树莓派诞生十周年专访CEO Eben Upton

第第页树莓派诞生十周年，专访CEOEbenUpton2023年2月29日，树莓派单板计算机（SBC）问世，第一天发售就创造了10万台的记录。在过去的十年中，无论是制造商、专业工程师还是爱好者，都受益于树莓派的众多创意产品，从ModelB到低成本的Pico派。

就在树莓派诞生十年之际，Elektor放出了几个月前，其高级工程师MathiasClaussen与树莓派CEOEbenUpton的对话，包括了树莓派的历史，设计新挑战等。

为什么叫“树莓派”？

MathiasClaussen：欢迎您，Eben。我认为树莓派是过去十年中最重要的技术之一。当您开发第一个树莓派时，您在想什么？

Upton：有几件事。我们深受1980年代8位计算机的启发，包括英国的BBCMicro、SinclairSpectrum，CommodoreC64等。有趣的是，我认为主要应该推出面向计算和软件的产品，并且不相信将GPIO直接放在开放的板卡上。我的联合创始人PeteLomas设计了硬件，他说我们应该在那里放置GPIO。当然，这也是我们成功的重要组成部分。

MathiasClaussen：你为什么选择“树莓派”这一名字？

Upton：事实上，我很喜欢吃他们。这是一个非常明智的名字，因为它是一个很好的馅饼，而且它还没有被使用过。

MathiasClaussen：在开发过程中，您有没有考虑过使用不同于博通SoC的东西？

Upton：我在Broadcom工作过，所以这是一个显而易见的选择。我参与了芯片的设计，我认为这颗芯片很好。我们最初计划是一个微控制器平台，所以起初研究的是AtmelAVR芯片，并且也推出了一个原型板。树莓派和Linux

MathiasClaussen：在树莓派开发的时候，Linux是它的首选操作系统吗？

Upton：我们有一个更早的平台迭代，它有更多的自定义操作环境。显然，你不能在AVR芯片上运行Linux。实际上，我们有一个较早的Broadcom设计，它没有ARM内核，所以我们无法运行Linux，所以我们有一个预Linux版本。但就其市场份额、使用人数、代码库的成熟度而言，Linux显然是首选。这绝对是唯一可行的选择。一旦我们有了一个ARM内核，我们就有了一个可以实际运行。

MathiasClaussen：您认为树莓派是否有助于在全球范围内传播Linux（GNULinux）？

Upton：二者实际是互相帮助的。我认为Linux帮助了树莓派，它让我们很容易理解树莓派是什么。树莓派是一台LinuxPC，而不是IntelLinuxPC——人们明白它是什么。有趣的是，我自己在旧PC上使用Linux，当我用谷歌搜索Linux问题时，我得到的答案大多与树莓派相关。您可以从与树莓派相关的StackExchange类型的内容数量看出，它已成为云和Android之外的主要Linux平台，这是我们无法想象的。

MathiasClaussen：您是否看到，通过树莓派，业界越来越接受在他们的设备中使用Linux？

Upton：我不知道我们对此有多大影响。一旦您提供了一个具有嵌入式尺寸、节省成本和效率，并且可以在其上运行Python或GCC的平台，许多企业软件工程师就可以对此进行嵌入式系统进行开发。MathiasClaussen：如果树莓派可以运行另一个非基于Linux的操作系统，Linux还会像如今这样广为传播吗？

Upton：这是一个很难回答的问题，因为我不会声称我们将Linux推向了嵌入式领域。我认为我们有所帮助，但无论如何它都会很受欢迎。不支持Linux对我们的影响远比对Linux的影响要大。

Claussen：出于成本原因，第一个树莓派中使用了非x86CPU，即ARM内核。您是否认为这是对ARM架构和Linux对ARM设备的支持的推动？

Upton：我想我们做了一个在反复告诉人们ARM是PC的真正架构方面做出了非常重大的贡献。去年我们推出了树莓派400时发生了一件有趣的事情，一周后Apple推出了基于M1的Mac和MacBook。我很高兴十年前开始讲述ARM可以用作PC架构，而现在这一信念被全球最大的计算机公司之一证实。（以基于ARM的M1芯片的形式）.工业Pi

MathiasClaussen：当树莓派被开发出来的时候，它的目标是教育市场。您在什么时候看到它被工业界使用？你什么时候看到它被嵌入式系统工程师使用了？

Upton：第一年，学生们也没有真正使用它。它被成年人使用，像我们这样的人，已经在这个领域拥有技能的人。大约在2023年，我们看到了一些早期的工业应用，而广泛的工业应用（工业自动化、工业控制）要到2023年。我们也为此推出了ComputeModule1，SO-DIMM平台以及Raspberry1B+和A+，它们是第一台“现代”树莓派计算机。

MathiasClaussen：当您推出树莓派Pico时，您是专注于教育还是工业用途？

Upton：实际上两者兼而有之。我们了解到树莓派对于教育初学者来说有点太强大了，提供了太多的灵活性。Pico非常简单。你把它插入你的电脑，它有一个可以闪烁的LED。基金会在提供教育材料方面做了很多很好的工作。

同时，显然，人们对工业很感兴趣。我们正在为广大市场提供芯片，因此您可以从分销商处获得单独的芯片。没有任何授权，但RP2040更有可能作为单芯片进入该行业，而不是通过Picos。关于RISC-V

Claussen：您为树莓派和树莓派Pico选择了ARM架构。但两年前，树莓派基金会也成为了RISC-V基金会的成员。为什么？

Upton：我们是RISC-V基金会的成员，但我们所做的一切都是为了提供帮助。RISC-V需要很长时间才能产生影响。仅仅构建架构并拥有ISA是不够的。您还必须在非常大的性能范围内拥有可授权的高质量内核。

如果你看一下ARM，它们的内核从M0+升级到Cortex710和CortexX2，与我们在Pico中使用的芯片大小仍然基本相同，甚至与1980年代的原始ARM1大小也几乎相同。而英特尔处理器的尺寸和功耗都极为庞大，Arm的内核则涵盖了高性能及低功耗的所有空间。所以，ARM在硬件方面是一个非常成熟的生态系统，在软件方面也是一个非常成熟的系统。

为什么我们是RISC-V基金会的成员？我认为RISC-V在微控制器领域有机会，我们对它的成功方法想法。我认为我们一直热衷于在RISC-V标准化过程中分享这些内容。因此，这与构建基于RISC-V的树莓派或基于RISC-V的RP2040或Pico无关。这对我们来说是一项非常非常长期的投Z，我们参与其中，伟大的事情正在发生，但这需要时间。

展望未来

MathiasClaussen：随着人工智能(AI)变得越来越重要，树莓派在软件甚至硬件方面将如何应对？

Upton：我认为有两件事要谈。一个是，如果您不想运行大型模型并且不想进行低延迟推理，那么实际上提供强大的通用CPU内核是进行AI的一种好方法。此外，如果您不关心是否需要等待几秒钟才能获得推理结果，并且您不关心每次操作的能量。我们看到很多人在树莓派4上使用CortexA72内核来做AI