中国创业投资中期论坛XX年7月12日

中国创业投资中期论坛XX年7月12日中国创业投资中期论坛时刻：2006年7月12日am地点：天伦王朝二层主持人：女士们、先生们，各位来宾，欢迎大伙儿参加由清科集团主办的2006年中国创业投资中期论坛，专门欢迎大伙儿。第一有请清科集团的副董事长吕谭平先生致欢迎词。吕谭平：各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大伙儿早上好！第一我代表清科集团欢迎大伙儿参加2006年中国创业投资中期论坛。这次中期论坛是清科在2006年举办的第二次论坛，上次在美国硅谷我们主办了一次论坛，差不多上中国所有的VC老大都了。会议的规模是200人，最后400多人参加了会议，场面专门的大。参会的代表反映都专门烈火，会后我们对这次会议总结了几条意见，也制定了我们明年的打算。今年上半年到现在，在美国有关的投资论坛会议，每三个会就有两个讲到中国，从这方面的例子大伙儿就能够看到，全球投资界对中国风险投资方面的关注。那么，风险投资是什么？风险投资确实是风险加上投资，风险这方面我不担忧，中国人期望当老总，有一个新的ID出来，不大会儿就会有十家、二十家同类的企业成立起来，政府大力支持进展高科技、鼓舞创新，我们今天参会的就有专门多的创业家、企业家们。那么企业的资金从哪里来呢？大伙儿讲从VC和创投机构来，那么创投机构的钞票又从哪里来呢？从LP那儿来，谁是LP呢？确实是有钞票的人。第二，他们做决定的时候还需要什么呢？需要沟通交流，清科的投资论坛确实是搭建这方面的交流，让VC和创业者和企业家交流和沟通，谈谈创业的大方向，投资的热潮推出等等。我们办那个会议的目的确实是搭建这么一个平台，为大伙儿服务。明年清科打算办五个投资论坛，把中国的VC，中国的初创企业带到美国、欧洲、日本去，走出国门、面向世界，与世界性的资金打交道，因此我们请大伙儿大力支持、多多关注。最后，我们还得感谢我们的赞助商，这次论坛能够顺利召开，离不开赞助商对我们的大力支持，这次论坛的赞助商有白金赞助商德勤，黄金赞助商有intelcapital、联想创投、LegendCapital，还有晚宴赞助商，昨天的晚宴盛大的举行了，有专门多人参加，多年来差不多上华登国际给我们专门大的支持。白银赞助商有Jefferies、LATITUDE、Redpoint、JAIC、iglobepartners、dcm、DTCAPITALPARTNERS。还有专门多的协办单位和协办媒体，门户网络伙伴和网络支持等等。最后我祝愿参会的朋友在这两天的会议中有中意的收成，大会圆满成功。感谢大伙儿。主持人：感谢吕谭平先生。原本打算参加论坛的科技日报社社长张景安先生因为有重要的会议参加没能到会，他中午会赶到。下面有请清科集团创始人、总裁兼首席执行官倪正东先生发表主题演讲，他演讲的题目是“2006年中国创业投资中期报告公布”。倪正东：各位朋友，上午好！第一专门欢迎大伙儿参加这次会议，今天我想跟大伙儿分享一下这半年来中国VC的投资、PE的投资，并购和上市的情形。在我正式公布这些数据之前，我想有十个咨询题是反复被咨询到的：第二，那个市场是不是有泡沫？第三，中国的钞票是不是太多了？去年40亿美元，待会我会讲今年上半年是多少钞票。第五，现在是否创业的好时机？第七，现在是不是新放的好时候？第八，现在是不是最好的投资时刻？第九，那个市场是不是不错？第十，是不是现在要办一万个、一千个web2.0的公司？（见图）第一我们看看数据，是讲明咨询题最好的方法。我们看看VC的数据，我们来看大盘的走势，从VC募资的情形来看，今年上半年共有20个新放的募资18亿美元，去年上半年是18亿美元，40医院加18亿元，这钞票真是专门多。与去年同期相比，增长了42%，新放的是11个，募资9000万美元。现在放的越来越大，往常管的是3000万，现在管的是1个亿了。可能今年管3亿美元，明年确实是5亿明年了，这是一个趋势。再看投资，去年是3.39亿美元，今年投了7.72美元，那个数字是去年的75%左右，因此投了121个项目，今年是创季度的一个年份。按照去年走势，去年上半年投资比较多，那个数字是相对去年增长了128%，是去年的两倍多，我觉得对创业者来讲目前依旧良好的时机。我们看看每个凭证的投资，去年凭证投资是420万元，今年投资是640万美元，一样VC的投资占的股份差不多上20%左右，现在来看和去年同期相比上涨50%。下边如何走我们会有一个分析。投资的行业，今年TMT投的太多了，是不是其他的领域也会多投。IT里投了84个项目，投资的金额是5.6亿美元，占72%。第二是服务的公司，包括金融，大致占到15%左右的投资量。第三位是传统产业的投资，从投资金额来看也有7000多万美元。我们讲投资量还不是专门的大。（见图）我们再看看信息产业里IT领域的投资的分布，投资在互联网是39家，无线通讯方面是18家公司，有1.5亿美元，IC有11家公司，投资五千万美元。因此讲从单个的投资项目来看，互联网是700万美元。我们来看地域的分布，北京确实是比较热的，北京今年占了一半多，占了50%左右，3.9亿美元，49个项目。上海投了30个项目，因此那个项目依旧集中在发达的都市。我们看一下本土和外资的钞票，投的是人民币依旧美元，外资投71%的项目，本土投了24%，金额是外资投了70%，本土是16%。假如外资加内资投美元的项目是85%，这么多年差不多上如此，没什么变化，这是一个专门难变的数字。从投资的时期来看，早期的项目大致有58个，投资的金额是2.4亿美元，占到了大致35%左右。早期的项目平均单个投资是420万美元，成长期的项目是700万美元。在座的各位投资能够拿市场的平均值来参考。今年上半年在中国投资的数量有55.6亿美元，有31个项目，因为那个地点有专门多大的银行，今天讲那个要紧是讲VCP，中国的VC和其他加起来15%不到的比例，PE投的比较多。投资的策略和工具，从资金来看，中国工商银行占了47.3%。中国的VC市场加上BE市场，事实上规模差不多超过了60亿美元了，这是上半年的投资。有了投资，我们来看看推出的情形。我们看VC和PE，从整体情形来看，中国上半年有40家海外的上市，募资也有100多亿美元。从行业来看，IT是最多的，占了55%个项目，27个项目中有15家是IT的项目，传统的有6家，从资金来看，IPO有13家，并购有6家，清盘一家。这是今年VC和PE上市支持IPO的例子，纳斯达克有两家，后面有专门多在香港的创业版、新家坡主板，专门多PE支持的基金。传统领域的公司也专门多，本土的公司也不错，有一家公司在深圳的中小企业版上市，达成投资、深圳高新技术投资公司，他们在那个项目上也赚了二三十倍的回报，只要是资本市场比较畅通，他们也能够获得专门好的回报。我们再来看看并购的情形，因为改日还要讨论一个并购的专场，我们研究的TMT等领域的研究，在TMT领域等三个领域，今年上半年并购的是51家公司，披露的金额是13亿美元，其中TMT是7亿美元。上亿美元并购的金额，那个也是值得大伙儿观看，并购的市场也是专门活跃的。中国跨国公司的并购，外国公司买中国的公司或者是中国公司并购外国公司，清科把握的是21家公司的并购，平均并购的金额是在1亿美元左右。我进行一下简单的总结，中国VC的市场，因为募集到更多的基金，因此在下半年投资会更多，我推测今年VC的投资总量会超过15亿美元，没有政策变动的话，应该是历史最高的水平。因为竞争基金比较多，因此竞争也是比较猛烈。因此最重要的依旧整个公司的价值，因为用了这么多钞票，与去年相比那个价值依旧比较偏高的。TMT的投资依旧比较高的，投了70%的投资，那个投资也会越来越多。还有一点，像深圳的同州电子上市，国内中小企业板重新发新股，本土会越来越活跃。专门是明年的数据，外资和本土的比例会有一些比较重要的变化。从PE市场来看，因此中国的PE市场在全球会越来越重要，而且专门多关于亚洲的基金会花更多的时刻在中国的市场上，因此那个钞票会投在专门多的领域，他们也挖掘一些在国有企业并购的机会。风险确实是政策的阻碍和政治的因素。