创新公共服务提供方式,推进公共服务供给侧改革(下)

1、创新公共服务提供方式，推进公共服务供给侧改革（下）一、创新公共服务提供方式是国家的新政策（五）“购买容”的围我们开始第二个阶段，上面讲了购买的主体，购买的受体，都有有一个基本的原则的规 定。这里面有一些规定比较明确， 但实际上执行过程当中都可能有一些模糊的空间， 而且到 底怎么算， 应该说各地可以根据自己的情况来做出相关的一些规定。 购买的容， 这里面还涉 及到一个基本公共服务和非基本公共服务。 从全国性的政策角度来讲， 应该说有一个原则性 的规定。 因为涉及到一个我们国家处于一个不同的发展， 未来还有一个很好的发展空间。 我 们现在认定的是基本服务的容， 目前认定可能是非基本公共服务的容，

2、可能未来会认定是一 些基本公共服务的容。 比如说未来高中教育要不要纳入基本公共服务， 还有往下延伸幼儿园 教育、 托儿所教育要不要纳入到基本公共服务的容。 还有一些基本的病例， 哪些病是基本公 共服务可以报销的， 哪些是非基本的。 比如说牙医， 有些国家当做美容来考虑的， 那就不是。 有些国家是当做基本公共服务来考虑的。 我看最近欧洲有些国家公民投票， 决定老百姓每个 月拥有 3000 块钱是不是他的最基本的收入。就是让每一个人都拥有一个基本收入是不是基 本公共服务。当然这些国家投票的结果是否定，认为还没到这个阶段。 就是说整个社会，欧 洲还没有发展到可以确保每一个人把基本收入当作一个基本公共

3、服务的容，还没到这个阶 段。如果经济社会发展到一定阶段， 让每个人都确保一个基本的收入， 可能也是一个基本公 共服务的容。 有些地方如果搞的好的话， 那每一个人有一个基本的收入， 我觉得也未尝不可 以不考虑。 当然一定要跟自己的发展阶段联系在一起。 比如说一个镇， 集体经济发展的非常 好，每个人都可以有一个基本的收入，这个基本的收入实际上就是基本公共服务。所以到底哪些东西可以买， 哪些东西可以卖， 从目前来讲， 还不倾向于给他一个非常非 常明确的清单。 就说了一个标准， 就是适合采取市场化方式提供、 社会力量能够承担的公共 服务， 他是有公共性和公益性的一个标准， 但这个标准是比较原则的， 大

4、家在实际意义执行 过程当中，就需要考虑非常具体的一些容。比如说在劳动就业服务的时候，就会出现这么一些政策， 也就是说，有些下岗职工，或者说经济下行的时候， 返乡的民工，现在司机的需求非常大， 这个时候尤其是新的互联网时 代，有很多专车、快车这方面的需要。但是有工作的人，一般就是晚上能提供服务，白天基 本上还是需要专职司机，这个领域是一个非常好的就业新生的领域。但是对于很多民工来讲，对很多下岗职工来讲， 他没有钱去学习驾照， 去考驾照。这个时候曾经有些地方出台过一些 政策，去购买驾校的服务，让一些下岗职工和返乡民工有机会去学习驾驶技术。然后在新的岗位有一些新的就业机会。所以像这个应该说没有纳入一

5、个普遍的，可以由政府来购买的公共服务。但是在特定的地区，特定的时间，特定的地点，他也是可以用来购买的。当然像一些课题费， 像一些研究的课题。 比如说有些地方进行十三五规划的编制，城市规划的编制。如果是这个时候，一般来讲很多地方都要求严格的招投标，一定要走政府采购的程序。当然有些地方也为未必这样做，但实际上做的时候，也未必完全按照这个形式做， 实际上完全按他做的话，他还找不到一个非常合适的，最后能够把这个事情做好的。这有点 像我们考试，学校现在高考尤其英语考试， 基本上有点政府购买服务的性质。 但是实际上通 过考试来招收博士生， 招来的学生有可能只是考试好， 但是并不一定是有培养前途的。所以现在

