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文档简介
最近看到电施版新主题比拟少,寻思一下,突然想到了一个对我们一线人员比拟实际的问
题大家都来发表下自己的观点:
1、对于搞建筑电气的一线人员我们在搞施工图会审时,一般设计都会出现哪些问题?
2、我们对设计中的局部施工工艺,在施工时哪些方面可以做一些优化?
3、作为建设方(甲方),在做工程的前期方案设计时,我们从技术和经济造价方面着手优
化,具体表现在哪些方面,以实现工程到达预期的经济效益。
注:以上问题请尽量不要摘录一些书刊及相关标准,我们都希望得到大家在平时的工作中
遇到的实际问题,如果摘录请注明!!
请各位同仁不吝赐!
1.对于图纸会审我有几点表达:
1、总体看本工程的设计,供电线路是否合理,线路敷设是否和其他专业有冲突(在会审时
可以请教设计人员解决此问即);设备线路敷设在施工是否可行。
2、电气专业与其他专业是设计配合是否到位。例如电动防火阀,电气专业没有设置,暖通
专业设置了。
3、设备的安装高度,管线的敷设等等。
不同的工程,不同的设计院设计及,遇到的问题不同,虽然我们不是审图,但是我们看到
图纸,就要联系到现场施工是否可以施工,是否合理!
所以施工经验是不断的积累,希望网友继续总结。
lfj2023于2023-10-3114:16:00修改了此贴子。
2.民用建筑电气图纸会审纪要
1.总说明:图例是否齐全、清楚
1)图例中的设备(电箱、电灯、强电插座等)安装高度是否合理
2)文字说明有无错漏
3)有无用文字不能表达清楚的需要补图的工程
2.图纸是否齐全
3.配电系统图:
1)开关、电线、配管选择是否合理
2)开关与电线是否匹配
3)上下级开关是否匹配
4)电线电缆敷设方式是否合理
5)有无不符合标准的问题
6)各相负荷是否平衡
7)各系统图之间有无存在矛盾
8)电度计量设置是否缺项、合理
4.接地系统:
1)重复接地、防雷接地、弱电接地,图纸是否完善、说明有无错漏
2)防浪涌保护器就规格及其连接线
5.平面图:
1)电线电缆布置是否合理,是否清楚
2)电线根数是否正确
3)线管敷设是否影响建筑外观
4)线管敷设是否影响结构
5)插座、灯数量规格是否合理
6)插座、灯具、开关、、电视、对讲机、门铃、集抄线有无错漏,安装位置
是否合理,是否符合建筑布置
7)电箱安装位置是否合理,电箱安装位置的墙厚是否满足
8)有无与给排水管冲突
6.弱电
1)弱电箱安装位置、尺寸
2)对讲机安装位置
3)电线入户线走向
4)、电视分配器数量和布置
5)电表、水、电、煤气等集抄线
6)管井尺寸、布置
7)系统图:管、线选择
8)弱电系统电源是否设置
9)弱电系统防浪涌保护器
7.监控
1)摄像机布置
2)摄像机型号规格
3)对讲机布置
4)停车场道闸
8.消防
1)消防泵控制系统
2)感烟
3)事故照明
4)电缆的选择和敷设是否符合消防标准
5)消防系统是否存在超标准设计
9.主接线图
1)变压器容量、规格
2)备用发电机容量
3)开关、电线是否匹配选择
4)上下级开关匹配
5)计量
6)高压柜选择
7)开关的连锁
8)发电机自动投入
10、变配电房
1)变压器、发电机、电柜布置
2)设备之间的间距
3)电房位置是否合理
4)电房土建:高度、防水、门窗、电缆沟、变压器和电柜根底
5)地网
6)电房照明
7)计量配置是否符合供电部门的要求。
8)接地系统(三线五线或4线制)是否符合供电部门的要求。
11.总平面图
1)是否与各回路数量一致,是否有遗留
2)各回路进户位置是否合理,是否与建筑图一致,有无建筑物障碍线管安装问题
3)各强弱电与其它管线之间的间距是否符合标准
4)管线的敷设方式是否合理
5)管井尺寸是否合理
图纸中一般容易出现的问题:
标注的代号不是很明确,sc一般指水煤气管,Tc为镀锌钢管设计人员对施工技术不是
很清楚,例如:埋地进户的电线缆套管,一般都采用镀锌钢管,设计人员偏偏以sc代替。
2.5平方毫米铜电源线的平安载流量一一28Ao
4平方亳米铜电源线的平安载流量一一35Ao
6平方毫米铜电源线的平安载流量一一48Ao
10平方亳米铜电源线的平安载流量一一65Ao
16平方毫米铜电源线的平安载流量一一91A0
25平方毫米铜电源线的平安载流量
电气图设计检查要点
1.目的
对电气专业设计施工图质量进行有效的控制,确保工程设计在满足国家标准、规定的前提
下,作到平安、经济、具有较强的可操作性。
2.范围
适用于新建、改建、扩建的一般工业和民用建筑中通用性电气设计审查。
3.职责
电气施工图设计检查由工程管理部负责管理,其他相关部门参与实施工作。
4.2.审查内容
4.2.1设计文件审查
4.2.1.1设计依据是否充分,是否有初步设计审查会议纪要、初步设计批文、建设单位对
本专业施工图设计的要求及主管部门批文;
4.2.1.2施工图设计深度是否满足施工要求;
4.2.1.3签署、出图章及有关专业会签是否符合规定。
4.2.2供配电设计审查
4.2.2.1建筑工程的用电负荷等级,供电电压要求,继电保护措施,计费方式及供电电源
的可靠性;