从并购的市场来看，传统和TMT的并购都比较的活跃，以后的半年并购的情形依旧专门高，跨国的并购也会专门活跃，不管是国外公司买中国公司依旧中国公司并购国外公司。另外，关于国有企业被民营企业买掉或者被国外企业买掉的趋势也专门多。VC和PC支持的上市情形，香港主板离中国专门近，本身是中国的一部分，因此下半年还会吸引更多的中国企业上市。最近我听到到伦敦上市的企业也专门多，纳斯达克在那个竞争的市场环境中，上市的公司依旧会专门多，中国专门多的企业首选上市的地点，中国更多的民营企业也会上市。日本的东证交易所，有专门多的公司在那儿上市。深圳的中小企业板，我觉得也是海外上市强有力的竞争者，因为他们就在本土，这些本土的创投也会投资一些新的本土的公司，带他们到海外上市，他们会吸引更多的关注和眼球，我觉得整个市场是专门的良好。回过头来看我最开始提到的十个咨询题。第三，我觉得这不是一个咨询题。对中国经济和创业者也好，对投资者来讲竞争可能猛烈一些，但中国的创业氛围依旧专门强的。这是一个好的痛，不是一个坏的痛。今年上半年跟去年相比上涨了50%，但我个人的观看来看，今年下半年跟上半年相比有一个趋势，那个趋势我最近做了统计，大致下降25%，在座的有专门多创业者，大伙儿融资的时候不要开一个天价，不然会把那个企业弄的专门坏，做不成功，整个市场就搅坏了。假如大伙儿不理性的话那个百分点还会往下讲，因此大伙儿报价的时候不要报太高。现在TMT投资专门热，差不多开始放缓，因此大伙儿一定要注意。现在是不是一个创业最好的时候我觉得创业者上一波我们也经历过。上次我们清科在创业的时候，有专门多公司和我们一样，现在我发觉又有专门多公司和我们一样，仅仅以我们作为例子的话，可能会有成功，现在是好的时候，现在是水涨的时候，大伙儿都有口饭吃，然而水要往下跌的时候，到沙滩上可能到处差不多上服务器，到处差不多上电脑。我记得当年刚刚搬嘉里中心都买电脑，过了几个月以后又卖，因为他们赶到了那个波的波尾。没有讲今天专门好，改日一定会专门好。关于基金来讲，是不是募一个基金的专门好的时候？我也跟中国的LP讲，我觉得反馈是专门好的，因为中国市场依旧错假如是下半年大的VC支持的公司上IPO的话，又会带来一个新的小高潮。现在是不是融资好的时候？因此是。因为钞票专门多，可能是募资的好时候。然而我们要强调一点，现在媒体有一些数字报道是有误的，可能对整个市场来讲不是好情况。融资不能拔苗助长，今天融资ABC可能成功，但并不代表你那个企业成功。可能过了一年两年不是IPO，因此大伙儿就会讲我扔了钞票到里面去的。但没有什么，你要踏踏实实把企业做好是最重要的情况，因此不能过分拔苗助长，不是好事。第九，关于服务提供商是不是好事，确信是，大伙儿都专门忙，我咨询律师事务所、审计事务所都专门忙的，清科也专门忙。昨天晚上一点钟打电话还有好几个同事在公司加班，因此我们也要预防以后的风险，市场也有往下走的时候。最后一点，每天都有专门多新的公司出来，我想创业者依旧要小心。因为你们来的时候不人早就差不多做完一轮了，差不多在04、05年热过一次了，这时候你仅仅有一个概念、一个股市你就要融一三五百万美元，依旧要小心。VC不仅关注你的注册用户，还要看你其他的方面。任何一个浪潮假如你来的晚的话我建议你赶下一轮浪潮。市场确实是如此，市场好的时候，是在新浪潮下的新挑战。我觉得有新的机会，但挑战也是专门大的。物竞天择，适者生存。因此成功与失败，因此靠自己去努力，天时地利这些综合因素也要考虑。祝大伙儿好运，感谢大伙儿。我们专门荣幸地邀请到了IDG技术创业投资基金公司李建光先生担任我们的主席。下面欢迎李建光先生。李建光：大伙儿早上好！今天主持那个论坛，一看到那个主题我就吓的够呛，讲是有两个小时十分的时刻，什么缘故可怕呢？昨天我打电话给这些专家，原先讲我有一个演讲，最后讲我没有。我咨询大伙儿有什么专门要讲的，大伙儿讲没有。因此挺吓人的，大伙儿都没话可讲，然而我们依旧要讲一些什么。我现在有点快乐，因为大伙儿都来了，我刚才看好几个人还没有来。我们这场的论题：中国创投的中期回忆和展望。我先讲一下我自己的感受，差不多上今年上半年我们听到的故事从VC方面看，整天听到什么样新的基金又成立了，谁又要融多少钞票，成立一个新的基金，在我们业界也流传一个新的讲法，现在整个市场LP比GP多，GP比创业者还多。因此这大致是上半年在我们VC界大伙儿最常见的开玩笑的讲法。因此第一给在座的每位专家大致五分钟的时刻介绍一下自己。从周志雄开始。周志雄：各位早上好，我是软银亚洲投资基金的合作人周志雄，我们是去年最早的融资的基金之一，我们融资是6亿美金，在中国差不多做了十几个案子，目前有若干个案子正在推出。因此整体来讲，我们整个的速度还不错，没有太快，对整个的形势上我讲几个看法。从去年往常，在中国最活跃的基金不是单一的LP的基金，也不是一个大的机构的投资机构如此居多。如此有什么不对呢？一个是从决策机制，一个是从回报机制都不是专门对的。从去年开始，刚才建光也提到，有几十个基金在中国都融到钞票了。而且那个基金比我们更幸运的是，他们上来的机制确实是对的。从上来到回报的机制差不多上对的，这是专门不错的，中国整个VC的行业确实是如此。今年看起来，比较突出的几个感受确实是，一个在今年上半年都差不多融到钞票了。我们明白在2005年往常，专门多基金的决策机构都不是在中国，差不多上在美国和其他的地点，因此一个基金的董事总经理也好、做一个案子也好，有时候不见得自己喜爱那个案子，他们明白可能只有如此的案子，在美国的老总才会认同，才会投资。我记得去年我们占一定的优势，我们的决策机制在国内，我们一直有那个优势。专门多人在去年往常它的决策都专门长的时刻，今年明显的看到由于那个决策机制的变化，中国两个合伙人就把那个事儿定了，决策机制差不多两个星期能够决策，做一些调查，两个多月就能够投专门多钞票的案子。整体上来讲，从竞争的角度来看，我个人感受的压力依旧有，然而没有那么大。差不多上太热的案子就不看了，因此差不多上而且我们整体的进度没有过快，依旧按照以往的速度来做案子，今年事实上结的案子并不是太多。我今年的案子一共结了6个，然而其中4个差不多上在做往常的案子。加起来是三千万美金，今年上半年没有那么忙。李建光：刚才谈天的时候讲你昨晚三点半还在回邮件。周志雄：有几个案子还在做，走内部程序，大致要走一个半月到两个月的时刻。李建光：下面有请徐新。徐新：我先介绍一下我们今日资本，我们是一个专门投资中国的大陆的民营企业和民营企业家的资金。我们刚拿了20亿人民币，也在找项目。我们那个团队有特点，钞票差不多上美帝国主义，差不多上大牌，企业家也是喜爱如此，见到的人是不是决定投的人。因此我们决策的速度比较快，成功的概率比较高，我们喜爱那个企业家，就能排版做成。我们还找到一些情愿做有序的企业家，赚钞票是我们的理想之一，然而更大的理想是期望找到一个企业家，他的目标不仅是为了赚钞票，还需要把事业做起来，做行业的领先的品牌，我们专门的期望能找到如此的企业家。我个人投资十几年，投了网易、中华英才网、娃哈哈等等一些企业，有一些成功的企业，也有失败的体会。我们长期的认定，这是一个长期的事业，那个基金我们要12年，期望在整个的过程中走的更长一些。刚才讲的竞争，我们感受也专门的强烈，现在也在看项目，钞票确实比往常多了专门多。做风投的人也专门多，往常差不多上做直截了当的投资，大伙儿差不多上买方，现在不小心一大堆投资银行的人都转到我们那个地点来了，他们的速度是专门厉害的。对企业家来讲，你作为一个企业家，你要拿钞票，你不能让你的股东亏钞票，那样的话你的生活就可不能好过。有专门多人找企业家，价钞票专门高，VC也会算，那个价格高专门难赚到钞票，因此就设专门多陷井。假如不行连控股的地位都没有好了。我自己觉得专门多的行业，像TMT依旧在进展的初期时期，在你的生意没有出局成型，我往常和张朝阳聊过，什么缘故三家跑马圈地，有一年他落后了，确实是他什么都不干，股份赶忙摊薄50%。整天就做他的利润这，一的年时刻就下来了，新浪和网易就上去了。我觉得在专门多的企业初创的时期，市场的占有率和销售收入比你的利润更重要。