6、大学都在改革博士生的考试，都是通过程序申请程序， 而不是通过严格的考试程序。我想未来的大学生考试也应该往这个方向走。如果博士生、研究生都是走申请考核的程序，而不是严格考试的程序，像高考那样的程序。如果是以后我们高考也可以这样改革的话，那对于下一代小孩子的成长来讲，应该是一个非常好的机会。那现在你决定高考的考试一定是政 府采购的，或一定是政府提供的，这样的话，就还是一个传统的体系里面。这个我觉得是购买服务的一个容，应该说可以有一些动态的调整。这里面有一个禁止性的规定， 也就是说只适合政府的公共服务不得向社会购买。这个领域我觉得目前来讲是原则性的规定。很多国家禁止监狱服务市场购买，但实际上英国、美

7、国有些监狱的管理，甚至是犯人的押送都可以交由市场部门或者社会组织来做，尤其是对于犯罪分子的人性化关怀方面，警察服务，警察专属服务，但他主要还是国家权力结构。所以对 犯罪份子如果态度特别好，进行人性化的关怀， 我估计犯罪分子都不怕警察， 可能对未来的执法也不利。但是如果由社会组织进入相关的监狱，通过社工这些专业化的服务，让他尽快的走出犯罪分子的心态。这样的话，可能是有利于改造罪犯的罪犯的，但也可能失败。罪犯目前来讲，小偷小摸进去了，然后出来以后就大偷大摸。出来大偷大摸又进去了， 然后出来以后开始杀人放火， 没有杀死后来就恶性犯罪，每一次对他的落实执法惩罚的结果，有可能是强化了他进一步犯罪的动机。

8、监狱服务从这个意义上来讲，是有一定的失败的。我们说让 新的力量进入到监狱这个领域里面来， 应该是有好处的。 像美国正在落实这一点， 但是他没 有落实的一点， 就是说监禁率太高， 监狱人满为患， 然后奥巴马一签一个行政命令把好多罪 犯都放掉了，老百姓陷入恐慌。这个时候，政府采取一些措施，购买一些社会组织，从牢里 放出去了， 但是需要向社会组织报到去做一些工作，去获得一些收入。 这样的话， 可能对于 犯罪分子尤其是比较轻的犯罪分子的改造是非常有利的。 当然在这个领域禁止性的规定目前 来讲是比较难办的。比如说军队的服务， 我们说国防服务， 治安服务应该是国家的基本职能。 但实际上从现 实去观察， 尤

9、其是从比较低一点的层次去观察，即使是国防服务， 我也主政府、社会和企业 能够结合在一起，武器制造就是个非常典型的一个例子。也就是说，如果军用飞机的制造， 如果这些武器全部是由政府自己来生产的话， 那肯定是不够的。 或者完全由政府研究机构来 研发的话，我们的研发力量，很多情况下会落后于西方国家。所以肯定需要通过社会组织， 通过市场化的组织， 把这些力量引进到军队的武器的研发， 军事技术的研发方面， 包括军队 的培训实际上也是一样的。 军人每年进去出来， 这是一个培训方式。 但是一个具有高水平作 战能力的国家， 基本上都是从娃娃抓起来， 很多小孩子本身就学习了很多国防的知识， 从小 进行民间的军事

10、训练， 他们入伍的时候基本上就已经不是新兵了， 甚至都会打枪， 而且枪法 非常好，只要稍作训练，拉上战场就是一个好兵。像美国的话，民间有很多飞机，有好几万 架飞机。这样的话很多人都会开飞机，所以这些人稍作培训，在飞行员严重不足的情况下， 他就可以立即进入空军， 成为合格的飞行员参与作战， 这一点对于国家来讲是非常重要。 更 何况我们刚才已经说过了保安，像G20 的安保本身不仅有军队参与，还有解放，武警参与，还有公安局参与， 但更多的是各个单位、 各个企业组织的参与。 如果没有多机构的参与的话 G20的保障应该说镇力是不够的，肯定是需要社会力量和市场力量。（六）购买机制购买机制， 刚才提了一下，

