CCTV《智慧树》主持人访谈

CCTV《智慧树》主持人访谈绿泡泡、红果果：各位网友朋友们，大家好，我们是中央电视台少儿频道《智慧树》的栏目主持人，我是你们的好朋友红果果。绿泡泡：我是你们的好朋友绿泡泡。可能大的朋友对我们不熟悉，可能家里有孩子的朋友看过我们的节目。今天是六一国际儿童节，首先要祝我们的小朋友们节日快乐。当然了，今天来到新浪网在线和大家聊天的还有两位特殊的嘉宾，首先让我们来认识一下《智慧树》栏目的制片人倪娜。欢迎！倪娜：大家好，我是《智慧树》栏目的制片人，我叫倪娜。绿泡泡：另外一位是我们著名的幼儿教育专家，也请您来自我介绍一下。李燕舒：大家好，我是李燕舒。绿泡泡：欢迎。今天很高兴有机会和各位网友聊一聊关于少儿节目的一些看法和我们的理解。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程。手机新浪网的网址是：。《智慧树》这个栏目我们已经创办三年多了，也受到了各位大朋友和小朋友的支持和喜爱。在这里首先请制片人从创作的理念和初衷方面谈一谈现在的小朋友究竟需要什么样的少儿节目？倪娜：说起儿童需要什么样的电视节目，并不是我们想做什么样的节目，而是应该首先研究孩子在他整个成长过程中都需要什么。我们觉得现在在我们国家对孩子智力因素这方面，无论是老师还是家长都是非常重视的，在我们的节目当中一定是要有这种成分。我们认为非常小的孩子，3到6岁这个年龄段，爱的教育是最重要的。所以，《智慧树》的LOGO不知道大家见过没有，实际上是八只这样的手(“我爱你的手势”)，这样的手势是英语哑语“我爱你”，我们《智慧树》的LOGO是8只“我爱你”的手，表达我们《智慧树》对爱的教育非常忠实的理念。真正好的节目不是表面上给小朋友讲讲故事，唱唱跳跳，实际上真正优秀的有生命力的国际上的节目，都是做之前对孩子生理和心理上的发展规律和需求做了非常仔细的研究。我们希望《智慧树》栏目不仅是孩子喜欢看的一个节目，实际上我们也希望通过这个节目转达很多先进的教育理念。是孩子更需求的这些部分，这些内容，我们在节目中用非常自然的方式传达出带的，我们希望一起观看的家长朋友也能够通过跟孩子一起看节目，也能学到一些好的教育方法。比如我们说爱的教育，就是在我们的节目中体现亲子教育的理念。因为现在社会飞速发展，中国的很多家长工作都非常忙。觉得我要赚很多钱给孩子留着，这样就是是一个好家长了。其实物质条件固然重要，但是如果你能够分配出更多时间陪伴孩子，这样对孩子能够形成一个健康的心理，也是非常重要的。因为最近我们也看，从“五一”以后有很多报道，有很多大学生跳楼自杀。我们看到的时候就觉得，他智力一定是没有问题，只是在情商方面出了问题。有很多研究是逆向的，有很多少年犯，你去分析他的家庭，大部分都是不和睦的家庭，可能小的时候父母没有给予他更多的关爱，没有更多的陪伴他，他可能心理上就产生各种问题，以至于有反社会的倾向，包括现在的大学生，面对压力还有很多问题，不知如何处理。虽然考上大学了，但不快乐。所以，我们就倒推。实际上从教育的理论上来讲，七岁之前是一个人情商形成的一个关键期。所以，实际上是我们《智慧树》面对的这个年龄段的孩子。我想通过我们的节目能不能把好的教育理念和方式传达给观众。具体到我们的节目里边，宝贝2+1，我们这个“2”是什么意思呢？就是两个大人。“1”就是一个孩子。