假如我是企业家，我认为要把价位略微的降低一点，专门是初级时期。“Ruaqi”是和业绩挂钩的调整的价格，今年要做多少利润，明年做多少，假如做不到就把股份摊薄。对成熟的企业有一定的道理，对初创的企业我们建议是跑马圈地，等跑了两三年，利润自然就会进来，假如这时候把利润挂钩，对企业家的杀伤力是专门大的，事实上对我们的杀伤力也是专门大的。假如如此的话，我宁愿把价格略微调低一点，等你大了再给你下一轮，企业家和VC的关系，不要杀鸡取卵，而要借鸡生蛋。辛辛劳累做一个企业，什么缘故要把控股放掉，赶忙就差20%，要赶上就专门难了。我一再跟企业家讲，在一个企业刚刚开时候，你是一个先行者是有优势的，你应该舍命往前跑。在市场占有率和第二名、第三名差专门远的时候，不人专门难追上你，你应该利用这种优势往前跑。以后的利润自然会进来。因为是摊薄，不套现，两三年以后价格高了，再加钞票。李建光：你换过来，假如讲你是创业者和企业家，趁着纷乱，能要高价什么缘故不要高价？徐新：那得看高价的代价是什么。一个企业家这么大的公司，在座的差不多上TMT，你敢给三年吗，给三年你的控股就没了。假如我是企业家就敢如此做。我认为企业家不要绑手绑脚，企业家还要选择。还要看和VC的理念是不是认同，我们长期做下去。我又不希望你今年和明年上市，上市也不耽搁以后的情况，今年和明年做那么大但我们牺牲常年的进展利益，我觉得高价是最好的。但要看代价是什么，你那个人是不是认同你的理念。我们看到失败的案子专门多，一旦走到那个地点，两个人的之间的关系就专门僵了。江善颂：我是华登国际的江善颂，华登国际那个名字大伙儿听的专门多了，我们94年就进入中国了，在中国做了十几年了，我们刚刚讲的所谓的国际机构，全世界都投资，中国是国际的一部分。他讲到决策机制有咨询题的种类。只是我想专门惊奇，不管如何样，有咨询题上有政策、下有计策，要紧看如何操作。在中国搞了12年，我想在辛劳的投资机制之下，我们也推出了十几个案子，在那个机制之下，我们投了大致4亿美金，我们投资的公司有三四十家，我们还在TMT等有一些投资，我们一路走来，做的依旧不错的。讲到投资机制，我最近做西装，裁缝跟我讲我的肩膀低了两寸，刚才讲到压力，这不叫压力，劳工局要帮我申请赔偿。李建光：我在五天前得到消息，你的溜肩膀专门厉害。江善颂：这和年纪没有关系，和压力有关系。往常我不是专门多来中国，两年之前那个市场火了，中国是主力战场，我在那个地点决策是六个人，你讲压力大不大？我一对六，是有那个咨询题，只是刚才大伙儿都讲到了，我们都在做调整，因此压力是专门大一点。投资决策依旧有那个压力，请大伙儿多关心我。刚才讲到那个市场的热度和各方面的情况，我也讲一些我的看法，热度是有的。中国这么大，我们大伙儿依旧保持距离，以测安全。不要挤在一起，总是会有一些风险的，中国那么大，二级都市、三级都市，那么多都市，好的经济，那么多的企业家，我们能够和专门多人合作。机会是专门多的，钞票可不能太多，好时刻依旧好几年，没有咨询题，只要我们保持距离。另外，比较坏的地点，中国推出机制依旧专门大的咨询题，把公司拿到纳斯达克、纽约和东京这些地点上市，本身依旧专门大的咨询题，这是我们所遇到的咨询题。我觉得机会整体来讲依旧专门好。华登国际投资金额四成半左右在中国，我们管到16亿美金，短时期会超过20亿美金，我看以后不能穿西装了，得穿T恤了，压力太大了，来中国是一个绝好的时刻。陈浩：各位上午好，我是联想投资的陈浩。讲到联想，大伙儿都以为我们是一个公司制的VC，因为我们几位差不多上来自于联想集团，可能和这两点有关系。但事实上我们属于比较纯粹的独立的风险投资机构，我们的决策是我们几个来决定的，我们的合伙人和我们的专业团队也分享那个投资收益，按一定的比例。因此这两点是刚才几位做VC的前辈们到讲到了，因为他们做的时刻比较长。我们和他们是完全一样的。前两年我们看到专门多的模式创新和模式追随，专门是在互联网到来，包括在无线增值业务蓬勃进展，也看到专门多如此的机会。然而我们认为技术创新仍旧是VC最应该值得关注和值得投资的方向。李建光：陈总，你讲你们的投资有专门强的技术背景，我觉得有一个现象，观看一下中国在纳斯达克上市的公司，几个是靠技术来上市的公司？因此我不明白技术的信息是从哪儿来的？陈浩：和我们进入VC行业有一定的关系，2001年做VC的时候，互联网带来的泡沫差不多在破灭当中。我们在互联网的投资就专门的慎重，因此我不是讲做互联网不行。我们只是做有特点的VC的偏好而已。正因为我们看中技术创新和技术创新本身的门槛要连续的时刻更长，你刚才提到的也是我们面临的咨询题，假如在过去的五年我们在推出和上市的公司中，比较有技术创新的模式，然而我想以后两到三年一定会出来，这是我们在2002年投的有几家，比如在手机芯片设计和语音软件等等，我们也投了专门多专门好的公司，我相信在以后的两到三年他们会脱颖而出，只是时刻熬的比较少。有一点是我们比较推崇的，我们觉得做VC就要耐得住孤寂，要有耐心，我们要和这些企业一起。刚才几位也提到融资的价钞票，我觉得这也是供求关系的结果，也不是明年专门贵或者不太贵。假如那些创投企业和我们一样，把融资当成手段而不是目的，我们也有自己的目标，到该融钞票的时候就融钞票。假如自己手里有钞票、有利润什么缘故还要融钞票？如此的话大伙儿的心态就会平和一点。我们第三个基金差不多开始投资了，过去的半年我们都在为第三个基金预备项目。到现在为止我们大致差不多有五到六个项目在进行当中，我想有一些会慢慢的公之于众，我们合伙人的压力会高一些，七八个项目在推出的进程当中，有的也在预备上市。孙文海：大伙儿好，我是孙文海，来自eplanet基金。我们也是决策机制不完全在中国的公司，我们和华登国际的决策机制有点类似，我们在中国查找项目，最后在全球做投资的决策。什么缘故要做那个，而不单独做中国的，这也是一个咨询题，需要我们回答。实际上在中国差不多有专门多的基金，也有专门多以亚太地区为投资重点的一些基金，全球基金还有没有价值，我觉得那个咨询题从更宏观的角度考虑。中国大的经济趋势，或者是整个亚洲的经济趋势，而是把它放到全球的经济趋势来看。我们正好踏入了那个点，在2002、2003年的时候我们投资了专门多的企业，逐步的得到了回报。从2000年到目前为止，我们在国内投的项目，从2000年到现在，差不多投了11个项目，11个项目差不多运行完，第12个在进行中。完成的11个项目中，差不多有4家公司上市了，包括百度、空中网、分众传媒和龙琪公司。我们恰恰好在所有的经济腾飞之前进入了市场，进行了投资。李建光：你觉得“VCForm”能够做到基业常青、百年老店吗？孙文海：我认为能够，我认为第一VC确实是一个长期，不是看短期。我们投资的企业，比如百度，差不多差不多上投资五年之后上市的，从一个角度来讲，VC必须要看长远。第二，从人的角度来讲，VC是靠体会和学习吃饭的，随着你体会的不断增长，这对人来讲专门的重要。从那个角度来讲，做GP和投资人能够做的就长久。而做一样的投资，我明白专门辛劳，我意识到这一点之后，我就投身到VC这方面来了。我进入VC行业正好是VC行业最低谷的时候，2002年的时候，大伙儿都不敢投资和进入那个行业的时候，我就逢低进入了。因为世界的经济的热点在不断的变化，我们看得远一点，二次大战往常经济的热点是在欧洲，二次大战到目前为止是在北美洲，再往后看，大伙儿认为21世纪是中国的世纪或者是亚洲的世纪，会到中国和印度来。经济的热点沿着地球自转的方向在不断的往西走，从欧洲到美洲，从美洲到亚洲，谁也讲不行，然而那个趋势讲明隔一段时刻经济的热点在不断的变化。想做一个基业常青的基金，能够在固定一个地区，你的基金确信会有起起落落的时候，作为一个全球化的基金，就不仅仅是中国好的时候能够多投一点中国，假如欧洲起来能够投欧洲，美国起来能够投美国，如此给我们自己的机会更多一点。我们不仅仅看TMT那个行业，我们情愿看的更广泛一些，包括在中国相对来讲比较传统的行业，或者讲非高科技的行业。如此的话，尽管使我们的竞争压力不是那么大，像江总刚才讲的，往二、三级都市跑一跑，大伙儿都集中在TMT行业的时候，我们看看传统的行业，使得我们的竞争压力不是那么大。