4.2.2.2负荷计算、短路计算、电源引入方式、上下压配电系统工程、中性点接地方式、
无功功率补偿方式;
4.2.2.3变配电所的位置、设备布置及电气设备的选择;
4.2.2.4自备发电机组的设置、设备选择、供电方式、运行要求。
4.2.3用电平安审查
4.2.3.1电气设计与建筑场所环境的配合;
4.2.3.2配电线路与建筑分区的配合;
4.2.3.3配电线路与保护电器的配合,用电设备的操作和控制系统的平安;
4.2.3.4配电线路的系统形式和接地故障保护;
4.2.3.5各种线路、管道的交叉处理;
4.2.3.6用电设备的平安接地及接地形式、等电位联结措施;
4.2.3.7过电压保护措施。
4.2.4防雷设计审查
4.2.4.1建筑物的防雷等级、防雷措施,防雷设备的选择;
4.2.4.2防雷引下线的设置及防危险高压电的措施;
4.2.4.3接地电阻值的要求,接地装置的选择、设备和防跨步电压、接触电压的措施。
4.2.5防火设计审查
4.2.5.1建筑物的防火分类及消防措施;
4.2.5.2火灾自动报警系统及消防联动系统的设置和选择;
4.2.5.3火灾自动报警及消防设备的供电方式,末端双电源切换措施,应急照明、疏散照
明的设置和电源配电方式;
4.2.5.4建、构筑物的航空故障灯的设置要求;
4.2.5.5消防电气线路和非消防电气线路的防火措施;
4.2.5.6消防系统通信设施的位置。
4.2.6弱电系统设计审查
4.2.6.1通信系统的设计标准、技术措施和管线选择;
4.2.6.2卫星天线和电缆电视系统的设计标准、技术措施和管线选择;
4.2.6.3有线播送系统的设计标准、技术措施、设备选择和线路敷设;
4.2.6.4闭路监视和安保电视系统的设计标准、技术措施、质量指标、设备选择和管线选
择;
4.2.6.5综合布线系统的结构及设计标准、技术措施和管线选择;
4.2.6.6建筑设备监控的设计标准、技术措施和设备选型;
4.2.6.7建筑智能化系统工程的设计资质、设计标准、供电电源级别及环境要求。
4.3.审查要点
4.3.1供配电设计
4.3.1.1建筑工程用电设备的负荷等级应符合建筑物的防火和功能要求,一、二级负荷应
用2个电源供电,高层普通住宅客梯、生活水泵、楼梯照明为Th级负荷。
4.3.1.2装有2台以上的变压器的变电所,当断开1台时,其余变压器的容量不应小于60%
的全部负荷,并保证用户的一、二级负荷用电。
4.3.1.3配电所的10KV或6KV非专用电源线的进线侧,应安装设带保护的开关设备,当有
继电保护或自动切换电源要求时,变压器低压侧总开美和母线分段开关均应采用低压断路
器。
4.3.1.4民用建筑的继电保护应满足可靠性、选择性、灵敏性和速动性的要求,应首先由
故障设备或线路本身的保护切除故障并计算灵敏系数。
4.3.1.5电能计量应按供用电管理部门对不同用户的计费要求,每套住宅、住宅建筑的水
泵、电梯和公共照明应分别设电度表。
4.3.1.6电气设备和导体的绝缘水平、载流量、动稳定、热稳定以及电气设备的断流能力
应满足正常运行、短路和过电压状态的要求。
4.3.1.7变配电所的位置应选择在通风、散热条件较好的正常场所,室内除本室需要的管
道外,不应有其他的管道通过,配电屏的上方不应敷设管道;一类高、低层主体建筑内,
严禁设置装有可燃性油的电气设备的配电所。配电室长度超过7m时,应设2个出口。
4.3.1.8低压电力网中,电源中性点的接地电阻不应大于4欧姆;电气设备的外露可导电
局部,必须与接地装置有可靠的电气连接;成排的配电装置的两端均应与接地线相连。
4.3.2用电平安
4.3.2.1住宅建筑的低压配电系统的接地型式应采用TT制,在建筑物内应设置总等电位联
结和局部等电位的联结。
4.3.2.2在三相四线制配电系统中,中性线(以下简称N线)的允许载流量不应小于线路
中最大不平衡负荷电流,且应计入谐波电流的影响。PE线采用单芯绝缘导线时,按机械强
度要求,截面积不应小于以下数值:
有机械性的保护时为2.5mni2;无机械性的保护时为4nmi2。
4.3.2.3电线、电缆的载流量应根据不同的基准条件进行校正。
4.3.2.4配电线路过负荷保护装置的整定值,应不大于导体允许持续载流量且不小于线路
干算电流,保护装置上、下级之间应有选择性配合。
4.3.2.5TT系统配电线路接地故障保护的动作特性应符合以下要求:
RaXTaW50v
式中Ra一一外露可导电局部的接地电阻和PE线的电阻;
la——保证保护电器切断故障回路的作电流。
当采用过电流保护电器时,反时限特性过电流保护电器的人为保证在5s内切断的电流;采
用瞬时动作特性过电流保护电器的la为保证瞬时动作的最小电流。当采用漏电电流动作保
护器时,la为额定动作电流I。
4.3.2.6暗敷于地下的管道在穿过建筑物根底时,应加保护管保护;在穿过建筑物伸缩、
沉降缝时,应采取保护措施。当封闭式母线直线敷设长度超过制造厂给定的数值时,宜设
置伸缩节。在封闭式母线水平跨越建筑物的伸缩缝或沉降缝时,也应采取适当措施。梯架、
托盘的直线段超过以下长度时,应留有不少于20nlm的伸缩缝:钢制,30m;铝合金或玻璃
钢制,15m。