我们希望大人多花时间陪他一起做游戏，陪他一起看电视，陪他一起读书。这样的话，家长跟孩子之间情感的沟通和共同的话题，和家长对孩子的了解。因为有的大人不了解孩子，因为送幼儿园或者是保姆看了，一天24小时很少时间跟孩子在一起，那怎么了解？没有了解就没有沟通。所以，我们在节目里边其实有很多地方，包括“巧巧手”，两个主持人，这边带一个小朋友，这边还带一个家长。我们最早七巧板和大风车也有手工节目，但都是鞠萍姐姐带几个小朋友，都是不带家长的，表面上多了家长，但真正的含义是我们希望家长跟孩子做手工。包括科学泡泡，告诉孩子这有危险，实际上我们在节目的过程中都是以很自然的方式传达教育理念。中国的独生子女很多，很多家庭都是6个大人对着一个孩子，爷爷奶奶、爸爸妈妈，姥姥姥爷爱得不行。所有的事情恨不得家长全帮助做了，孩子的动手能力非常差，智商都没问题。我们节目中力推体验教育，我们做的科学泡泡是让孩子自己动手做科学游戏，巧巧手也让孩子自己动手做一些东西，不要永远花钱买一些东西。这个过程也是让家长知道，这些事情孩子都是可以做的，因为很多家长不放心，其实孩子的能力非常好，只是家长不给他机会自己动手。哎呀，你别动，这我来，这个你来”，孩子永远没有这个能力，所以动手差不要赖孩子。还有一句话，只有有问题的家长，没有有问题的孩子。所以，我们在节目的很多环节里，都提倡让孩子动手。其实还有一个问题，我最近很短的时间内居然遇到了三个家长。我问他，你家小孩几岁了。五岁了、四岁了，特高兴。我说看《智慧树》吗？人家说我不让我们孩子看电视。我说为什么？他说电视是被动的。然后我就说不是所有的电视都是被动的，《智慧树》在设置的时候，我们提倡体验性教育，还有我们在做节目的时候也研究过电视这种方式本身是具有一些弱点，我们也知道这个，所以我们在设计节目的时候，我们尽量是让孩子参与，像开场歌舞，我们的开场歌舞不是让孩子先上的，我们设计的难易程度是普通孩子都可以学会的。还有中间请你向我做这个操，其实孩子在30分钟的过程里，一开始是动的，中间也是做操。还有巧巧手，其实都是主动参与，其实都不是被动的。所以，我跟那些家长沟通，其实你应该有选择地，帮孩子选择一个适合他看，当然不是所有的动画片，因为如果看太多了，使孩子不爱看书了。其实你应该是有选择地，给他选择一些适合他看的栏目，然后陪着他看，我说《智慧树》最起码不是被动的(笑)，而且让孩子对科学感兴趣，还是有很多知识、动手，我们的设计里面是有很多教育理念的。所以，有很多家长说这个还不清楚，那我最近看一看吧。意思是我看一看，如果像你说的这样我就让孩子看。李燕舒：就比常人多了一点点，但是就成功了。倪娜：他就不是常人了，就不是一般的人了。其实就多了一点点。就像我们那周看到的一张纸在两个杯子之间做一个桥，现场的小朋友都去折，有的小朋友折完了，再搁一个杯子，也不倒，还有的小朋友一放杯子就倒了，绿泡泡就说你折的有点宽，再折的窄一点。这个经验是他自己和导演反反复复才成功，然后传输给小朋友，说没关系，你回家慢慢试，多叠几次就成功了。李燕舒：其实这是一种尝试。但是我们的孩子特别缺乏尝试，为什么缺乏尝试呢？因为咱们国家独生子女政策确实这么多年，刚才你们说了6个大人，其实我们上学的时候叫421综合症。4是姥姥姥爷、爷爷奶奶，2是爸爸妈妈，1就是他自己。其实那么多人包围着他，他自己不去动手了，他尝试的机会很少。一旦他尝试的机会很少，就没有那种尝试我有成功了的那种体验。