11、 就是说采取什么样的标准。现在政府的要采用公开招标、邀 请招标、竞争性谈判、单一来源、询价等方式来确定承接主体，严禁转包行为。严禁转包， 但目前来讲是行政性的要求。 但实际上要严禁转包是有一定的困难。 在经过进入招标程序这 个是没有问题。 这里面也有一些冲突，有些东西未必好， 尤其是专业性非常强的东西。 实际 上经过适当的考核， 适当的观察， 以及邀请双方有更好的合作机制可能更好。 尤其像十三五 规划，我觉得不应该直接发包出去， 而是政府和相关的研究团队， 形成一个合作治理的机制。 这样的话，对于十三五规划的编制，尤其是对一些专项规划的编制，可能会更好一些。所以我想政府和社会力量合作机制是多种

12、多样的， 并不是说市场化的机制是最好的。 有 时候一种合作治理的机制可能更好。 市场化的机制我们发现很多标书写的很漂亮， 但实际上 未必有非常好的研究力量。 有些前期的研究力量很强， 但这个课题未必做的非常好。 所以尤 其是目前政府和科研机构合作的普遍的问题， 就是政府对科研机构不接地气的问题非常有意 见，但是科研机构对于政府相关部门要求不明确的问题也非常有意见。 也就是说政府部门要 求经常变化，领导一会一个主意，今天一个主意，明天一个主意，后天一个主意，随时处于 变化状态， 这是可以理解的。 为什么呢？因为问题是经常变化的， 国家政策也是经常变化的。 所以你研究半年一年， 如果还是按照一年前

13、的情况来做的话， 很多东西是做不起来的。 就跟 不上时代的需要。所以让政府研究部门，政府部门的领导和专家一起形成一个合作课题组， 双方的人员都参与，有材料组、数据组、决策组、支持组、写作组、讨论组什么等等，这样 的以这种合作的模式， 我觉得是一个要比科研机构去招标， 投标， 然后根据相关的程序评出 来，最后政府拨钱， 拿出个科研成果。如果政府不需要这些科研成果， 只是个基础性的科研 成果， 我觉得这个没有问题。但是如果这是个应用性的成果， 政府要拿他来决策的话， 我觉 得这样做的话应该是有失偏颇的。 应该是让双方有一个比较紧密的， 紧致型的合作机制可能 会更好一些。二、供给侧改革与社会公共服务

14、体系（一）学术界的观点学术界对这个问题的看法， 应该说是是很多的。 我这里面举一个中央党校的一个教授的 例子。一个方面，他说的公共服务市场化是一个政府不灵的问题，就社会来补充政府不灵。 我们从事实来观察，所以说社会也有很多不灵，市场也有很多不灵，政府不灵市场来弥补。 对于目前这个格局来讲， 公共服务的市场化， 公共服务的社会化， 而对于我们国家来讲更重 要一些。反过来讲说，公共服务政府化， 把市场服务的东西变成政府， 把社会服务的东西变 成政府服务，这个相反的要求倒是没有，目前来讲，这个方面的需求还是应该说是非常少， 但基本的重要的需求还是公共服务的市场化，公共服务的社会化问题。但还有一个是均

15、等化的问题。 均等化从政府这个角度来讲， 均等化就是强制性、 普遍性。 如果要均等化， 政府的行政标准的均等化，和社会标准的均等化， 和市场标准的均等化，肯 定是不一样的。比如说政府服务均等化，就一个人一个号这是均等化的，你不能有两个号。 但是从社会标准角度来讲， 这个政府服务的号也是不均等的。 为什么呢？有个人说一看我的 号，我的号又是 6，又 8 一大堆，没有 4，所以他觉得我这个号非常好，网上还说你的可以算你的未来的运气怎么样。 我们当然不能这么迷信， 但是社会相信这些东西， 他认为不同的号分配是不公平的。 政府认为一个车牌一个车号， 一个车一个车号，这很公平的， 不能两副 牌照。 但是