4.3.2.7竖井内的高、低压电和应急电源的电气线路,相互之间的距离应等于或大于300mm,
或采取隔离措施,并且高压线路应设有明显的标志。当强电和弱电线路在同一竖井内敷设
时,应分别在竖井的两侧敷设或采取隔离措施以防止强电对弱电的干扰,对于回路线数及
种类较多的强电和弱电的电气线路,应分别设置在不同竖井内。
4.3.2.8电梯机房和井道照明电源应与电梯电源分开。
4.3.2.9用电设备的启动、运行、控制及调速方式应满足使用功能和电压波动的允许值的
要求,电动机频繁起动时配电母线上的电压不应低于额定电压的90%,当突然起动可能危
及周围人员平安时,应在机旁设起动预先信号和应急断电开关或自锁按钮。
4.3.3防雷平安
4.3.3.1一、二、三级防雷建筑物防直击雷的屋顶避雷带网格分别为不应大于10mX10m,
15mX151n和20mX20m;其引下线间距分别为不应大于18m,20nl和25m。其引下线应优先
利用建筑物钢筋混凝土中的钢筋,建筑外廓各个角上的柱筋应被利用。当钢筋直径为16mm
及以上时,应利用2根钢筋(绑孔或焊接)作为一组引下线。如果为10mm及以上但小于
16mm时,应利用4根钢筋(绑扎或焊接)作为一组引下线。
4.3.3.2为防止雷电波的侵入,进入建筑物的电缆的金属外皮、钢管和其他各种金属管道,
应在进出建筑物处与防雷电感应的接地装置相连;对低压架空进出线,应在进出处装设避
雷器。
4.3.3.3一、二级防雷等级的高层建筑物内的各种竖向金属管道及类似的金属物应每三层
与圈架的钢筋连接一次,并在底部与防雷装置连接;3Dm及以上局部外墙上的栏杆,金属
门窗等较大的金属物直接或通过其埋铁与防雷装置相连以防高电位跳门和侧击雷。
4.3.3.4当防雷接地装置与其他接地装置合用时,接地电阻应不大于1欧姆。
4.3.4防火平安
4.3.4.1消防用电,一类高层建筑应按一级符合要求供电,二类高层建筑物应按二级负荷
要求供电。消防用电设备应采用专用回路供电,双电源自动切换。
4.3.4.2建筑高度超过1006的高层建筑,除面积小于5.0nf的厨房、卫生间外,均应设火
灾自动报警系统。其他建筑物,火灾危险性较大。性质重要的部位(或房间)应设置自动
报警系统。
4.3.4.3消防泵、防烟和排烟风机的启、停,除自动控制外,还应在消防控制室设置手动
直接控制装置。
4.3.4.4消防栓按钮控制回路应采用50V以下的平安电压,消防控制设备具有显示启动按
钮位置的功能。
4.3.4.5消防控制设备应具有显示喷淋系统的水流指示器、报警阀、平安信号阀工作状态
的功能。
4.3.4.6消防用电设备电动机的过载保护、接地故障保护应只发报警信号而不自动切断电
源。
4.3.4.7火灾应急照明和疏散标志的设置部位、照度及连续供电时间应满足消防要求,应
急照明应采用专用回路供电。
4.3.4.8消防用电设备配电线路应按建筑类型选用不同防火等级的电线、电缆。消防配电
线路明敷时,应采用金属管或金属线槽上涂防火涂料保护。电缆构筑物中电缆引至电气柜、
盘或控制屏、台的开孔部位,电缆贯穿隔墙、楼板的孔洞处,均应实施阻火封堵。
4.3.4.9消防控制室应设置消防专用总机,消防水泵房等重要部位应设置消防分机,
消防控制室、消防值班室应设置可直接报警的外线。消防控制室内应严禁与其无关的管
线穿过。
4.3.5弱电系统
4.3.5.1站初装机容量宜接用户数量与近期开展的容量之和再计入30冬的备用量进行
确定,每户住宅进线不应少于两对。通信系统设计应符合JGJ/T16-92第19,20章,
CECS09:89的规定。
4.3.5.2有线电视系统输出口电平设计值宜符合以下要求:非邻频系统可取(70±5)dBMV,
采用邻频传输的系统可取(64±4)dBMV;卫星天线和电缆电视(有线电视)系统设计应符
合GB50200-94,GBJ120-88,JGJ/T16-92第15章
4.3.5.3火灾应急播送线路应按疏散楼层或报警区域划分分路配线,该线路不应和其他线
路(包括火灾信号、联动控制等线路)同线或同线槽槽孔敷设,火灾应急播送扬声器不得
加开关。有线播送系统应符合GB50116-98第五章,GBJ42-81第五章和JGJ/T16-92第21
章的规定。
4.3.5.4闭路监视电视监视目标的最低环境照度应高于摄像机最低照度的10倍,摄像机应
安装于监视目标附近不易受外界损伤并且不影响现场设备运行和人员正常活动的地方,摄
像机应防止道光安装。闭路监视电视系统设计应符合GE50198-94,GBJU5-87和JGJ/T16-92
第16章的规定。
4.3.5.5综合布线子系统的8芯线长度应呈90m,综合布线系统应根据不同场合采用必要
的防护措施和防火措施。综合布线系统设计应符合GB/T50311-2000的规定。
对施工分界点要划分清楚,否则容易导致扯皮。如电梯内的轿厢布线及埋管,在我
所接触的图纸上,不归综合布线,也不归电梯,而是由楼控来完成。
只是粗浅的看法,不知对否。
图纸任务分配要合理。
按道理应该是谁拿图纸谁施工,但往往一套图纸拆给几家施工单位做,经常配合出问题。
另外,分的过细引出不少麻烦。比方一个设备的控制箱,进行是一家做,箱体是一家做,