倪娜：面对挫折不知道怎么处理。李燕舒：对，对，这就是我想下面说的，发展、快乐，接下来就要谈挫折感。我们的孩子挫折感很强，我不知道你们在面对孩子的时候有没有看到，因为我后来在幼儿园里，我们现在的小孩简直不能有挫折，一旦有挫折就哭啊，很难接受的。而且会以特别不良的方式接受，比如哭、发脾气，或者是难以控制的那种情绪，特别不良。倪娜：这种现象就联系到大学生自杀的问题。从小他没有遇到挫折的机会，所以也不会处理挫折，一旦遇到了挫折怎么办？有很多逃避。绿泡泡：不敢正视。倪娜：自杀也是一种逃避，我受不了了，不面对它了，就彻底不面对了。李燕舒：没错，实际上挫折，我们从小去教孩子，通过我们的节目，让他能够尝试错误，然后面对挫折。再往下去发展，就是咱们的节目当中还有一个，让孩子能够体会到的一种深刻的快乐是什么呀？就是自我去防护，自我能够教育，然后我能体会到的一种成功。反正你们两个做节目知道，反正我看节目的时候就感觉到，你们可能告诉我这件事，但是我通过自我转化成为我自己的东西，我就知道什么了。其实知道的不是你们告诉我的，但是这是孩子自我感觉到成功，我又了解到什么了，逐渐发展成将来在生活当中的自我防护意识。包括去求助他人，现在咱们特别强调这个，因为我们的孩子家长帮助做的特别多，帮助他做很多事情，但是他自己已经遇到困难不知道该怎么解决了。比如以前咱们还告诉他遇到事情找警察去，以前说找警察叔叔，现在已经不知道找谁了。我们现在有一个意识，如果你一旦发生问题，就找在你眼前的那个成年人，他一定会帮助你的。但是我们的孩子不会这种自我防护。我觉得在我们的节目当中，我们都告诉他，你要去怎么做，他顺着这个方向，这么做，那么做，然后在生活当中也会这样去做。这几个都是咱们在节目当中教孩子怎么深刻的东西。绿泡泡：非常感谢你做的精彩的点评。刚才我们的制片人也谈到了创作的初衷和理念。有很多网友也在给我们留言，也希望大家接下来有什么问题，也可以抓紧时间。我们互相来交流一下。接下来我们先来进一段30秒的广告，之后再回来和大家继续聊。(广告中)绿泡泡：欢迎大家继续关注我们在新浪网的在线直播。其实刚才我们的制片人还有专家都从理论上讲了很多。其实我们两个在平时做节目的过程当中也有很多和小朋友接触当中有意思的事情。红果果：没错，我们平时主持节目的时候并不是像主持人面对小朋友，而是真正和小朋友是平等的，也是比较真实出现在小朋友的面前。像红果果和绿泡泡都有真实的性格，比如像绿泡泡比较调皮，爱吃、爱玩，但是他非常的善良，非常的有爱心。绿泡泡：对，也很聪明。红果果：像红果果平时比较臭美，爱照镜子，但是红果果也非常善良，非常爱教育别人。每个角色都有她自己的特点和特征。绿泡泡：刚才倪导提到在“科学泡泡”这个板块里，我们印象比较深的是有一次一个小朋友参加我们的节目，我们有一个口号“小朋友小朋友你真棒，小朋友小朋友你最棒”，我们喜欢用这种鼓励的话语鼓励孩子，让他们建立自信心。并且在做科学游戏的过程中，我们可能经常倡导这样的理念，究竟这件事行与不行，就让小朋友亲自动手试一试就知道了。有一次我们在做节目的过程当中，也同样说这个话。有一个小朋友问我们，这个究竟行不行，我们说这样吧，小朋友，你亲自试一试。红果果：动手试一试就知道了。绿泡泡：结果这个小朋友很优秀，第二次录节目又作为我们的优秀小船员请到我们的节目现场。我们还是同样的问题，小朋友，你们今天觉得这个实验能不能成功呢？