16、民间不这么认为，民间认为炸弹号是最好的。我有一次去一个地方出差，一个朋友来接我，我一拍照上网了。我的朋友不看我，只看那辆车。他说这个车牌很贵的，说炸弹 号 4个 8，4个 8炸弹号，比如说一个车牌要 200 多万，至少也要 100 多万。所以这个车跟 比车还贵。所以他社会实际上是认为是不公平的。 所以政府的标准和社会的标准是不一致的。 这是给大家快乐一下、 轻松一下， 我一个德国朋友在中国学会了中国的社会标准， 跑到德国 申请牌照。警察说你要什么牌照，他说我要 88888，我要 5 个 8。然后警察说这个要求很简 单可以满足，因为德国人没想过说一定要4 个 8，5 个 8，这个车号才是好的。警

17、察第二天过了几天他去拿，警察说对不起你的要求没法满足了。为什么呢？因为4个 8，5个 8的车号别人已经申请过了， 现在已经缺少唯一性， 不能把他拿回来给你。 但是我想你肯定是想要 炸弹号，要同样的一个号。那现在我查了一下 1 到 9 都没有了，只剩下 44444，所以一拿到 44444 他就傻了。 他说后来想他是德国人就算了， 开着 44444 也可以开。如果在中国的 44444， 这好像是不是很好的一个车牌。 我跟大家讲个笑话。 所以社会对不同的数字， 是有不同的含 义的。对国家来讲均等化是有国家的标准， 但社会和市场是有自己的标准的。 市场和社会标准 有时候是比较兼容的， 比如说社会认为

18、8888 这个炸弹好是好的， 市场就会给他一个定价 100 万。但是如果市场给他一个定价， 社会肯定越来越会认为他是好的。 所以我的手机号别人一 看说，这个手机号非常好。那另外一个说法，这个手机号不是很好。有个朋友手机号 139013013 那说明这个手机号 90 年代初就有了。 90 年初以后就说这个号要 3000 多块钱， 社 会对市场的评价。 所以我们说公共服务的均等化， 也需要把政府的标准和社会的标准， 以及 市场的标准能够结合在一起。 如果结合不到一起的话， 均等化还是有可能政府是标准了， 在 老百姓、市场看来是非常不公平的，他里面有很多复杂性。（二）供给侧改革 我们讲了这么多的公共

19、服务创新模式， 行业很明显就是他的供给侧加结构性加改革。 低端的供给， 扩大有效的和中高端的供给。从供给侧这个角度来讲， 是怎么去理解。 经济学 用改革的办法来促进结构调整， 减少无效的和 也包括增加供给结构对需求变化的适应性和灵活性，提高全要素生产力， 使供给体系更好的适应需求结构的变化。 这个对公共服务本身来讲，政府提供的还是有启发性意义的。 也就是说， 我们用改革的办法要来改革公共服务的结构， 公共服务要少一点， 让民间保持原样的话，也要让民间的，也就是社会的、 市场的公共服务 提供更多一些， 减少无效和低端供给。 比如说有些大学毕业生没有工作或找不到工作， 那就 没必要。 一些低端的条

20、件不是很好的要淘汰， 让有效的和中高端的更好一些， 但是市场是这 样。现在公共服务是不足的问题。目前还没有到达一个完全过剩或者普遍性过剩的地步。 尤其是我们的医院， 发展由于医生的供给，也包括律师的供给，法律服务的供给等，一大堆 的供给都是远远不足的。 这个时候跟经济的供给侧的改革还是非常有差异的。 那提高全要素 生产率，让服务体系更好的适应需求结构的变化，也是非常重要的。比如说过去的高考体系是一个普遍化的人才选拔体系。 研究生、 博士生的培养体系也是 一个标准化的培养体系。那是不是适应需求结构的变化，中国人对博士学位有很高的要求， 这些要求未来又不一定是一定要去做学术的。 所以培养博士生的模