馈出到设备又是一家做,这之间不知道增加了多少麻烦事]
图纸会审,其目的在于找出设计过程中的漏洞和缺乏之处。一般情况下,每册图都有多多
少少的问题存在。其实在施工过程中,我认为主要考虑的就是一个材料量的问题。因为这
个是直接与施工方的盈利挂钩的。至于他设计院设计的图纸合不合理,或者和其他专'也之
间的冲突,作为施工方,我们只需要提出我们的建议就行了。所以一般情况下,在参加图
纸会审的时候,我都是重点看设计的工程量够不够。
施工图会审主要看施工经验,设计一般套用成型的图纸,在施工中难免会碰上与其他专业
冲突的地方。至于图纸上的错误符号也是设计人员的小失误,忙中出错。。。。。。应该
理解。
看图纸之间有没有冲突。
本系统与其他系统有没有冲突。
与土建图纸是否符合。
是否符合标准,满足实用要求等。
我在现场做暖通,发表一点看法。
排烟系统的电气设计是否准确,是否得到了消防单位的认可,现在苏州消防验收要求排烟
风机实现末端双电源切换,而我公司原设计的排烟风机每台独立配一台控制箱,且经过审
图中心审查,由于消防验收不同意,后来把原安装好的控制箱报废,重新定制。48台排烟
风机,采用四个末端箱子控制。
这样说的用意是大家今后在拿到图纸前,尤其是作为甲方应注意这点,审图中心的工作有
时并不完全代表消防大队的意思,所以要事先做好沟通最重要。
作为甲方,我说几点吧
lo和当地部门关系还行的话可以以工程师为准,尽量减少材料或是使用能代替较为廉价的
材料。
2»与各专业相配合,特别在采购材料的时候一定要配合好
首先是依据图纸目录查看图纸是否齐全。是否有漏项,然后对照图纸目录一项一项核实
不过核实的过程中必须结合现场实际情况比方桥架走向与设备建筑有冲突的地方还有
一些预埋的地方与土建有冲突的地方需要马上提出来出设计变更
另外就是电气的一些预留的孔洞和电缆沟等是否与工艺管道或者排水系统有户突还
有就是一些材料是否细致恃别是电气综合材料表电缆表是否明确长度是否符合现
场实际情况等
、结合平面图纸、系统图纸检查有无不吻合或缺项,如电器开关、电缆是否和设备容量一
致,各施工要求有无矛盾之处;
2、结合甲方要求,通过审图能够顺利完成工作量提取,工作进度制定,人力资源曲线绘制,
最终根据进度、质量完成工程。
各个标高,尤其是重要器件,管道与线路、桥架之间是否冲突
2.房间是否缺少灯位,插座,尤其是弱电的容易落下
3.材料方面,有时候设计院使用材料与甲方要求估计不符,或者施工中有难度
4.我遇见一次防雷引下线没有在喑柱部位的,然后让设计出的变更
作为建设方(甲方),在做工程的前期方案设计时,我们从技术和经济造价方面着手优化:
1供电电缆(尤其是较粗的电缆)要尽量的短,降低造价,这要求会审时合理提出配电室。
派接室的合理位置,有时设计的并非最正确位置。2灯具的控制方式,地下室的灯具应分
组控制,这样既可以省电,又不会摸黑,造成不便,设计时大局部是同时亮。其他地方能
用声光控的尽量用。3按审图要求,电梯的配电箱要求一梯一箱,实际中,共用一个机房
的几台电梯可以共用一个配电箱。
电气设计图纸交底,除了针时电气方面的问题,还要对其他各专业的图纸进行对照,检查
是否一致,有冲突的要及时亮出。特别是二次装饰时更要对各专业的图纸进行对照,不然,
很容易出现问题。
看下结构专业和电气专业的图纸有冲突的地方不?
设计一般都是怎么方便怎么设计,而实际施工中按设F•来却比拟麻烦,这些可以向设计提
出。
一般来讲图纸已经过图纸审查,具有了法律效力,因比不会有原则上的大问题。但是电
气图纸会审应注意以下问题:
I.应观看电气系统图与平面图是否能对照一致。
2.应查看厨房卫生间的电气图纸与给排谁图、采暖图,插座、局部等电位与管道及卫生器
具是否有相撞的地方。
3.应查看图纸中是否使用新型电器材料及新的施工工艺,可向设计人员咨询。
4.应查看重点的细部做法是否理解,可与设计人员讨论达成一致。
说点比拟具体的哈。
是不是缺少照明,有的位置例如阳台是否需要加灯;防雷引下线能否由根底一直引至屋;
配电箱在平面图与接地图中位置不同;很多等的标高没有标出来。等等吧,暂时就想到了
这么多。
我对第一问做些答复:
电施在做图纸会审时:要兼顾到土建安装,是不是有矛盾的地方,或不一致的地方。
1.加强电气专业与各专业的协调与沟通,例如在土建施工阶段的预留预埋的合理性;
2.考虑不要漏掉关于那些是一级用电负荷,那些是二及负荷等等。在实际工程中,有地下
室机械停车的设备很多设计院就没有标明其为一级用电负荷,
3.对强制性条款的说明最好也注明一下;
4.在设计的时候考虑到业主的实际需求来合理的设计以节省投资。例如一般的私人房地产
工程粗装修用的电线管就可以考虑用PVC塑料管而没有必要用钢管;
5.在有重要的接地的工程中最好标明施工的图集号,重要的地方具体做法也标明。
1、高层建筑的防雷接地要予以重视,图纸会审中对均压环与阳台门窗框的连接方式要明
确,施工方只是用点,剩下的与门窗链接归后期的门窗安装队做还是全部由施工方做,具
体做法、图纸等等要明确。
2、现在对等电位的要求越来越高,一定要在图纸会审中明确等电位的做法,哪些区域做?