这时这个小朋友就说了……红果果：主动说，我们动手试试就知道了。绿泡泡：这一点就是我们在小朋友身上看到的变化，而且是潜移默化的变化。可能不是特别明显的，他今天具体学到了哪个知识点，但是可能对他以后的习惯，包括看待科学、处理问题的办法和思维上有一些帮助。倪娜：对，实际上是这样，因为“科学泡泡”这个节目，因为制作节目之前和制作过程中一直都在寻找国际上是不是有很多科学节目。后来我们发现其实《智慧树》这个“科学泡泡”应该也是首创。因为国际上儿童科学的节目一般都是面对小学生以上的节目，面对幼儿来讲科学，这个难度所有的人都知道，难度非常大，我们很勇敢地做了低龄儿童做科学的节目。实际上我们这个过程中，你如果跟他讲非常专业的理论，比如摩擦力、压力，他不可能完全去理解。绿泡泡：对，对。倪娜：我们主要是轻理论、重体验，让孩子真的自己动手去做这些实验，让他观察这个实验过程中的变化。实际上科学家做实验，做这种科学研究，其实也是动手，反反复复去做，然后观察。而且有很多生活中的科学现象，我们集中地拿到了节目中，孩子非常吃惊，吃惊之后他就是对科学就感兴趣了。我们想，他对科学感兴趣，然后有一个我们自己动手试试的科学态度，他也能够掌握这种科学方法。其实我们就说小游戏、大道理，小节目实际上培养的就像刚才李老师说的，我们不是看重眼前今天录完一个节目了，家长说你今天学会什么了，孩子可能说我多识了几个字，还是多怎么样，就是它不是具体眼前的结果，但是我们培养起来孩子对科学感兴趣、科学方法和科学态度。这是对他将来发展特别有用。十套有一段播了一系列的节目，农村有一些封建迷信，然后说有鬼什么的，我们当时看这个节目的时候我们就想，如果这些人从小看了“科学泡泡”一定不会相信这些东西。因为你骗我，我有这种科学的态度和方法，你是骗不了我的，你说这样我是不会信的，我会动手去试，我会探究到底是怎么回事。所以，有很多东西你从小，我们培养的这些东西都不是显性的，其实是在潜移默化的，但是他可能是受益终生的。如果做了很多科学实验的小朋友，将来长大了到初中学物理、化学的时候已经积攒了很多相关素材。老师去讲一个什么东西的时候，他马上能够从自己的脑子里想到这种现象、那种现象我都知道是怎么回事情，将来他就会理解很多，因为他有很多这方面的见识和自己亲自动手观察过、做过。所以，不会看完这个节目就会背了十首诗，认识了几百个字，但实际上意义比这个更大，从思想意识上对他是一个很好的帮助。绿泡泡：刚才很多网友也给我们留言。有的说你们说了那么多了，跟我们交流一下，问我们的光盘有没有卖的(笑)。倪娜：以前像《智慧树》是从2003年的12月28日才开播的，出光盘，必须有一定的积攒才可以，不能说一个节目我们就出一次。现在已经三年多了，“科学泡泡”已经一百多集了，很多东西都超过百集了，现在我们已经开始着手。因为我们也知道现在观众和小朋友的家长的需求，所以我们现在已经开始着手做这个事情了。到时候有了一定马上告诉大家。绿泡泡：对。希望大家能够随时关注我们的节目。红果果：没错。绿泡泡：因为李老师跟小朋友平时接触很多，您现在自己也开办了幼儿园是吧。李燕舒：对。绿泡泡：并且自己也有孩子，您能不能跟我们聊一聊比如平时跟小朋友接触当中。红果果：对我们的节目还有一些什么建议和倡导。李燕舒：这也不是建议，我觉得家长特别需要一种你们这样的节目。不是说我吹捧你们的节目，因为我有小孩，他也一直在看你们的节目，他特别喜欢看《智慧树》。