钞票是越来越多的，然而好的项目可不能随着钞票的增加而增加，我们只能讲在某一个行业起了泡沫的时候，我们临时去看看其他的行业。因此从总体上来讲，我们是采取如此的投资策略。一方面是看全球化的整个经济，哪个地区是以后的热点，我们就提早一步投资到那个地区去。另外从行业来讲，我们能够看的更宽泛一些，不仅仅是TMT，在TMT有泡沫的时候确实是能够躲开。第三，假如大伙儿现在就去抢web2.0，假如大伙儿都觉得它比较保险的话我们能够适一点。总之，市场专门大，不要给自己太大的压力，心态平和一点，回报自然而然就会来的。徐传陞：我们是2000年进入中国，我们也算一个国际的基金。2000年年底投资，四年中投了15个项目，到现在为止有八家推出，我们投了百度、阿里巴巴，还有瑞生科技。我们去年融了一个小的创投基金，1.3亿美金，现在在进行第二轮基金的投资，我们关注在科技、互联网和通讯方面，新的基金也会逐步的关注消费品和传统的企业，因为我们融的基金灵活性比较大，看了不同的中国的机会。今天的主题是回忆2006年上半年。第二，同行竞争，大伙儿专门看中项目普遍增加了，但同行业增加了，这是不可幸免的，专门多的基金同时进入中国。叶冠泰：我是负责英特尔中国区的投资，负责在中国的投资，大伙儿可能明白英特尔公司是一个全球的企业，因此我们属于企业的基金。决策机制我就不谈了，因为我们是一个全球性的公司。我们的基金进入中国也有七八年的历史了，在全球差不多有超过十几年的历史了，到目前为止投资超过1000家公司，在中国差不多超过60家公司，因此体会是专门丰富的。尽管今天不谈决策机制，事实上我们的速度依旧专门快的，并不是因为我们是大公司就专门的缓慢，比如讲我们一年大致投十个公司左右，去年6月份推出了一个英特尔中国科技基金，是2亿美金的基金，到目前为止差不多投了12个案子，在一年左右，我觉得也不确实是专门缓慢的。我们要紧看中国有创新商业模式以及扶持高科技公司成长的机会，是我们比较有爱好的。我们投资的方向包括了我们自己的本业半导体业，以及互联网业、无线业、服务业，只要是IT，我们都专门情愿看。刚才各位专家差不多讲了专门多，他们对中国现状的看法，我就略微的加一点。关于刚才讲到，现在投资是否过热以及现在价格是否太高。我自己也专门同意大伙儿的讲法，现在的钞票的确是专门多，只是在那个情形下也促使了往常觉得创业专门难、融资专门难得人现在也跑出来了，案子的确专门多，我现在都看不完。也可不能如此好的机会就更多，只是变成花更多的时刻看专门多的案子，依旧要从中选择，小心慎重的投。只是另一点，我还没有听不人讲到，有一些高科技的产业，比如讲半导体或者是无线产业需要高科技，这些高科技的产业需要比较多的时刻来形成，需要比较多的专家从国外回来，或者是政府扶持，需要更多的时刻，才能建立完整的产业链或者是知识产权的咨询题。那个产业就不太像互联网，只要你有一个创业模式就能够赶忙的形成人气效应。我觉得的确是越来越多的专家和产业链形成。另外一方面，也有一些差不多创业成功过的现在又回来做第二次创业，这些人专门明显的有比较多的在人脉上的优势，以及拿到资源的优势，这些人差不多专门成功了一次，第二次再做公司，他们成功的机会也会比较高。在风险投资中，最重要的是人，假如有一个比较好的团队，我也会情愿付专门多的钞票。徐新是苦口婆心。江先生是保持距离。联想陈先生的招数叫心态平和。孙先生的招数是打一枪换一个地点，因为国际化能够全球大、行业打、投资时期打。徐传陞先生的诏招数是跑的远一点，叶冠泰的方法是找一些有独门武功的人来投。大伙儿都各有各的招，然而我自己的感受是大伙儿对竞争和现状停留在轻描淡写的状态，我们想一想，退回两年往常，人家也咨询，你们VC界有没有竞争，那个时候我们都讲，中国的市场太大了，创业者太多，机会太多，总体上我们依旧一个资本稀缺的市场，我们更多的是合作，而不是竞争。然而我能够专门坦率的讲，今天那个情形实际差不多不存在了，大伙儿的确存在了专门严峻的竞争。这些情形是的确存在的，我想听听在座的参会的朋友，你们对目前的VC的状况有什么看法？提咨询：我有一个对全体在座朋友的一个咨询题，事实上也是和今天上午你们讨论的和VC进展有关的咨询题，上午的专题是：中国创业投资中期回忆和展望，我们回忆VC过去一两年的历史的话，我们发觉有一个现象，确实是VC和PE的融合，随着VC管钞票越来越多，它的出路越来越大。我发觉VC慢慢地也投一些PE的行业，比如以软银为例，过去在TMT领域的VC，现在有一个单独的投PE传统行业的领域。另外一个是CDH被认为是一个传统的PE，然而他现在也建立了VC的部门，同时投VC所在的高科技领域。这两个情形确实是李建光所提到的，中国的VC专门多，大伙儿竞争得专门猛烈。在面临竞争猛烈的行业中，大伙儿要获得一定的优势，扩大自己投资的范畴是一个好的方法。我想咨询在座的各位，大伙儿认为在目前的时期，VC和PE之间有什么区不？VC是不是应该和PE进行融合，就像银行业和证券业进行混合经营，提高VC的能力。VC和PE之间以往投的行业不同，采取的战略也不同。在以后VC有没有可能讲，像孙文海先生所讲，在以后投一个奶牛生产的厂。我也可不能怀疑这一点。对于孙先生和在座其他的朋友来讲，以后扩大自己的范畴，不把自己当做是VC，而是当做VC与PE的混合体。感谢。李建光：他讲了半天，把我们引到下面要讨论的咨询题，对以后到底如何样展望。他咨询那个咨询题和我预备的咨询题专门有关系。过去VC投一个成长专门快、专门成熟，有十倍二十倍的回报。现在的VC投到一个企业，通过一两年获得两三倍的回报，也是一个不错的回报。长期来看，VC今后潜在的回报的期待，理性上讲到底是如何样的？我也有同样的咨询题。我把那个咨询题交给徐新。徐新：第一感谢于超，他咨询了一个专门好的咨询题，把我们以后的进展和经营理念咨询到了。我们那个行业，假如看美国和欧洲，他们差不多进展二三十年了，差不多有专门多成功和体会和教训，假如看那些大的基金，他们做大不外乎有两条路：他们的基金不断的做大，你的治理费专门多。我们这一行治理费是固定的，因此做大是专门有吸引力的，你能够请专门能干的人，能够打广告。专门多做的专门大，从VC做到PE，治理费十亿和三亿乘以2确实是专门大了。还有一种方法，我一直靠治理费赚钞票，甚至一亿的基金，我靠和业绩挂钩的调整的价格赚，出去你对自己有信心，走这条路也是能够的，能够把那个钞票放在基金里，二八分成，80%差不多上帮LP打工的。我把基金固定住，大致是3亿，不超过4亿和5亿，超过5亿就不太好做了。要把自己的钞票不断的放到基金里来，我们也在想今后的进展要走哪一条路。作为一个B和VC放是不一样的，赚钞票是靠对过去财务的分析，是靠你的能不能借到钞票。可能本身经营的进步，我咨询过欧洲的人，他们一半以上是靠借钞票来赚钞票的。和投资银行打交道花专门长的时刻，我们做VC这些人整天和企业家教他们如何样做生意，找钞票，我觉得专门不一样，而且行业也专门不一样。传统的行业没有什么成长，现金流专门好，专门传统的，今天进展，改日可能死掉了，我觉得行业不一样、程度不一样，对我们的业绩也不一样。我觉得应该做VC，或者做其他，不应该混在一起。一个投牛奶的人和一个投VC的人是完全不同的，假如你们各种投资方式都有，像我们如此只有两三亿的美金，确信做的不大。我们的热情是专门喜爱和企业家打交道，这种乐趣甚至超过了治理费给我们带来的乐趣。找几个基业常青的企业家做大，以后我们的项目多了，要集体决定。提咨询：各位好，刚才主席先生讲了，不承诺介绍公司，然而大伙儿都不认为我。我叫刘润海，我们公司是上海雷霆物流有限公司，今天来了感受VC那个行业有一个专门好的变化，刚才台上嘉宾有四位谈过，VC除了关注TMT之外，还要关注一些传统领域和服务领域。我感受，中国是一个专门大的市场，有专门多的企业他们进展的是专门迅猛的，在传统领域、服务领域，他们的扩张速度比IT业不见得慢，而且市场也专门的庞大，我本人每期《中国企业家》《东方企业家》都看，中国百强的评比，我感受到有专门多是传统领域，像国美、苏宁、蒙牛等企业，我想咨询：既然在这些领域有崛起的可能，而企业家本人也有意愿做百年常青的企业，也期望我们国家振兴某一个领域，大伙儿更多的焦点关注在Web2.0，你们如何样评判一个企业家和团队，或者评判那个行业，最终那个企业会崛起。