究竟做到什么地步?还有等电位端子箱的位置,做法等等都值得注意。
3、动力方面注意与设备的接驳方式
4、照明局部主要是室外泛光照明、景观照明的做法应当明确
这问题老大了!我只捞点干的说:
1.设备层一定要设计出综合管网图;
2.电气竖井出局部排管详图;
3.桥架假设走控制线提前加隔板。
施工图会审时,一般设计都会出现设计依据中引用标准不是最新版本.各专业没沟通好,
造成互相冲突,没法施工,.图纸不够细化,说明局部不够清晰,电缆走线没按最优化线路
走向.防雷接地方面也容易出漏洞.
如水,电不是同一人设计容易出现配电箱与立消防消在同一位置
对施工分界点要划分清楚,否则容易导致扯皮。如电梯内的轿厢布线及埋管,在我
所接触的图纸上,不归综合布线,也不归电梯,而是由楼控来完成。
只是粗浅的看法,不知对否。
一般就是对照平面图和系统图,有些线路这两处对不上。
还有一点,就是暗敷在墙内引上的套管的问题,有时候在地下层这面墙是跟柱的处沿平的,
但是到了首层墙就跟柱的内侧平了,这导致线路敷设无法施工。
套管敷设方式和板厚的矛盾。
如果涉及到人防,那就不只是设计的事了,因为人防有单独要求,设计如果跟人防局部有
矛盾,那就不能按图施工,必须按照人防的死规定,这都是强制性的。
其实针对图纸会审,我觉得主要分两个阶段,我一般区分为标前图纸会审与标后图纸会
审:
1、标前图纸会审:
针对这一块其实简单说就是针对我们的投标用的,这一块我觉得主要应该考虑的是关于影
响报价的问题,对于是否满足施工标准要求以及合理不合理都根本不用考虑,这里主要分
为下面几块:
(1)、对于图纸中有没有标识不清楚,特别是看看图纸上有的东西是不是在图例里边也有
标识,并且有没有说明此电气元件的安装高度,安装部位什么的。
(2)、在很多图里边都存在系统图与平面图不符,或者系统图不全,应该在答疑的时候确
定以那个为准。
(3)、看看图纸里边有没有系统图和平面图都没有标识的如电气线路引入点没有,电气配
线配管无规格等这些影响算量,影响报价的问题。
(4)、就是搞清楚各个材料的主材报价方式,是自主报价还是指定品牌或者是甲方给出暂
定价。
15)、搞清楚各专业的施工投标范围如进户电缆的计算范围等。
2、标后图纸会审:
所谓标后图纸会审就是主要针对我们现场施工了,这一块我认为影响施工、不能满足施工
标准要求,或者说与其它专业打架,无法施工的问题:
1、我们施工中常见的,专业之间的交叉阻挡问题,如插座置于暖气片的后面;日光灯设计
为吸顶,结果风道和水管从下侧通过,无法满足照度要求等。
2、设计不合理的,如户内箱置于只有100后的玄关上,电力井尺寸过小里边无法放置下设
L的强电桥架及配电箱,配弓管径过小无法穿过设计的电缆,有灯具而没有开关,配管SC80
而混凝土板厚120,无法满足钢筋保护层厚度的等。
以上就是我对于图纸答疑的一些看法,还有很多写着太罗嗦的,就大概写个思路吧。
我也是搞施工的,图纸到手看一遍发现的问题一定有的,比方各图纸对不上的较多,系
统图与平面图,简单的问题我就不说了。
难一点发现的问题是电气与其他专业冲突比方你在卫生间一个地方装个插座,结果哪个
地方确有水管挡了这只是其中最容易发现的,所以图纸会审如果时间充分必须各专业对这
看,其实搞多了一看就知道那个位置有问题
我搞图纸会审不是要他来答复我哪个地方错了我的目的是找赚钱的地方
比方我们上次一个工地,防雷引下线图纸上说焊接2或4根钢筋,不想一点问题都没有,
但要是图纸直接能确定焊接4根多好,多赚了1倍钱。还省的结算扯皮。多简单的问题!
再就是防水套管等等,总而言之利润大的东西我们一定要想尽方法搞点量出来赚钱是王
道!
这个话题很好,顶个
专门搞施工的可以搞个群来聊聊
好象大家都没想到这个问题,一般配电房内配电柜安装平面图画的很清楚,但电缆井内
问题就多了,不知是开发商原因还是...,电缆井太小,桥架能放下,出来的钢管弧度没了;
配电箱肯定是明装的,今后检修,检修的平安距高不够;图上配电箱画上去了,但实际施
工的时候根本放不下。
希望设计人员不是设计个电缆井,而是设计个够大的分配电房,配电房内设电缆井。
这个话题真的很好,是我在论坛里见过的好话题之一,各位朋友也答复的很不错,你有一
种思想,我也有种思想,交换,就是两种思想,筑龙这平台让我收获很多,平常没有事就
来看看,跟朋友们一起交流下。
上筑龙,有所得!