我的孩子正好是学前期，他特别喜欢看《智慧树》。我就觉得《智慧树》里洋溢着一种东西，这种东西是什么呢？它特别强调一种习惯，你们刚才都说了，但是这个特别对家长有用。有什么用呢？我们讲习惯是养成的，是需要时间来养成，这个时间就是学前期来养成，所以就需要一个时段和一个时期。《智慧树》这个节目就刚好把这个时间给抓住了，然后在这个节目所有所有的习惯在一点一点给小朋友养成，你要知道习惯对他来说太重要了，一生都重要。举一个例子，刚才倪导说了一个科学思维的习惯。真的，我觉得科学思维的习惯对每一个孩子来说都非常重要，他从上小学、上中学，包括将来生活，科学思维习惯是很重要的。包括他将来要做父母，都特别重要。但是这个习惯是从什么时候养成的？就是看了我们的节目之后，家长可能会陪他一起来看，逐渐给他养成的。包括动手的习惯，也是习惯。还有学会观察、认真做事的习惯。通过“科学泡泡”他一定要认真观察它的一点点变化，因为是科学嘛。通过变化来观察，认真地记录，认真地去做，这是习惯。我觉得通过动手实验，还有克服困难的习惯，他要会，善于克服困难，这也是一个习惯。还有小孩要保持很高涨的求知欲，这种求知欲“科学泡泡”真的非常有用，特别有助于培养孩子的求知欲，会想知道会有什么变化，怎么了。这种求知欲会一直保持，但是由谁引导他保持呢？就是由你们引导他保持。因为你们又出现一个变化引导小朋友观察。还有一个是倪导讲的科学的态度和方法。因为我的孩子看这个节目，我有时也看，我觉得你们这个节目特别引导家长给孩子培养习惯。实际上咱们说了半天是科学的习惯，除了这些学习习惯，还有好多好多生活上的习惯，包括做人的习惯。所以，习惯的养成在咱们的节目中还要这么去做，而且还要引导家长去做。只有这样做，家长才可能会对他的未来，对做人有很深刻的帮助。倪娜：也有人说绿泡泡非常不准时，表现得不准时，红果果对他提出抗议，他说下次一定要改。我们还设置了一个“说谎话就长驴耳朵”。我们当时就想你让小孩形成很多习惯，你要用一种他比较喜欢能够接受的方式。李燕舒：对，对。倪娜：我们就讨论什么是小孩一生最重要的，有一些能力，比如不小心把杯子摔了，我们都跟家长讲，这是他能力的问题，你不要那么严厉地去呵斥他，因为他小，下次注意。但是说谎话是绝对不可以的，我们就琢磨用一个什么方式，孩子印象特别深刻，好接受？我们其实用了童话的方式，他只要一说谎，就出来一个驴耳朵。我想孩子就会印象特别深刻，他可能就想我也不能说谎话，说谎话可能也长出一个驴耳朵。所以，我们其实一点一点在研究，在孩子成长过程当中什么东西是绝对不可以的。在三岁、四岁这么小的孩子，我们都要严厉地禁止他的，那么说谎话我们真的花了特别多的心思，怎么能够让孩子比较形象地接受，然后绿泡泡就说“只要说谎话就长出驴耳朵”。这些习惯，我们认为一定要从小就是让孩子知道这是不好的一件事，其实咱们在节目中反反复复地说生活习惯，你要注意刷牙，要准时，不能说谎话，最重要的我们都会研究得非常透彻，然后反反复复在节目里边给孩子讲。当然讲的方式又不是说教，我们还是希望用非常孩子能够印象深刻，能够接受的方式和他表达。刚才果果跟泡泡就说他们两个人定位的时候，其实我们当时也是设计，因为以往的儿童节目，像《七巧板》、《大风车》，因为我一直原来在这两个节目都做过。