李建光：感谢。我们正好在应对以后的挑战时陈先生讲要跑得远一点，我想除了离开北京、上海、深圳，你可能就要离开TMT，人家咨询你如何找到、你凭什么他们也能够做到基业常青？陈浩：我想从我们判定来讲，人的素养并不是做什么产业，是高科技或者其他，那个含义本身具备了高速增长的因素。事实上我们现在看的专门多企业不管从消费品或者是医疗行业，事实上针对的是那个人到底他在那个产业中是否真正了解成功的因素是什么，明白那个行业里面假如还没有龙头的话缺少了什么。我想我们在判定的时候事实上依旧针对那个人和产业本身的了解。你讲传统行业可能某一些做物流，看起来简单，但是在中国做物流是专门困难的一件情况。因为公路、铁路各种基础设施都在建立中，不像美国，从一个都市到一个都市除了高速公路，铁路都专门方便。在中国做物流，你要专门明白在中国做那个的难题在哪里？你提供的服务和方案如何比不人好、比不人快。有时候有专门多创新比不人早了半年、一年，能讲服像我们如此的投资方，提供给你足够的基金，向银行贷款来使你的优势大大长进，我想我们最终依旧看人，如何找到这些人专门多时候是运气，也有缘分，因此也有一些我们相熟的朋友介绍过来的，或者开会的时候认识的一些人。我想那个地点面没有什么太大的分不。提咨询：我是广州日报报业集团记者，我请教一下各位嘉宾，我们经常因为工作关系接触一些投资经理，他们经常向企业家提一个咨询题，你的项目有没有核心技术？事实上我们反过来看，我们现在在纳斯达克上市的公司里面分为两类，一类是百度如此的技术导向型的，另一类是以携程、分众为主的非核心技术导向的，确实是讲市场营销导向的一类项目。我想请教各位风险投资商，你是不是完全看好纯技术导向的投资项目？我想请教各位的是：事实上专门多投资项目并非都有核心技术，但核心技术现在来看并不是企业的唯独核心竞争力，营销企业在项目选择中起到了专门重要的作用。像分众如此的，讲有什么技术的话是专门可笑的。请大伙儿做一个讲明，你们在项目选择时如何看待营销导向的投资项目？第三，前面几位都提到了，确实是团队，做模式创新的方面，我个人觉得应该有足够的体会。要么创始人本人能够团结或者找到一帮对那个模式专门有相关体会的人来运作。李建光：我们刚才的三个咨询题差不多上把我们的话题引入到对以后的展望上。我们三位专家也都从不同的角度回答了那个咨询题，事实上我也预备了专门多这方面的咨询题，因此给我一个机会，我来咨询其他没有涉足到那个领域的专家几个咨询题。周志雄：事实上是投资战略咨询题。今天你找到了一个项目，那个项目用一个合适的价钞票拿下来，在一年到两年以内能够上市这是运气，这不是必定的，一定是运气。然而从投资的战略来讲的话，假如在看若干个行业做一个战略的话，在这其中总是找最好的作为你的切入点的话，我相信结果一定是如此的结果，这只是一个快慢的咨询题，有的可能快的十八个月就上了，有的可能需要三年的时刻。我们差不多上在战略上依旧以那个为要紧方向的，我们会找一个切入点，在那个切入点中找若干个我们认为有可能成为赢家的企业来投资。李建光：第二个咨询题我想咨询江先生，你也讲了自己是国际基金经常在全球之间沟通，我估量开会确信许多了。面对市场形势，江先生你们内部开会经常讨论的宏观咨询题是什么？江善颂：我不认为我们讨论宏观的咨询题，我觉得这种宏观的咨询题假如大伙儿没有共识的话差不多上专门难达成一致。我们内部开会依旧以案子为主，我们每年或者每六个月有一个策略性的讨论，只是那是固定的，因此是定一些方向。比如讲刚才讲的投资机制，我们要做一些调整。地区的比例要做一些调整，是不是对行业类不做一些调整。过去的一些判定思维是否要做调整，我们有一年一度的重要的会议，定一个方向。上个月我们就定了一个方向，因此我什么缘故最近压力专门大，确实是因为策略定的专门清晰。中国这边有没有一些动作要做。我想这专门重要，因为我们在那个行业中做了专门久，刚才也听了一些咨询题。那个策略事实上本身都要有它的弹性，我们讲VC一定要有例外，因为我们绝对可不能相信我们会看到以后的，我想依旧要通过机会来告诉你方向是什么，专门多依旧市场导向的和案源导向的。李建光：你感受上半年比过去忙依旧不忙？江善颂：我觉得我们策略做了改变以后，我们尽管比较忙，只是我们觉得做的专门顺。李建光：你的意思是你现在新投的项目比过去更有谱？江善颂：是。比如讲决策机制，我们做了调整以后我的时刻就可不能花在做内部沟通上，而能够去真正判定那些案子，如此的话我们整个团队的方向就专门清晰。不要讲二三级都市，喜马拉雅山都要去了，专门有动力。因此大伙儿觉得专门有成就感，觉得那个情况做起来专门有意义，不用做一些不必要的情况，这依旧有一些突破的。李建光：对不起，我咨询错人了，因为我感受专门多人跟我差不多，比过去忙10倍，投的项目更没谱10倍，因此我想听听不人如何讲，人家又谱，又不太忙，因此咨询错了。早上孙文海讲了目前的一片大好形势，我想咨询一下孙先生，你认为目前有点像当时红军起义了，你认为红旗还能打多久？孙文海：红旗能打多久，第一界定那个产业我认为在中国依旧新兴的产业，因此我认为红旗应该是能够一直打下去的。具体讲到现在，大伙儿讲的VC2.0，这是去年下半年起来的一个新词，或者讲新进入中国的一批VC，以及这一轮的所谓Web2.0的泡沫，我认为这轮的热潮会逐步退去，时刻也可不能太长。我期望它能够早一点，在一种比较理智的状态下退去，那个退去我不认为是红旗倒下的象征，更多来讲我们今天退上一步，我们今天大踏步后退是为了改日大踏步前进，我期望红旗能够连续打下去，然而那个泡沫破灭的越早越好，大伙儿回到理智的创业状态和投资状态会更好。李建光：请咨询叶冠泰先生，他讲在英特尔机制不行，压力又这么大。那么请咨询您觉得连续做VC还有意思吗？叶冠泰：感谢。事实上我做VC也不是太久，才两年，之前我是做投资银行的。事实上VC是专门好玩的东西，每天都见到好多新的人、新的机会，跟我们的投资事业一起成长。刚才大伙儿讲到了现在竞争越来越猛烈了，我们也感受到了。我觉得在那个地点做VC能够凸现出来，我们是一个有品牌的公司。我今天跑来找你不是讲我叶冠泰多么厉害，而是英特尔那个名字是专门值钞票的。另一方面，我们也带来了我们全球的资源，我们在全球投的一千多个案子中有33个国家，假如讲英特尔的话我们在100多个国家都有据点。关心公司成长，在中国现在依旧有专门大的潜力，一样的公司在这边依旧有专门大的进展。只是到一个时期的时候就会想到去海外的打算或战略，如何样打自己的品牌，甚至销售渠道，我们一定要利用这些资源来关心这些公司。我觉得是越干越有意思。感谢。李建光：大伙儿都没笑，事实上他讲假话你们没听见。为了满足讨论咨询题的需要。下面我给专家每人最多五句话的时刻，总结一下对以后的展望。周志雄：现在的形势从大的角度看，第一我觉得市场差不多稳固了，因此今天坐下来看看左边、看看右边，就这些人了，该融的钞票都融到了，以后的几个月里，可能会有新的基金出来的可能性比较，至少可不能那么大。最起码你明白那个基金刚募的钞票差不多花完了，还得再融。大伙儿都差不多明白了，以后可能会碰到DCM等等，至少会稳固。第二，事实上你看看过去几个月，真正融到钞票，手一举起来全融到钞票了。假如看04年往常的话，谁融到钞票这钞票是谁融的谁是老大，现在往后看的话融钞票仿佛不是咨询题。确实是讲把钞票扔给你们，只要有一个好的项目都能够拿到钞票。事实上竞争的压力是在于谁能做好的项目。你的以后三到四年利润是稳拿的，最后关键看三到四年以后你的投资人是不是能够赚到钞票，你自己是不是能够得到自己的那部分钞票。是骡子是马要走出来看看。再下面什么东西最重要？是战略咨询题。第三个观看，我觉得时刻越来越短了，一个项目可能要通过两年以后才能变成热的项目。去年最热的是什么？今天差不多不热了，今年差不多没有人看了。我觉得这也是一个进步。因此我对以后的进展依旧专门看好的。我觉得在以后半年的过程中，中国会有若干个估量，若干个去年或者前年刚刚投的项目上市，整个投资环境实际上是在改善，我觉得大伙儿在下半年会上半年会更理性。