1、配电箱系统图回路与平面图不一致。
2、配电房低压系统出线系统图线径有时与配电箱详图进线不一致。
3、配电箱内消防电气切断功能有时设计不清楚。
4、电气线路敷设方式不太明确(如敷设方式为SC50、CT),预算时不怎么好计算
以下是引用片段:
以下是引用zhouhongning在2023-12-214:04:00的发言:
图纸中一般容易出现的问题:标注的代号不是很明确,sc一般指水煤气管,Tc为镀锌钢管
设计人员对施工技术不是很清楚,例如:埋地进户的电线缆套管,一般都采用镀锌钢管,
设计人员偏偏以sc代替。
在国标图集00DX001中SC就是表示穿镀锌钢管敷设
在施工中最大的困难就是与其它专业发生冲突:1、墙体插座与暖气冲突往往暖气遮挡插
座。2、风管与线槽冲突和消防管道,走道小就没法安装。3、风管遮挡灯经常出现,导致
无法安装灯具。3、配电箱及电表箱安装位置,往往图纸位置与实际位置不符,导致无法安
装。
我的经验是
很多图纸中设计的东西太复杂,根据现实情况相应的增改,到达又经济又实用的目的。
从现实情况考虑配电系统的实用性经济性。
设计毕竟是设计对现实状况了解太少我们应该去维护甲方的经济利益。
什么可用设么不可用必须得认真的分析系统。
还有些图纸不全面,给施工造成不便,比方产品设备的型号,规格,作法都没有明确给出
应急备用电源也经常有不合理的现象,
电缆的敷设方式
预留电源的容量
用电设备的控制方式
仅供参考
我说儿点:
1、图纸会审时多的地方就是电气设计专业与其他专业没有沟通,所以图纸相关专业碰到一
起的很多,楼上各位大概也都说了。
2、就是设计按实情况考虑比方住宅楼现在设计就有很多需要改的地方,没有那一家装修不
去改插座位置、(空调插座及厨房插座改的更多),为什么不一次设计到位那?
3、还有就是进户门处那家都是两道门,里面不安门的很少,但设计不是把门边开关及可视
对讲放到了门后,为什么不设计一个合理的位置哪,也不影响工程造价只是位置放在那适
嗫9•守笺笺专o
如果你是占在开发公司的角度的话应该注意以下几点:
1、是否存在保险系数过大而造成的浪费。例如一个工程,落地面积才500多平。但是引下
线一共有18个。而且都是柱内四根钢筋做为引下线。
2、他的布置是否合理。有一个住宅楼采用三层一计量,在管道井内明配钢管,采用塑铜线。
结果算量发现这样施工即浪费了管道井的空间,又没节约投资。
3、弱电箱的位置放置是否合理,有的多层住宅楼的弱电箱放置在楼梯上跑处,但是到了顶
楼后该处的弱电箱高度过高。所以这样的可以取消顶楼的弱电箱,顶层的弱点管线都配到
下一层弱电箱内。
能想到的问题主要就是这些了〜~~
以下是引用片段:
以下是引用zhouhongning在2023-12-214:04:00的发言:
图纸中一般容易出现的问题:标注的代号不是很明确,sc一般指水煤气管,Tc为镀锌钢管
设计人员对施工技术不是很清楚,例如:埋地进户的电线缆套管,一般都采用镀锌钢管,
设计人员偏偏以sc代替。
这确实是一个烦人的问题,我都被他们搞糊涂了。谁有这方面的图例可以拿出来供我
们大家参考呀!谢谢!
以下是引用片段:
以下是引用zhouhongning在2023-12-214:04:00的发言:
图纸中一般容易出现的问题:标注的代号不是很明确,sc一般指水煤气管,Tc为镀锌钢管
设计人员对施工技术不是很清楚,例如:埋地进户的电线缆套管,一般都采用镀锌钢管,
设计人员偏偏以sc代替。
加是焊接钢管,非水煤气管
设计所出的问题:
1、直埋电缆沟挖掘深度以何为标准;
2、过路管的材质要求;
3、配电回路与箱体数量是否一致;
4、配电箱的位数量及位置;
关于设计优化:
1、对路灯回路的优化;
2、对某些设备全寿命管理的核算;
图纸也有不合理的地方,所以在审图的时候要注意和现场比照,找出漏洞,发现问题,
及时的修改
作为建设单位,关注点应为功能是否符合要求,有无违反标准和地方法规,是否经济合
理。
设计暗配导管时不考虑楼板厚度,交叉线路过多。
墙内配管不靠路墙体结构,以前做过一个土建图纸是玻璃幕墙,单电气图还让在在墙内配
管
剪力墙有配电箱的话,一定要考虑配电箱参考尺寸是否适宜
有的回复真的很专业。我提几点:
1、地下室梁底标高要复核,保证桥架安装后,地下室的净高在2.2米以上。
2、车库门处要考虑消防管等管线绕行。
3、公共部位的灯要节能,采用声光控、LEDo
4、室外水池灯要考虑低电压,防止漏电。
5、图纸要齐全,防止土建完成后敲打。
本人对我们这次施工图纸设计不很满意,连出两次变更还有很多处明显错误,很多线路让
自己根据现场情况自行调整,很多线路让甲方来定。汨突之处有之。没方法,替我们的设
干费费心吧。希望这只是少数现像。我们的设计加油啊!
