但是在网上就不行,如果在网上写了之后,会把你骂死,你写的什么呢?但是传统的东西他不了解这种需求,他的作品不好看。我从98年那一期买过一期,后来我就不买了,他就是自己的一个圈,当然可能他们的编辑年龄也比较大了,实际上不好看了。我们网站上出现一些作者小到什么程度,跟我们签协议,说没有身份证,他还不到办身份证的年龄,但是他写的作品已经有几百万的浏览量了。而且有的人还专门写出来,说我的年龄比较小,在审核上放宽一点。但是还有很多人在看。我觉得,传统机制是不可能给这么小的作者提供这种机制的。当然有可能有,但是是个别的。我觉得原创文学网站出现,对于作者的培养是一个很有用的时机,而且从我们原创文学网站来说我之前说,我还是比较佩服像起点、像我们自己,像晋江,为什么呢?因为所有的网站都是在做弹出的时候大家知道网络上的弹出广告是最贵的,都在做弹出的时候,我们都没做。我后来受不了诱惑,最近一个月才做的。但是有一点,我们在过去的七年之内都没有做过,这个价值是非常高的。就是一天可能有几千的收入,但是我们这些网站都舍弃了,我觉得这一点是其他网站都不具备的,包括新浪,新浪每天都在弹,而且根本不管你用户体验不体验,我们太在乎用户体验了,我觉得能够把文学网站做好,毕竟是很有良知的人。之前互联网的流氓软件都是谁做的?都是雅虎的人,甚至很大公司的人,包括搜狐的人,当然这个不是说他们没有良知。但是我觉得,做文学网站的,比他们更有良知一些。孙鹏乐观得见阅读市场的未来最后说一个问题,我非常乐观的相信,阅读市场是非常大的一个市场。而且我看到一个市场调查数据说,在当人的收入能够超过四千块钱的时候,他对精神的消费会提升,整个上一个台阶。而且大家可以从百度的搜索看到,百度的搜索第一名是小说,我觉得这个可以说明问题。我可以给大家说一下,百度是现在我们国内流量最大的一个网站,我觉得它的数据对于我们做网站的人,做出版的人是有非常大的参考的,而且百度的流量在全球排名是第五名。在这么大一个流量的网站上面,排名最多的,每天搜的关键词最多的是小说,我看到的是今天的数据,一天搜索19万次,每天有19万个人在搜索小说。其次就是游戏,大家都知道,盛大就是靠游戏,所以搜索游戏的人也很多。再一个就是MP3。第四是手机。MP3,在大家的认知里面可能觉得听音乐的人,肯定是最多的,但在网上恰恰相反,搜索小说的人是最多的。这个数据是不是一直这样?不是,是动态的。因为我一直关注这个数据,去年小说才排到前五名而已,今年就成为第一了。我乐观地相信,会不会是明年,到后年小说不光是排第一,而且第二名的关键词的搜索量,与小说的量会差一个数量级的。我相信会的。因为这种需求,而且是有益身心的,而且是最低成本的。不像MP3,还要买播放器。晋江原创网特色温柔:女性读者、女性作者、女性作品、女性管理者 薛野:谢谢孙鹏的实话实说。我们下一位发言人是黄艳明 黄艳明:大家好,我是晋江原创网的站长黄艳明。2003年的时候,我们就做出了原创的网站。我们主要的目的,一个是提供给网友一个写书,读书还有评论的一个基地;第二个目的就是为了推动优秀作品的出版。就是说我们这个网站成立的时候,有一个很重要的目的就是为了促进出版。这么多年做下来,我们现在网站主要有四个特点:第一是女性读者,第二是女性作者,第三是女性阅读的作品,第四是女性的管理者,所以说我们这个网站基本上从头到尾,除了个别的程序员之外全是女性。我们的女性读者是在13到35岁左右,基本上就是初中、高中、大学还有刚刚工作的白领。作者基本上是大学生、留学生还有一些在机关比较不忙的公务员。我们的女性作品主要是以情感为主,然后女性对感情的渴望和对生活的幻想的这样一个题材。