假如新官上任三把火，烧三把火的可能上半年差不多烧完了，因为7亿美金差不多投在中国了。我期望上半年的三把火差不多烧完了，下半年大伙儿能够平复地投了。徐新：我专门认同他的意见，钞票确实是越来越多，然而融资的企业也是越来越多。往常看一千万美金的企业恨不得投资银行全都扑上去搞上市，现在美资银行都不理他们，都到我们这儿来了。我有一个数字想和大伙儿分享，中国有2900万个中小型企业，定义是收入在3亿美金以下，职员在500人之下就叫中小型企业。他们的作用是占了国民生产的奉献是55个百分点。第二个咨询题是他们赚钞票不赚钞票，依照政府做的调查，27万个中小型企业做了调查，78%是赚钞票的。他们的成长速度在01—04年销售收入成长是26%，利润成长是36%，有如此的成长速度确信缺钞票的。什么缘故VC只能在这儿喊积压打仗，缘故是好几个项目全都挤在一起，因为他们不明白如何企业家，企业家也不明白如何找我们。最近我发觉现在有专门多投资公司，假如找十家VC那就专门挤。还有海归，因为会讲英语，美国的VC也找他们，也变得专门热。还有摩根，这三种对我们专门挤。但假如离开这片红海，自己开发蓝海，跑到山东济南去，我觉得企业家确信是在的，关键是如何把他找到。关键词依旧我刚才讲的，再好的公司、再好的人给专门高的价值是赚不到钞票的，最后我们以赚钞票为平稳标准。在战略上要细分市场，在某个行业，某个领域专门精钻，我两三个星期能够看得就先下手为强，我觉得这也是核心。第三是耐的住孤寂，这是一个长期奋斗，是一个马拉松战争，讲老实话今年不是专门好的一年，今年是企业家专门好，今天赶快去筹钞票，但对我们来讲并不是专门好的。江善颂：整个产业的风险是专门大的，因为我们今天谈的依旧所谓的传统的VC，比如讲金融风暴，事实上是国际上把专门多的亚洲经济给搞跨了。是有亚洲热钞票进入中国的VC。国际大的投资公司，他们的资金实在是太大了，现在海外的证券市场事实上做的不是那么好，中国市场来讲的话专门快速地进入，有专门多财务的介入，因此依旧相当理性的，他们能够付专门高的价钞票，可能在退出方面赚到钞票就能够了，这是专门大的风险。中国本身有一个文化、语言、经营团队本身的特点，国际热钞票的诱惑依旧比较大的，因此我最担忧这点。第二，竞争是幸免不了的，而且竞争只会加温。还有附加价值的服务，还有口碑，因为投资依旧一个长期合伙的关系，因此除了金钞票的交易，通过合作把价值提升起来，由投资方提供一些服务，我想经营团队都专门欢迎投资方的附加价值的服务，这也是我们在座各位在这方面做的更扎实。否则的话国际热钞票进来的话我们绝对比只是他们。孙文海：我专门同意陈总的总结，把自己的摸索讲的专门透彻。我在那个地点想讲的是，假如从长远来看，那个行业依旧有一个专门长时刻进展的行业，大伙儿保持良好的心态是最重要的。假如所有的VC都在追逐，假如所有的创业者都在急者融钞票的时候，那个市场中必定会有泡沫，这种情形下我们不妨往后退一步，中国的传统哲学确实是上善若水，流水是不争先的，谁先流过去就流过去，一切都看缘分。因此，我觉得在这点上作为我们基金本身来讲是不急于把自己的钞票在多么短的时刻内投出去，更多要看长远一点，看一个企业也要看长远一点。期望他建立一个国际投资，而不是短时刻能冲上纳斯达克的投资公司。这点上把自己的策略想清晰，不急于做一些短期的投资。第二，把投资对象看清晰，认为他是能够跟你合拍的，也情愿做基业常青的企业的话，那个投资相对来讲成功率就会比较高一些，对自己的压力也可不能那么大。徐传陞：我刚才提到了宏观和微观的咨询题，我个人坚决赞成做VC要靠微观。假如在座各位对宏观不看好的话我今天不在那个地点，以后五到十年确信是向前进的，中间有起起伏伏。微观来讲，河南、内蒙古这两个地点出了四家百亿的企业，蒙牛、伊利，还有杀猪、养猪的企业，差不多上百亿的企业。中国的小企业有专门多的机会，他们不一定是高科技，只是一定是解决中国以后进展环境上的一些咨询题，我觉得我们是专门看好那个市场的。叶冠泰：感谢。我也比较赞成以后的三五年甚至十几年，我觉得对中国的创投产业依旧专门有信心的。就像我们讲到，创投本来确实是一个风险大，回报期也比较长，并不是专门短暂的，也是三五年的回报。因此我也赞成我们提一个长期作战的看法，以一个产业进展的看法来作为切入点。我们英特尔因此有自己的资源以及自己对科技领域的看法，我们没有方法跑到河南去投蒙牛，因为那不是我们的竞争优势，也不是我们了解的地点。因此依旧投资一些自己比较有竞争优势、比较了解的企业。在这方面我们对IT有专门的看法和资源，我们就集中在这些地点，然后小心慎重地去投。李建光：感谢各位专家，实际上大伙儿讲了专门多，总结起来，我们讲的东西确实是：竞争更强了，机会更多了。坏人是有，但钞票是好的，红旗可不能倒下来，盯住微观，有长远观点，最后我们赢在项目投资上，不是项目融资上。提咨询：专门幸运有一个请教的机会。向今天舞台的明星徐新女士提一个咨询题，融资的挣钞票和社会责任的咨询题，融资是营养素依旧激素，营养素是养一个小孩，小时候喂一些营养素，让他健壮、有力。激素是短期把他培养大，让他赚钞票。我们的VC是长期的让企业进展，对社会做奉献，让那个企业产生更深远的价值依旧在短期内培养一个企业，让他出名、让他有专门高的市值，市值达到之后资本输出，有历史责任和社会责任。关于社会责任并不是对私人，企业上市之后在一定的条件下，有些市值专门短，就掉下来了，关于VC公司来讲那个咨询题如何样考虑的。企业家的诚信也是专门重要的，我们把这么多的钞票给他们，要他们讲了算，我们又不管经营，我们投了这么多金钞票没有一个是一帆风顺的，都有专门多的困难。然而没有关系，在最困难的时候，没有关系，我们连续打钞票。而且我们发觉一个特点，最困难的时候，只要企业的核心品牌在、销售渠道在、治理机制和核心文化在，通常来讲他们的市场占有率是增加的，不是减少的，这就更加增强了我们坚决的信念。只要选好那个企业，竞争是不可幸免的，企业的红海确信是下降的，然而没关系，我们再连续加钞票，过了红海，其他的小公司都死掉了。因此我们和专门多的企业都通过了专门多的挫折，像非典。我们期望企业家能够做到基业常青，我们期望在困难的时候依旧连续支持他们。提咨询：我是英国异化证券做投资银行，今天听了各位专家的讨论之后，我觉得现在中国的VC大致有四类，一个是LP是境外的，GP是境内的，有决策权。第三类是像联想如此的。还有一种LP也有境内的，孙先生刚才讲了专门多的优势，然而在中国竞争这么猛烈的情形下，你在中国预备如何和本土的VC竞争。孙文海：那个咨询题咨询得专门直截了当。第一我们作为一个基金投资者，我们看项目，不仅仅看中国，要看世界。在这种情形下，我们看项目专门的挑剔，我们到现在为止，在国内我们只做了12个项目，除去六年，每年只做两个。我们击中率是专门高的，包括在国内差不多做完的12个项目中，差不多有4个上市了，而且这四个中我们都确实是成功的。我们看的更多的是成功率，要讲策略，这可能是我们能够区不于其他VC的地点，我们更看重的是投的项目要精，每个项目的成功率要高，每个项目所起到的作用要大，占的份额要高。这是我们总体上的一个策略。李建光：我必须要补充一句，GP和LP差不多上国外的。因此我们不想成为霸权主义者。提咨询：我是来自赛迪网，刚才各位专家谈的，我专门的认同。中国的互联网产业依旧刚刚处于开始的时期，以后会有专门大的进展，然而我们也看到上半年在互联网中也存在泡沫，接下来专门多的VC都会有专门理性的态度来对待互联网网站的融资，我的咨询题是在接下来的下半年，各位专家对网站价值的评估的关键性的指标会有哪些？相比上半年会有哪些变化？请徐新女士回答那个咨询题。李建光：感谢各位专家，感谢各位朋友，上午的会议到此终止。中国创业投资中期论坛时刻：2006年7月12日pm地点：天伦王朝二层主持人：欢迎大伙儿又回到我们的会议现场，今天下午我们会议有两个专场进行。第二个专场主题是“创业之大势：中国创业市场的热潮与平复摸索”。我们专门荣幸地邀请到了清科集团的副董事长吕谭平担任本场的主席，下面让我们以最烈火的掌声欢迎吕谭平先生。