初步设计审查可能涉及的机构有:建委、计委(发改委)、规划局、环保局、公安交管
局、公安消防局、人防办、自来水公司、排水处、煤气总公司、供电局、电信局、气象局、
文物局、建行、地震局、国土管理局、工程咨询公司、专家(建筑、结构、水、暖、电、
经济)、上级主管部门、建设单位。
其实设计院是完全根据设计标准进行设计,因此重大设计失误及设计缺项是不可能发生
的,针对现场人员的图纸会审主要问题还是电气设备预埋管线与实际建筑结构及暖通、
水道等专业的相互匹配问题,及现场桥架走向和合理规划,例如:避开下翻梁及通风管道
和消防给水管道等,保证桥架下方净高度。合理规划走向,节省电缆长度。管道预埋及接
地点预埋的实际操作。
个人施工过程遇到的问题,个人观点尽供参考:
1、对于搞建筑电气的一线人员我们在搞施工图会审时,一般设计都会出现符号的不标准,
有多个版本;平面图和系统图有冲突;标高不清楚;控制数据没有显示;设计说明局部语
言模棱两可。
首先要考虑强制性规定,例如接地,漏电开关;考虑消防的双电源供电;强弱电线路严
格分开敷设;备用容量是否适宜;布局是否符合工艺和装修及专业的配合等。
以下是引用片段:
以下是引用zhouhongning在2023-12-214:08:00的发言:
2.5平方亳米铜电源线的平安载流量一一28Ao
4平方毫米铜电源线的平安载流量一一35Ao
6平方亳米铜电源线的平安载流量一一48Ao
10平方毫米铜电源线的平安载流量一一65Ao
16平方毫米铜电源线的平安载流量一一91AO
25平方毫米铜电源线的平安载流量一一120Ao
这个有用。
以下是引用片段:
以下是引用zhaofen8863在2023-3T223:55:00的发言:
作为建设方(甲方),在做工程的前期方案设计时,我们从技术和经济造价方面着手优化:
1供电电缆(尤其是较粗的电缆)要尽量的短,降低造价,这要求会审时合理提出配电室。
派接室的合理位置,有时设计的并非最正确位置。2灯具的控制方式,地下室的灯具应分
组控制,这样既可以省电,又不会摸黑,造成不便,设计时大局部是同时亮。其他地方能
用声光控的尽量用。3按审图要求,电梯的配电箱要求一梯一箱,实际中,共用一个机房
的几台电梯可以共用一个配电箱。
很好
图纸会审要点
1)预审
A审核要点
设计图纸与说明是否齐全,有无分期供图的时间表;
总平面图与施工图的几何尺寸、平面位置、高程是否一致,各施
工图之间的关系是否相符,预埋件是否表示清楚;
工程结构、细节、施工作法和技术要求是否表示清楚,与现行标准、规程有无矛盾,是否
经济合理;
建筑材料质量要求和来源是否有保证;
地质勘探资料是否齐全,地基处理方法是否合理;
设计地震烈度是否符合当地要求;
防火要求是否满足,有无公安消防部门的审批意见;
施工平安是否有保证;
室内外管线排列位置、高程是否合理;
设计图纸的要求与施工现场能否保证施工需要;
工程量计算是否正确;
对完善设计和施工方案的建议。
2〕专业审查
A.各单位在设计交底的根底上,应分别组织有关人员分专业、分工种细读文件,进一步吃
透设计意图,质量标准及技术要求;
B.针对本专业的审查内容,详细核对图纸、提出问题,确定会审重点。
3)内容会审
A.各单位在专业审查的根底上组织各专业技术人员一起讨论、分析、核对各专业间的图纸,
检查相互之间有无矛盾、漏项;
B.提出处理、解决的方法或建议;
C.将提出的问题及建议分别整理成文,监理内部的和施工承包方的应在会审前由监理方汇
总后及时提交给设计承包方,以便设计承包方在图纸会审前有所准备。
4)正式会审
A.施工图会审由总监理工程师发联系单通知业主、设计承包方、
施工承包方,指明具体时间、会议地点、会审内容;
B.根据会审内容由总监理工程师或监理工程师组织施工图审查会议,并指定记录员;
C.根据设计图纸交付情况1进度),会议可以以综合或专业进行;
D.对于图纸交付比拟齐全的工程,宜按大会一分组一大会的审查形式。首先由设计方解答
监理方(包括施工方)提交的问题或建议及一些综合性问题。然后专业分组由设计承包方
解答各专业提出的问题或对问题的共同协商解决。最后大会由设计承包方解答或共同协商
解决在分组审查中提出的专业交叉或其它新的问题。
E.记录员(监理方)整理会议记录并形成施工图会审记要,经与会单位(必要时相关专业
人员)会签后由总监理工程师批准并分发到各有关单位。会审记要应附施工图审查问题清
单;
F.需要由设计承包方变更和完善的,由设计承包方与业主联系解决,监理负责催促和检查;
G.对小型工程或分项分部工程,施工图会审可与设计交底结合起来进行;
H.会审记要作为工程工程技术文件归档
施工图会审要点
1)综合
A.核对施工图的全部内容与初步设计审查批复的指定的范围有无出入;
B.核对各专业设计分工是否明确,特别是与设备供货厂家的衔接条件是否完善,设计是否
到位;
C.核对各专业之间有无矛盾、错漏。
2)总图
A.布置是否合理,对生产(使用)、平安、环保、消防、施工等方面有无不利影响;
B.场地内及附近施工可能影响范围内的建、构筑物根底、地下管线(水、电、气、通风等)
应在图中标明,至少应予说明;
C.上、下水、电气、通风、电视、煤气、道路来龙去脉(交接发点坐标及标高)应注清楚。