21、式， 要不要从完全是学术 型的， 转变为一种完全学术性的培养模式， 还有一种是不是给他有一些实习， 有一些实践的 机会，让他多一点精力放在对实际问题的研究和分析上， 尤其是让他增加一些跟行动接地气 的东西，更多相关的一些容，我正在考虑这个问题。从国家政策来讲， 要不要在传统的学术 博士的基础上设置在职博士， 也就是我们讲的 PHD从PHD转变为管理学博士，把他变成DPA 我们MPA是非学术硕士，是公共管理硕士。是不是要搞个公共管理博士，我想国家如果考虑这一点，实际上就是一个供给侧的改革。供给侧的改革， 实际上就是要改变一个供给的模式。 让政府的公共政策的产出输出执行 以及修正和调整， 更好的跟

22、市场和社会的机制去协调， 让市场在资源配置中发挥重要的作用。 在公共服务领域里面， 市场应该起重要的作用， 而不是说起决定性的作用。 因为社会组织政 府同样起非常重要的作用。 那从供给侧改革角度来讲， 我们说要用市场的要求， 社会的要求， 来规政府的手。让政府在公共服务领域里面起到一个比较谦虚的角色。比如说我举个例子，我们很多小区要成立业委会。我们现在成立业委会是非常必要的， 因为很多商业小区， 很多老旧小区业委会是空缺的。 正是因为空缺， 开发商和物业公司就占 非常大的主导位置， 老百姓的一些权益也就受到损害。在这个时候，如果业委会不成立，老 百姓自己去盲目维权， 甚至是野蛮维权， 就会导致

23、很多社会的不稳定因素。 这个时候让老百 姓，让没有任何经验的业主自己去组织业委会开业主大会，应该说是成本是非常高的。 所以在这个时候， 政府如果能够出台一个政府购买服务的安排，让有经验的人组成社会组织。 那这个社会组织给小区业主提供相关的业主大会， 业委会的筹办服务， 政府去支持他。 这样的正向的组织起来。话，这个领域的业主大会， 业委会以及相关的跟物业的关系就会非常积极，斗来斗去， 小区所以我们观察十多年，发现仅仅有业主去努力跟开发商斗，跟物业公司斗，变差的可能性非常大。只有非常小比例就5%的小区比较应该说比较幸运，遇到了一些非常高级的能人。 他们很快就懂得小区应该怎么治理， 而且很快知道小

24、区的主要问题是什么， 这 样才能保证小区的物业服务， 小区的相关的一些服务质量不降低， 反而有所提升。 但是对绝 大多数小区来讲，如果政府不介入， 如果不去购买服务， 让专业化的社会组织介入，他的这 个未来的成长的道路， 应该说是非常渺茫的。 所以这个时候我想政府和社会组织， 政府去培 养社会组织， 政府去购买服务， 给小区的业主治理提供强有力的支持， 那是非常重要的。 28:58 供给侧的改革实际上也是改革政府， 也就是说让政府既是有限政府， 同时又是积极的政 府，而不是消极无为、懒政惰政的政府。 这个是创新公共服务模式非常重要的一点。因为这 样的话， 你可以积极有为的去做事情。 同时政府又

25、可以确保自己的职能不越界。 在基本职能 方面， 把最基本的最必要的职能做好。而让其他可以让社会做的， 让市场做的事情，政府主 要提供支持，提供融资， 提供监管， 以及提供相关的法律框架体系。这些事情是可以交由社 会和市场去做的。我们说供给侧改革从某个意义上来讲，把社会公共服务体系建立起来本身就是供给侧改 革的一个非常重要的容。 为什么呢？因为在目前， 中国的乡土社会的这种治理模式， 尤其城 市的单位这种社会的治理模式的优势正在逐步丧失。 中国基本上已经没有家族， 家族虽然有， 最近有好多宗族微信群， 经常有很多人以宗族的名义在聚餐。 但基本上也是吃个饭， 个别的 人有困难，有一点帮忙， 但是他