今天我们就有这六位嘉宾跟我们分享他们创业的体会，分享一些他们对行业的看法。我相信我们底下专门多创业者、企业家们都专门想听听他们走过的一些道路，听听他们对那个行业有哪些新的看法。我们的时刻是到3点。请大伙儿用三分钟时刻介绍一下你们的公司背景，最好还有一些你们公司的案例，确实是你们赚钞票的。从陈总开始。陈一舟：大伙儿好，我是陈一舟，是千橡互动集团公司CEO，我们公司是一个要紧以web2.0社区集群为要紧业务线的互联网公司，公司因此还有一些其他的业务，包括在P2P的视频方面，包括专门传统的无线增值业务方面都有一些做得不错的资产。公司成立到现在将近三年半，公司规模在没有上市的互联网公司里面确实是相当大的，差不多超过一千人。公司的旗下资产要紧包括猫扑网，以青青年为主的几大产品，包括大杂烩，猫眼视频、Donews，还有其他的一些网站，确实是IT写作平台，有魔术世界中国，是几个最大的中文社区之一。还有中国最大的校园网，人人.COM也是我们推出的都市社区。最后一个赶忙要推出的网站是约密，我们把那个重新推出是做短视频方面的，相当于美国的U2，全世界域名排名差不多到了600余名了。做的比较多，要紧是web2.0方面的社会网络和视频方面的一群互联网资产，我们盈利方式要紧依旧以互联网广告为主，也没有什么专门的模式，积存用户的方法有一些革新，然而盈利方式来讲专门遗憾，没有想出什么专门好的模式。黄次南：今天专门快乐有如此的机会来卖一下广告。我们公司不明白在消费者心目中是否有一点声音，我们一直管自己叫做音乐公司，或者讲我们从一年半前做了转型。到今天为止专门不幸，不能依旧被归类到SP行业，等一下我们会讲到，最近风雨飘摇的一个行业。我们的商业模式也专门简单，确实是我们做数字音乐，面对无线和互联网网络，要紧的是想面对手机用户，为他们提供音乐服务，那个音乐服务包括传统SP服务的传统铃声、彩铃准音乐服务和音乐产品的周边服务，我们期望有互联网的辅助，加上手机今后有3G的时候，有一个互联网环境的时候，我们能够用手机网络，直截了当提供真实的，或者讲真正的音乐产品。这些音乐产品能够用在你的车内或者是手机上作为储备器，用在家里的音响上等等，这是我们的要紧业务之一。刚才讲到了目前那个行业依旧有一些风雨飘摇。因此我们公司依旧一家比较赚钞票的公司，也在努力向音乐行业靠拢，差不多上确实是如此一个情形。程钰：大伙儿下午好，专门快乐参加那个活动。我简单讲一下，我现在所在的公司叫点击科技，是01年离开新浪之后创办的一家介乎于网络和软件之间的企业。在01年成立以来，连续几年我们要紧致力于用于企业的协同办公、协同应用方面的协同软件如此一个领域。我们从今年开始，准确讲应该是从两个多星期往常开始，我们正式把这几年积存的协同软件的技术转移到个人市场里面来，我们推出了一个个人的产品叫做LAVLAV，我们把它定位成一个开放的及时通讯与客户端社区工具，我们的目标是期望在web2.0时代的一个客户端的工具。以如此一个定位，事实上我们专门重要的一个核心模式确实是通过及时通讯工具和社区工具，尽可能地跟业内各个互联网公司进行广泛合作，因为现在互联网业务不管是做社区的、做内容的、做游戏的、做电子商务的、做音乐、做视频的等等，事实上大伙儿越来越地认识到客户端平台是专门重要的。而且在客户端平台里面，它能够所承担的从及时通讯VOIP一直到各种P2P技术差不多上专门有关心的。我们提供如此一个开放的平台，就意味着用户使用那个平台不仅能够当做一个专门应用高性能的及时通讯的工具，更重要的是在如此一个平台基础上，能够直截了当去享用我们所有合作伙伴提供的各式各样的服务。同样，我们和合作伙伴也通过如此一个开放的客户端平台，能够大大提升网站服务的竞争力和用户体验。因此准确地讲，我们更像是web2.0里面的一个卖水的那一位，我们有时定位成自己做军火商，是web2.0基础设施的一个建设。那个模式使我们的定位专门简单，我们期望合作伙伴成功，期望网友在那个平台上能够得到利益，我们去和大伙儿分享利益，这确实是我们差不多的商业模式。感谢。杨嘉宏：各位好，我是滚石移动集团的CEO杨嘉宏。滚石移动集团最早从五大音乐公司之一，滚石音乐的数字音乐部门分拆出来，各位明白，传统的音乐一直在走下坡，然而数字音乐的窜起，让整个音乐界的生态重新改变。因此我们做的确实是，滚石移动一直致力于数字音乐的服务，我们在建设数字音乐的渠道，滚石音乐的独家音乐资源，不论是个人创作依旧其他音乐公司大大小小音乐公司的资源，假如让内容最后变成钞票，变成整个产业链，这其中的销售渠道确实是我们在铺数字音乐的高速公路。那个高速公路铺好以后，不管是宝马、宾士或者是法拉利上来都能够跑，专门快乐在那个地点和各位交流。张向宁：大伙儿好，我是天上互联的CEO张向宁。我原先创了一个公司叫中国万网，五年往常又创立了现在的公司。那个公司要紧的产品线称为窄告，也确实是互联网上定向的广告，我们相信互联网真正的潜力蕴藏在它个性化的能力当中。因此，在五年往常我们在互联网最不利的环境下毅然出来又做了一个创业。这时候推了一个个性化的信息服务，那时候叫365ANG后来更名为中国网络情报中心，实际是个性化的新闻订阅工具。那个基础上我们又把那个技术运用到了广告的领域，确实是后来推出来的个性化广告，确实是窄告。现在我们在全国有4千多个合作伙伴，包括新浪、网易、新华网等等，还有专门多在座伙伴的网站。同时，我们关心这些网站定向卖广告的内容，或者讲卖给广告主，我们去负责销售。广告主的好处确实是他的广告并不像原先的广而告之，所谓广告确实是广而告之的概念，而我们是把它专门窄的投放到跟他相关的内容和受众面前。比如你是一个糖尿病的厂商，你的广告只期望显现在所有的谈论糖尿病的内容旁边，包括读者也差不多上这方面的内容。但如此一本虚拟杂志，可能有三页五页在新浪，有一些在网易，还有一些在新华网、人民网，分散在各个地点，然而由我们重新把它整合在一起，然后提供给广告商。那个内容推出之后，美国的Google也推出了那个服务，因此我们跟Google是直截了当的竞争对手，但在中国的市场上我们差不多上占有60—70%的市场份额。去年我们又推出了另外一个创新的产品线，称为中国总机。我们期望是一个中国人的所有企业和个人的虚拟总机，我们有句口号叫做：中国总机我的总机。一个9500、1000的号码，只要记住这一个号码，我们期望就能够接通所有的商家、产品、企业、个人，是如此一个服务。总之，我们是一个比较创新型的企业，依旧和大伙儿一样，在整个互联网大潮当中期望能够做一个成功的，也是由中国人在中间主导的企业，能够替国人争点光，自己也能够实现自己的抱负。张黎刚：大伙儿好，我是爱康网的张黎刚，我们是集合了各种医疗资源的平台，我们定位是给大企业和中层以上家庭提供完整的健康福利的提供商。我们公司到现在为止成立到现在差不多两年多时刻，在同行当中算最大的一家公司，我们在12个都市有500多名职员，在过去五年当中通过并购以及自己的自身进展差不多有接近于一百万人次的客户提供相关的服务。那个行业大伙儿也明白，也是高度被监管的部门，但我觉得那个行业当中有专门大的机会。我们美国同行最大的公司是600亿美金，我们期望也有那一天。我们有10亿、20亿美金的规模，整个公司的投资背景，因为在座的有投资人，那个公司最大的股东是创业者，上海创投以及中青和集团也是爱康网的投资人。我们大致投下去600万美金，到今年年底我们打算再融两千万美金，公司在那个行业当中进一步加快整合。我觉得那个行业专门多差不多上从互联网开始的，我自己也接触了八年的互联网。我觉得健康产业链和互联网产业的崛起差不多，中国医疗产业除了卖药、买设备、看病之后缺的专门大一块确实是没有服务。因此我们做的确实是把服务待到健康领域当中来。感谢。吕谭平：感谢。大伙儿听到了我们这六家公司都专门令人振奋。有些在预备相应的融资，正在有上市方面的考虑。请咨询陈一舟，最近我看到消息，你们融资4800万，这是相当大的数量，现在专门多的互联网公司在纳斯达克也确实是100多万，你们确信有新的大动作了，是不是跟我们分享一下web2.0的机会在哪里？