经典非比赛状态中的辩论总结（一）

1、经典非比赛状态中的辩论总结（一）双方：复旦大学生命科学院学生对阵崔永元辩题：用转基因产品制成的新产品是否仍然应该进行转基因标注。注：下文中的崔代表崔永元，而复代表上海复旦大学生科院的 一位学生。为了方便理解，这里我对个别对话进行了修改，并且省去了 一局部并无意义的纠缠。复：崔老师，我注意到您演讲中有这样的一个观点，是说：使用转基因 产品作为原料制成的新的产品，仍然需要进行转基因标注，比方说，用 转基因大豆制成的豆腐依然需要标注含有转基因成分，是这个意思吗？ 崔：是的。复：好，既然这样，那我有一个问题：我们可以来假设一个比拟极端一 点的情况：比方，今天我去种植了一批转基因的玉米，然后我这批玉米

2、没有拿去市场上卖，我拿去喂牛了，那请问我这一头牛，或者我用这一 头牛生产出来的牛肉，是不是还是要标注含有转基因成分？然后, 如果我用这一头牛的牛粪做了肥料，又去种了一批非转基因的玉米，那 我这批非转基因的玉米，是不是还是要标注含有转基因成分 ？如果 我又用这一批非转基因的玉米去喂了另一头牛，这头牛的牛肉是不是还 得标注含有转基因成分？崔：你这个问题非常奇怪，我不是很能理解，你问我这个问题是想要表达一个什么样的观点呢？ 复：我的意思是您避不开转基因，您知道吗？我的意思是群众按您说的 方法、您的标准避开转基因是不可能的。要是真的按照您说的方法去执 行，那我们的企业生产任何产品之前，都需要追根溯源地

3、去看这个产品 的原料是不是含有转基因成分，这个过程有一个止境、有一个完了吗？ 我们得追根溯源到一个什么样的程度才能说一个产品不含转基因呢？ 按照您的标准，有没有可能这个世界上的绝大多数产品都必须标注含 有转基因成分？崔：你的这个观点真的非常奇怪。我想知道你的这个观点和我有什么关 系呢？和我们消费者有什么关系呢？你这根本就是你厂商自己的事情。复：不！不！不！崔老师这当然有关系啊。您的这个要求相当于是在提 升整个社会的生产本钱您知道吗？我生产任何东西之前首先都必须去 做一个非转基因的认证，还必须追根溯源，这会增加我们多大的社会成 本您有考虑过这个问题吗？崔：好，我有点听明白你的意思了，你的意思是说

4、你觉得我这个转基因 标注的本钱非常高，所以我们的社会就没有必要这么做了？是这个意思 吗？那我想请问你，现在如果有一个恐怖分子在街上拿着枪枪杀平民, 我们的警察想要拘捕或者击毙这个恐怖分子，这容易还是不容易？难度 和本钱高不高？但是我们的警察可以因为处理这个恐怖分子的本钱很高，就不去处理这个恐怖分子吗？复：不！不！不！崔老师我觉得您的这个类比很奇怪。一个枪杀平民的 恐怖分子是暴徒，这是违法犯罪。但是我们转基因产品的生产是合法的。崔：谁说你合法了！复：什么？ 崔：谁说你们转基因产品合法了 ？ 复：好，我们转基因产品违了什么法你告诉我?崔：食品平安法第六十九条规定的很清楚，你转基因食品就是必须 得标

5、注的。复：不，你现在根本没有理解我在跟你讲什么。我今天不是在和你讨论 一个法律问题，我是在和你讨论一个经济问题，一个本钱问题。甚至, 我就是在和你讨论这条法律本身的可执行性和经济性在哪里、应该到哪 一步的问题。我在问你，你有没有考虑过，按照你今天演讲中的这个所 谓的平安合理的方法进行转基因的标注，会增加多少社会生产本钱的问 题。崔：你怎么就是听不明白呢？增加了多少生产本钱，那是你厂商的事。我作为一个媒体人、作为一个消费者，我没有义务去管你厂商会增加多少本钱。我就是按照现行法律去要求我本来就应该有的知情权，你告诉我，我这么做究竟错在哪里了 ？ 复：崔老师，我没有说你是错的，我是想知道你这个知情权

6、究竟是什么 东西呢？你到底想知道什么？它到底有什么意义呢？你有考虑过这个 问题吗？还是我最开始问你的那个问题，你现在告诉我，转基因牛粪种 出来的玉米喂出来的牛，到底要不要标注含有转基因成分？有没有这个 必要？又怎么去进行标注？崔：你这个问题真的很没有道理啊，有没有转基因成分你厂商自己出钱 去请专家来调查啊。这关我什么事啊？如果你实在是调查不出一个结果 来，你可以标注不知道是否含有转基因成分。这不是也是一种标注 方法吗？我也没有说你不可以这样标注啊。复：对，所以你的意思是厂商要自己去出钱来检查产品有没有转基因成 分，这是不是增加了社会生产本钱？对于一个认为转基因有害的人，不 确定是否含有转基因和

7、含有转基因又有什么区别？这是不是还是崔：我说过很多遍了，你们厂商的生产本钱是不是增加了，和我们消费 者没有任何关系，我们消费者要的是知情权。复：问题是转基因是无害的这基本就是一个生物学界的共识，如果说转 基因真的是有害的那我们凭什么允许转基因食品的生产？你要求增加 转基因产品的生产本钱的依据到底在哪里？崔：什么叫做你们生物学界的“共识?你这个共识到底是哪一群人的 共识？是哪一群人说转基因是无害的？我采访过很多反对转基因的生 物学专家，转基因是不是有害的在你们生物学内部本身就是有争议的, 你凭什么告诉我这是一个共识？ 复：那既然这样你为什么不直接让我们禁止任何转基因产品的生产呢?你这个标注的政策根本就是有百害而无一利的。要是转基因是有害的, 那你这个只标注不禁止的政策就是害了所有吃了转基因的人；要是转基 因是无害的，那你这个标注政策实际上就是损害