26、不能作为一个普遍性的服务体系来做。 所以当社会如何发展， 未来社会如何重构，政府应该怎么办，市场应该怎么办，都是供给侧改革的一个配套容。三、政府购买社会服务的案例 这里面我举几个例子，当然不是非常重要、非常具体的例子，很多例子大家可以去找一 些机构看一下。 比如说我一个朋友原来是市民政局的一个民间组织管理局的局长。 他退休以 后，就在成立这个社会组织发展中心。这样的话， 他从政府那购买很多服务，在很多街道小 区提供相关的公共服务。 他编了一本书， 这个书应该是能找得到的， 就是的越秀区的社会服 务方面的一些做法。 这个机构记录了很多， 我曾经在越秀区看了几个社区， 他们的的确确做 了非常重要的

27、一些工作。还有一个就像，政府购买社会服务，目前已经是 15 年以上了。有十多家政府职能部门 购买了 20 多项服务。刚开始的时候购买资金就几十万，现在都是上亿，目前已经两三亿元 这么一个水平。像市也非常多，其他地方也有。有一个地方政府，过去有一个区长，老百姓 天天打。但是天天打，区长也不能接，接的团队越来越扩大，政府也养不起，怎么办呢？政 府干脆就购买社会服务， 把这个外包了， 给一个服务公司。 服务公司买了以后， 运作了一年， 回复率非常高，百分之百，回访的满意率，去问问说你这个满意不满意，非常满意，所以老 百姓很欢迎。当然这种模式也未必完全的外包。 我去东北刚开了一个民心网。 民心网有点像

28、外包的性 质，但是基本上还是做一个政府的、 党的工作的一部分在运作。 这样让他有更好的权威性和 系统性。现在整个省的民心网， 省一级有个网，然后各个区县都有一个分网。所以起到了非 常好的一个作用。也就是说从公共服务角度来讲， 就是政府的服务，社会的服务， 市场的服 务都有了消费者的回馈机制。有什么问题，有什么需求， 有什么问题反映， 有什么需求及时 报告政府， 及时通过民心网，而且一条一条的公开。有关政府部门多收了好多钱， 多收了一 些罚款，有些少给补贴了，少给钱了。百老百姓因为民心网的运作，现在老百姓减少相关的 一些损失， 增加相关的收益资金额达到五六个亿的水平。 这对于一个来讲， 这个运作

29、没多少 人，但是运作的好，有好的收益，这应该是非常了不起的事情。像，市很多中小学要开展体育活动， 应该说是没有场地的。有些是有场地， 但场地非常 小。如果没有场地怎么办呢？要搞体育活动怎么办呢？搞课外活动怎么办呢？就需要租用相 关的一些场所。 这个时候政府没有办法给他们提供相关的操场等等， 所以政府给每个人补贴 400 元，给比较远郊区，补贴 500 元。为什么远郊区多呢？因为还需要路费。所以远郊区每 年补贴 500，城区每人补贴 400 元。所以有区县统筹安排使用，这个领域市教委已经计划， 2014 年开始计划投入一年计划投入 4 亿元。近百万名的义务教育阶段的学生大约现在是差 不多 100

30、 来万， 这里面还有一半是外来人口。 应该说都获得相关的补助。 而且这个钱是不能 用其他目标的，这也是个例子。四、政府秩序、社会秩序、市场秩序的特点与关系（一）政府购买社会服务的供给侧改革在政府购买服务这个领域， 也就是创新模式的供给侧改革是什么意思呢？我觉得需要考 虑这几点是值得关注的。 第一个就一定要改革政府自身， 转变职能， 就同时转变政府的相关 运作模式。 就是说做外包了以后， 你不能把外包的社会机构当做你的一部分来运作， 这我觉 得是值得关注的，但是具体不说了，因为政府改革又是一个非常重要的课题。第二个就是要发展社会组织， 现在我看了一下， 很多地方都要求说社会组织我们现在政 策里面