我们的感觉者基本上都是对于读书,对于评论很有兴趣,目前为止是来给我们做义务工作的这些很可爱的妹妹。 我们的题材可以说目前在情感小说的市场上,我们这个题材还是一个比较带动潮流的题材。比如说我们网站推出的明晓溪,主要是写轻松的或者感人的校园故事的。还有随我思存,主要写明代的大家族的故事的。还有主要以江湖为骨架的武侠故事,还有最近穿越时空,到过去去找一个王子或者帝王去谈一场恋爱的故事。我们作品的篇幅主要是10万到15万字,刚好是一个非常适合出版的篇幅。我们在成立的第一年,就推荐出版了三本书,之后这个成绩是每年递增的,现在每个月基本上至少要推荐出版三四本书。北京的朋友,到丰台宾馆的书会上去看,每一个房间里面有三四本我们的书,所以我们每次转书会的时候都很高兴。据不完全统计,我们现在网站出版的小说大概有五百多本,其中由我们管理层推荐出去的大概有将近二百本。现在授权给我们代理出版的作品有两万多本,独家发表在我们网站上的作品大概有六万多本。我们网站现在总的作品量大概是20万部,作者大概是18万,最近大概是每3分钟增加一篇文章,每40秒更新一个章节。虽然我们现在在出版上看已经取得了一定的成就,但是对于我们,从一开始做这个网站,就是把更多更好的书推给市场的理想还有一定的差距。所以说因为我们现在整个的机构人员很少,大量是义工,我们有名的是网站很穷,每天都得愁。大部分时间,你可以到百度上去搜,大部分都是晋江原创网今天为什么打不开,所以说我们下一步如果取得一个更好的投资环境的话,我们的下一个目标就是稳定我们的系统,扩大我们的流量,增加我们的读者,更多更好的推荐我们的作品,谢谢大家。 作者:连军 发表日期:07-08-16 12:30 修改 回贴子 回邮件 2 楼 主题:沈浩波:要么与狼共舞,要么被狼吞噬 原创文学网站是电子出版产业化的一个开端 薛野:谢谢,我们下一位发言人是沈浩波,他是一个连接者,就是把网络原创和出版连接,包括诛仙。 沈浩波:我们网络的文学,包括整个电子书,我们是关注的比较早,也是做的很深的。我和冰心也是老朋友了,晋江的一百名作品里面,起码有二三十部是我们的,我们和红袖添香也有很多的工作在进展。起点的罗力我们也是非常好的朋友。今年很多的奇幻的作品,都是从起点这儿出来的。包括现在我们跟中视在线的一系列的方案,以及出版的像盗墓之王现在也都是非常畅销的一些作品。也就是说,我从最早开始出版草样年画,到明朝那些事等等,都是在网络上非常出名的网络文学。对于我来讲,对于这块相对来讲还是比较熟悉一些。但是我今天听了吴文辉、林虎,包括孙鹏和冰心他们充满激情的发言,心情还是有点复杂,复杂在哪儿呢?我确实看到了中国电子出版一个蓬勃发展的势头。所以实际上我觉得我们今天的主题,网络原创,草根对传统的颠覆之战,我个人觉得并不是非常的准确,我觉得并不是一个草根对传统的颠覆之战。到底谁是草根,这个也说不定。我现在看,实际上是一个电子出版产业化的一个开端,包括整个电子出版的蓬勃发展,对于我们传统出版行业,正在导致一场危机。现在我们整个出版行业,就是传统的出版行业对于这样一个问题,还缺乏一个清醒的认识,还没有这样一个危机感。如果现在狼已经来了,传统的出版行业还没有危机感的话,等狼把你吞了的时候,可能到最后你连叫声都还没有发出,可能就已经没有了。电子出版的三种盈利模式:大网站电子书消费、原创文学网站VIP会员收费、手机阅读收费 现在中国电子出版的现状,我看是这样几个方面当然我作为一个观察者而不是一个介入者,所以观察的比较粗浅。我看到最近媒体报道比较多的,就是三大门户网站开启了电子书收费的一个行动,腾讯、新浪和搜狐同时开始电子图书收费
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