我们的主持人过去定位全部都是正面的，但是我们就觉得可能他们两个人的定位，我们就区别了以前鞠萍姐姐包括金龟子，我们设计他是一个非常真实的人，他是有缺点的，他也是有错误的，然后我们觉得这时孩子可能会更喜欢。因为假如说绿泡泡睡懒觉了，小朋友想我也会睡懒觉，实际上在心里上拉近了距离，但是绿泡泡自己要主动改正，他们也帮他，实际上小朋友会知道睡懒觉、迟到是不好的。这些设计都是有别于或者是区别于以前的这些节目。包括他们两个人的定位，无论是从心里上还有其它方面真的要把孩子当成和你有同等权利的人，他有发言权，你要让他说，不能全是你说，你要安排他们做什么，你要征求他们的意见。实际上他们两个人是教育理念最直接的传达者。绿泡泡：对。倪娜：我们也经常在一起讨论你说这个话应该怎么说，包括我们讨论最多的鼓励性原则。就觉得中国的家长都不是太肯去表扬孩子，特吝啬，批评的时候就特别严格，反反复复地批评。李燕舒：就是更多看到了孩子不足的地方，但是很少看到孩子成长的过程当中克服困难好的地方。倪娜：因为我们觉得那么小的孩子，你不要老说你不许做这个，不许做那个，那你告诉他，孩子应该怎么做了吗？所以，我们觉得也是这种方式。我们原来老是讨论宝贝2+1，你应该怎么样如何恰当地表扬小孩子。因为咱们小的时候，家长都是多批评少表扬，我们其实也是在扭转很多传统不很好的教育理念，实际上也一直在做这方面的努力。李燕舒：其实说到赏识教育我真是想多说两句，可能现在家长倒是还挺重视赏识孩子的。但是我觉得孩子确实挺需要赏识的，可是不需要家长永远说“你真好”。所以，咱们在做节目的时候也是这样，我们可以忽视孩子做的不好的地方，不强化它，但是不能说你真棒，你永远是最棒的，我觉得孩子是做不到这一点的。你要老说你真好，你真棒，等于你忽视了他做的不好的地方，等于是否又不明朗了。现在大多数年轻的家长还是挺欣赏赏识教育的，但是在用赏识教育的方法上一定要注意赏识不要过分，还是应该恰当地去赏识孩子。倪娜：其实真正的赏识教育并不是一味完全去表扬。有表扬，但也要有批评。你要一味地表扬其实又不好。李燕舒：赏识指的是一种态度，这种态度即使我在批评你的时候也是赏识你，我也是在欣赏你，是因为我欣赏你的那种能克服这种问题的能力，我认为你有这种能力，我赏识你。但是我还要把你这个问题提出来。我觉得赏识是成年人的一种态度，但不是仅仅表扬。绿泡泡：谢谢。刚才我们有很多的网友留言和提问。红果果：其中一个网友说红果果和绿泡泡能不能再多一点的歌曲，因为一直在重复。绿泡泡：他可能注意到我们最近一段时间的歌曲反复地在放那几首，不知道有没有这方面的考虑。倪娜：这样，其实咱们主要是六岁以下的孩子，学东西不是一次学会的，需要反反复复，不能按照成人的标准老去换。因为我们原来尝试着换得比较勤，其实是听了很多家长的意见，所以我们的歌曲换的没有那么勤，实际上是照顾6岁以下小朋友学习的特点，需要反复，学一个东西一定要反反复复，你要等待(笑)，你不能够说你怎么还学不会，这都播了多少遍了。但是孩子毕竟是孩子。所以，我们基本上是一个很长的阶段才会去换。绿泡泡：对，这就是真正用孩子的视角去关注孩子，他们的接受能力是什么样的。倪娜：我不知道这是不是孩子家长还是……红果果：应该是孩子家长提的。緑泡泡：有一个问题比较好，在我们的节目当中出现的小朋友可能都是表现欲望比较强的，有一个家长问，像很多孩子比较内向怎么办？比如在教育方面，或者是怎么样给他比较好的引导？倪娜：其实我觉得性格没有好坏的，不是一定都是表现欲强的人就