31、也是有这个， 就从零发展到达标有一个非常大的一个发展过程。 很多社会组织， 因为 没有相关的一些达标方面的容， 最后拿不到政府的课题。 中国社会组织发展是很慢的， 或者 说目前初步发展的比较多， 所以政府不能说等社会组织都发育成熟了才给他们， 如果政府不 给他们支持，政府不给他们课题，这些社会组织永远发展不起来， 那你永远你发达不了，那 怎么办？所以政府一定要准备好社会组织从零到完全发展好是有一个过程的。 这个过程本身 政府也是要去努力去促进的， 那这个方面我想政府可以去先去支持一些支持型社会组织， 让 支持型社会组织去支持培育社会组织的发展， 这个我觉得也很重要。 但是这个里面还需要考 虑到

32、社会组织运作是不会像政府， 比如说政府支持一家支持型社会组织， 然后他利用政府的 文件去天天要求所有的社会组织派人来学习， 做一个硬性要求， 你做硬性要求， 如果你不来 考核不合格，不让你年检，那就就变味了，就变成了负担了。 所以你一方面要让支持型社会 组织更好的去支持， 另外一方面， 你不能让社会支持组织转变为一个社会组织本身发展的一 个负担。这个就也是很好。所以政府要有个心理准备，而且在实践中一定要注意这个问题。第三个，就要大力发展市场组织， 让市场组织本身是参与到各种各样的公共服务当中来。 比如说养老服务， 现在是个产业。 但是现在养老服务的产业在政府的支持下也出现了一个问 题，就 80

33、%的床位都是空的。但是好床位又是供不应求，甚至还要走后门，行贿才能申请得 到。这个时候我想政府就需要采取一些切实的措施。 让市场型的社会组织也能够真正的获得 相关的一些支持。但是支持的要小心，支持过分的话有可能在 80%都多余的情况下，是空床 的情况下， 这种养老型的社会组织是超前发展了。 或者说政府有可能是支持力度过大了， 导 致有点导致产能过剩了。这个时候，就需要想点办法，至少是消化 20%的空床率，我觉得是 可以接受的。 80%肯定至少要消耗，消化掉 60%的库存。那还有一个就是说要有一个公共平台， 这个公共平台让政府秩序， 社会秩序， 市场秩序 有一个相互兼容的空间。（二）政府秩序的排

34、他性与包容性 我发现政府秩序有一个特点，他有包容性，但他也有排他性。包容性刚才讲的政府创新 供给模式本身就是一个包容性的表现。 但是排他性我倒是看到， 就政府无论如何， 你说他有 权威， 有道德权威。 我之所以大家听政府的是因为政府有道德讲信用， 或者说政府有钱，我 们听他的。但是政府无论如何他不是市场组织，也不是社会组织。社会组织是靠道德威望， 靠专业威望。政府组织也靠道德威望，专业威望， 但他更重要还是靠权力。 有个人说我代表 国家， 一般来讲，我们听到说谁代表国家，我们就想着如果我不配合他的话，他就可能要把 我抓起来。 那一个人说我代表苹果公司， 那我就不怕了， 为什么？因为苹果公司，

35、我买的手 机是我买的。他要回去还得给他买回去， 不能说我用的苹果公司， 他代表苹果公司。说我代 表某社会组织， 那我们也好办了。为什么？因为社会组织你德高望重， 我听你的。 你不德高 望重，我就不听你的。我是代表医院那更是这样了。医生说你有病，你说我没感觉，我不来 看对不对。医院是拿你没有办法的。政府说你违章了罚款，说我没有不许，不交罚款，这没 办法政府说那你不交罚款，那我就提交法院。 提交法院， 让法院强制执行， 把账户直接扣了 钱了，或者说你不交钱，我就给你累计，你一天不交我每天给你罚钱，那你最后都交钱，让 你服从。所以权力秩序有一个特点， 这个权力他是要承担责任的。 国家权力不是说不要承