你如何看待那个咨询题。陈一舟：感谢。web2.0是最近一年多来形成的创业者、投资者和业界都比较关注的行业，要紧是2001年互联网泡沫破灭以后，技术并没有停止前进，互联网的革新一直都有。积存到了2004年、2005年以后，有一些公司会想到把所有的技术都用到他们的产品上，专门是一些新的公司。有了意想不到的一些成果，比如讲在国外能看得见、摸得着的有好几家公司，有两家公司是收购网络公司，一个是“MYsbase”，另一个是“Basebook”。那个公司收购以后连续的增长。我原先一直在讲，一年多往常专门流行的博客，事实上在好几年前差不多有雏形了，只只是现在的功能比较多，有链接的功能。我认为web2.0是一个专门大的革新，相当于把蒸汽机变成内燃机，然而差不多的机械结构依旧差不多的。不像web1.0的时候，我们现在是做的无穷大的革命，是一个革命了，因此革命的时候出来的造反者，有专门大伙儿都专门的大，国外的雅虎、Ebay是专门大的了。买的时候五六亿，卖的时候可能好几十亿了，在美国的土壤有可能成长的专门大。中国做了专门多年了，我觉得中国需要专门平复的面对，到中国来有专门多水土不服的情形。如何样洋为中用，把好的概念、好的东西做出来，但不要希望长出一样的庄稼，因为土壤不一样，中国的互联网土壤相对的贫乏。web2.0大公司有的也照样赔钞票，比如新浪的博客用的专门好。发明了内燃机不一定小公司用，差不多用的内燃机厂照样能够用。吕谭平：下面请咨询程总，你如何看待web2.0，你如何做的P2P、C2C，请分享你的看法。程钰：我专门同意陈总的方法。web2.0是一直积存过来的，现在是集中的应用，然后被大伙儿关注，历史是如此。然而我在想，web2.0事实上也有它自己革命性的方面，大伙儿明白得web2.0，事实上我在专门多的场合也讲web2.0，也听专门多人都在讲web2.0，现在什么差不多上2.0，VC2.0。事实上分专门多层次，一层是产品，第二层是技术，我明白得web2.0更多的是更深层次的角度明白得，所谓web2.0它所包含的精神，理念，我觉得那个可能才是真正的核心，因为在web2.0技术会不断的进展，有确实是，没有就不是，不能这么明白得。产品也是如此，会变化，只有精神是永恒的。在web2.0的精神上，也有专门多种明白得。据我了解，web2.0最重要的一点是趋于中心化的思想，这能够明白得成社会上的民主和集权的思想。web2.0差不多是集权式的，所谓的中心化的，比如讲POTO，我们要建立网上的网上家园，所有人一上网，一来到那个网上，90%的需求都满足了，这是大而全，而且是集中操纵的，里面有一些行为等等差不多上由一家公司操纵它。能够在专门多的1.0的产品里大部分都能看到如此的思想。但2.0最重要的是趋中心化，分专门多的层次，一种是多中心化，还有一种是无中心化，但这两种都表达出趋中心化的概念。比如讲我们在web2.0专门多种应用的时候，都能专门明显的看到这一点。比如博客，人人差不多上自己的编辑，人人都能够选择要看的内容，事实上这是趋中心化的概念。Google是web2.0专门重要的思想，不是靠一两个大网站提供的，Google是整合了全世界几十亿、上百亿的网页组成的，因此这是一种趋中心化。趋中心化是web2.0专门重要的核心，在趋中心化的基础上可能延伸出专门多其他的概念，比如讲常规理论，往常在互联网上，大伙儿觉得头几名的网站是专门重要的，后面的几个小网站不重要。在web2.0里，由于趋中心化的延伸和理论，专门多的中小网站都专门重要了。而且所谓常规理论后续的延伸也是变得专门的丰富。由于这种理论，我们过去做了一种协同软件，也确实是P2P，当时我们的方法确实是，现在的网络进展和技术进展专门迅速，而且和3G融合是大的趋势。假如把互联网和基于IP的通信技术跟企业的治理软件结合的话，会产生什么样的现象。我们依照这一点做了协同软件和协同应用，在进展中我们做了专门多技术新的突破。比如讲完全P2P技术平台的突破，我们也提出开放式及时通讯和客户端社区通讯，还有反转思维的结构。另外也包括在企业的治理中，我们提出了协同治理或者是融性治理。事实上我们现在用web2.0那个思路反思我们做过所有的技术和应用，事实上这种动态治理，以人为本的治理，这种弹性治理等等事实上和web2.0的精神是完全对应的。我们这次由企业应用延伸到个人化应用的时候，对我们来讲是专门自然的，一个是因为它们差不多上基于共同的技术，我们只是在技术上应用层面的转移。第二，在P2P企业治理的时候，我们是刻意往低端走，因为企业里越高端跟企业的业务越结合，它就越专用，定制化的程度越高。越往低端走通用性越强。比如操作系统OFFICE，因此我们在协同软件中，也找到了自己的定位，协同平台，企业中的个人和社会中的个人差不多上一个人，工作中的个人和生活中的个人依旧一个人。我原先讲个人市场是企业市场是两座山头，你在山顶的时候他们专门的遥远，然而你要往下走，到山腰或者山脚下的时候你会发觉事实上是互通的。我们作为平台的产品，企业和应用就专门自然联系到一起。如此的话，我们就会把所谓的web2.0的概念把协同应用的概念，把应用为王的概念，我们发觉一下子统一起来了。甚至在我们的专门多的商业模式上也变成一种融合了。比如我们在企业市场的时候，我们提出了一个叫活页夹结构，我们做活页夹，让所有的ISB来开发各种活页，也确实是各种硬插件，比如我们做好平台之后，协同伙伴来做协同办公和协同政务等等，各种应用都加入到我们的合作伙伴中来做。然后到用户那个地点来整合，这是我们当时提出的商业模式，我们发觉这种模式在个人市场中仍旧能走得通。因此我们在个人市场把如此一个高端平台，刚才讲了是开放式及时通讯和客户端社区通讯，把那个平台做成之后，我们发觉专门多的做各种类型的网站和做各种类型的应用，我们跟他们谈的时候，都发觉合作的空间，这种合作之后，我们发觉原先定的活页夹结构也完全的成立了。因此我们的产品提出来之后，我们绝大部分的服务关于集中用户和合作伙伴来讲差不多上绝对的。我们商业模式差不多的概念确实是只要客户是免费的，我们也不对他们收费。客户要收费的时候，他们互相之间有交易的时候，我们再从中渔利，专门的符合web2.0的概念。因此现在提出来，我们把互联网提出的专门多新的观点，比如P2P、web2.0、UIP、社区等等，把专门多的概念整好都集中在我们的产品中，因此我们刚一推出，我们自己感受不错，合作伙伴也感受不错，我们叫试运行，试运行期间推出了新产品。两个多星期以来，媒体和网友反映都不错，给了我们专门大的鼓舞，我们在月底或者月初会有一个正式的版本推出，我们的商业模式我相信会专门快的得到应用。吕谭平：我有一个咨询题，企业客户市场大依旧个人的客户市场大？程钰：这两个市场都专门大，关键在于如何开发，现在在企业市场里，现在有专门多种统计，最少统计的有七八百万，最多的有三千多万中小企业。因此有一些差不多是差不多运作只是在同期里还有。然而我们想想，所有的企业用户，企业用户包含什么，包含全国人口的就业人口，所有的就业人口都在企业用户里，事实上那个数量会相当的大。因此了，个人用户也专门的大，中国专门多东西都缺，确实是不缺人。任何一个数字只要乘以13亿，差不多上可观的数字。我更多的看到的是企业用户和个人用户的重叠，生活中和工作中的重叠，在校和毕业以后的重叠。这种重叠，我觉得那个界限可能会越来越模糊，或者最终需要被突破。然而突破中间还有专门多的挑战，也需要有专门多的工作做。我举一个例子，像我们的“Laver、Laver”产品最重要的应用是IEM，确实是视频更多的交流，这是最差不多的。还有部落，确实是在群组里如何交流和共享，这些工作我们发觉工作中和生活中确信差不多上需要的。但同时有一点，我一个人工作的身份和娱乐身份二为合一的，大伙儿拿一台电脑，公司中用它，回家也用它。我们在产品中就要做专门多表面上看是矛盾的情况，比如讲站在个人的角度，期望在哪个网络都能使用。在企业任何一个环境都能用，我必须穿越所有的防火墙，只要公司能上网，能上网我们就能够用。这一点我们花了专门大的力气做完了，然而做完了之后，我们站在企业和网管的角度来讲，这是