36、担责任， 我有权力我说了算， 这个政府早就垮了。 始皇那样，我死了以后法国路易多少，我死了以后 哪管他洪水滔天， 这政府肯定完蛋了。 所以政府他是要有责任的， 这个责任是谁呢？对老百 姓负责， 对上级负责。 但是我们公共服务更多的是跟行政机关是有关系的。 行政机关的运作 模式一个是一刀切， 挤掉很多复杂空间， 排斥很多复杂的衡量方法， 排斥不容易追责的方法。 行政分割还排斥其他地域。比如说的服务，我就不给天津人服务， 天津人就不给人服务。所 以这个我觉得是要考虑的。 所谓的一刀切就是比如说， 我们有时候说所有的机构办公室不许 超过 12 平米。初级干部不许超过 12平米这个是一个标准， 对行政

37、机关可以这样做， 但是如 果他买了政府的服务，他如果有 15 平米的办公室，我们能不能这样去要求。在乡下怎么要 求，在城里怎么要求。 或者说我们现在有个特点就是政府外包课题， 最后他的资金的使用方 法都是按照公务员去要求的。不允许他买头等舱， 只允许学生买二等舱，二等坐， 教授才能 买一等座。 然后宾馆， 部级干部 500块钱 800块，司局级干部 500块钱，处级干部 300 块钱， 科研 200 块钱， 学生啥都不是。 教授按司局级干部算，最后你让他住在不同的宾馆，那根本 不现实。 所以最后就是说要不要这样去管， 用公务员的级别化管理的方法来管理社会组织的 财务， 来管理事业单位的财务。

38、总理多次强调说， 科研经费不能这么做。但是实际上我们总 理是强调了， 但是行政上要做到这一点还是非常困难。 除非我们说行政不要考核， 行政只要 考核就不存在这个问题。（三）社会秩序的原始性与专业扩展性另外一个就是政府要购买社会服务。 社会服务他是有原始性的， 他有专业的扩展性。 比 如说医生他有原始性，同时有专业的扩展，专业的扩展性同事同行，全国性的，国际性的。 但是社会组织大多数是权威， 来自于专业权威， 同时来自原始性的倾向。 我在一个社会几个 社会组织里面，理事长或者说主任，我一去大家都围着我转，为什么？因为我有专业权威。他认为我这个方面做得非常好。 但是我没有权力， 因为有权威， 我以

39、我的良心与我的声誉来 担保。（四）市场秩序的权利扩展性与竞争秩序市场秩序就是一个权利责任， 就钱的事。 为什么呢？因为太亏了赚了都是他的， 赚了是 他的，亏了也是他的。所以他有个收敛的趋势。所以市场里面资本市场竞争，资本家竞争， 经理人竞争。 最近万科王石和振华竞争， 振华是资本家， 王石是职业经理人两个方面都是竞 争。他是一个扩的权利秩序，最后我们说王石是一个力量的力的权力， 他只是经理人， 或者 他有一定的原始性的权威。 王石有原始性的权威和职业经理人的权力。 但是他是必须向资本 家负责的。 就像不能说资本家， 咱们说投资方振华负责的。所以这场战争， 我估计振华是胜 算在握。因为万科干得好

40、不好， 最后是振华去承担的。振华认为谁合适就是合适， 他选择不 合适的几百亿最后亏到 20 个亿，最后不亏钱了，那是振华的事情。（五）政府秩序、社会秩序与市场秩序所以政府服务模式创新一定要考虑到政府秩序， 社会秩序， 市场秩序的兼容性和排他性， 这一点我给大家可以举一个例子。 最近有一个地方政府发包做垃圾减容， 就有机垃圾减量的 一个服务外包。 然后有个社会组织去找的非常专业的。 他说今年没钱了， 这个社会组织说免 费干行不行，他说可以干，然后他设计一个去做了。他们设计了一个有机垃圾减量，一个是 树叶减量， 还有一个是厨房垃圾减量。 树叶减量把他粉碎了， 当社区的肥料。 厨房垃圾减量， 一个是用蚯蚓，养了蚯蚓，把蚯蚓，