并与相关专业图纸核对有无出入;
D.道路、场地、排水等结构及坡度应明确;
E.对周边如后高差较大的挖(填)边坡,应有可靠的边坡防护设施。
电气
A.清点图纸是否完整,一般应包括如下内容:
i供电平面总图,包括变电所位置、线路走向等;
ii高、低压供电系统图,包括单线图并标明漏电保护,测量仪表,电压等级,系统标栏应
从上至下依次为:开关柜编号,开关柜型号,线路编号,设备容量,计算电流及用户名称
等,高、低质系统的设备应有订货清单和订货图;
iii变、配电所平、剖面图及各种电流柜和控制柜的安装平面图;
卜,电力平面图和电力系统图,包括配电箱、控制柜、起动器、线路及接地平面布置图等;
v照明平均图和照明系统图;
Vi建筑物防雷保护及接地极、接地线的平面布置图;
vii对单独的自控设备必须有配电系统图、原理图及方框图等;
间选用的标准图或复用图应有详细的目录清单及设计说明。
B.与土建图核对变配电室平面布置、标高、预埋件等是否正确,变配电所平面尺寸、空间
高度是否符合标准要求,有没有给操作运行安装维修等留适当的空间,防水、防火、防爆
等方面考虑是否周到;
C.审核设计所选用的设备、材料是否合理,如选用新设备、新材料则应有充分的平安性
和可靠性的依据;对不同的用电环境条件,现场防火、防爆等级应明确,所选用的设备、
材料应与之相适应;
D.与各专业核对供电位置、线路走向、相互交叉等有无矛盾或影响平安的地方;
E.电缆埋设标高,穿越道路或其它障碍物时应有特殊的保护设施;
F.核对设备、材料清单之规格、型号、数量与图纸有无出入。
这个讨论的题目非常好,我刚看到。我也谈谈我的观点。
一、现在大局部的施工单位还和以往一样,接到图纸后预算做本钱,工长看走向做法。本
钱和施工是脱节的。造成预算不准确施工过程中造成本钱亏损。我们施工工程部工长兼职
预算。接到图纸首先计算工程量。在计算工程量当中会发现很多设计不合理的地方,记录
下来进入设计交底。而且计算的工程量不会丢项漏项。在做预算清单时按实际出发把定额
中不用的辅材、不用的机械删除(在甲方控制总价的情况下)。做到预算和施工相吻合。
二、和甲方标底单位核对清单工程量,(谁计算的工程量谁去核对)缺的量100%能找回来。
三、利用电脑把强电、弱电、消防、采暖、通风图纸进行重叠,找出和其它专业打架(重
叠)位置,进入图纸会审或过程中办理洽商。
四、和消费、通风等专业图纸核对电气图纸是否和其它专业图纸设计的相吻合,应该有很
多专业图纸有设备,电气图纸无电源的现象。
五、施工过程当中多办理洽商,写洽商时要详细并附图为以后工程结算做好准备。
六、和甲方审计结算时一定要工长兼预算人员去,保证能到达满意效果。
有人可能说一个人当工长兼预算能忙过来吗?我对你们说能。我们现在的工程总建筑面
积79258m)地下连体车库兼人防、上面4栋12~15层楼。电气方面给我配了一名助理。
我的岗位是电气工长、质检员、预算员、技术员、电气的所有资料、主管现场所有临电。
岗位不少吧。只要管埋制度严点、奖罚清楚过程中也不算太累。已经习惯了。
有一点很重要,我碰到的是设计院要求暗敷设管道,然后现浇板的厚度是8公分,管的直
径是3.6公分,管道在现浇板里面是个〃U〃形走向,这个很显然是不能暗敷设。现浇板直接
被管道给分割了,使现浇板的受力减小。最后结果是改明敷设了。
注意以下内容:(重点)
1、是否有审图专用章
2、配电箱的规格。内配置标注是否清楚。
3、设备的位置(标高)是否与建筑图冲突。
4、节点是否引用明确的图集节点做法。
好似各大设计院都有自己的规定啊,有人上传吗?谢谢
会审图纸是施工前期的主要技术工作之一,因此工程施工前各工程部应组织参加该工程
工程的技术人员和相关部门认真看图、熟悉施工图,了解工程情况和图纸设计中的错误、
矛盾.、交待不清楚、设计不合理等问题,尽可能把这些问题及时提出来,解决在施工作'也
之前。图纸会审工作首先应熟悉施工图,如:建筑平面图、建筑立面图、建筑剖面图、建
筑祥图、结构施工图、设备图等。
会审图纸综合归纳常见问题如下:
1、建筑、结构说明有没有互相矛盾或者意图不清楚的地方;
2、建筑、结构图中轴线位置是否一致,相对尺寸是否标注清楚;
3、如果是框架结构,看建筑、结构图梁柱是否尺寸一致,如果是砖混,看墙厚、构造柱的
布置是否一致;
4、查看门窗的做法是否明确,有图籍的按照图籍,没有图籍做法的是否有大样,大样中开
启方向、玻璃材质、龙骨材质等是否明确;
5、一般设计容易疏忽的是窗台做法、窗帘盒做法、门窗的材质、门垛尺寸;
6、看结构图说明中是否与标准相矛盾或有出入,如有,协商按哪个标准施工;
7、从施工角度考虑,是否有施工难度大甚至不可能施工的结构节点,比方坡屋面与平屋面
相交的地方,梁的交叉施工最容易出问题;
8、楼梯踏步高和数量是否与标高相符;
9、建筑立面图中的结构标高是否与结构图每层的标高相符;
10、檐口的地方标高容易出错,适当注意;
11、预留洞、预埋件是否错漏;
12、构造作法是否交待清楚;
13、材料选用是否合理,设计是否能满足质量要求;
14、根底、地沟等是否相碰;
15、标准图、详图是否正确;
16、门窗、构件的尺寸、规格、数量是否相符等。
熟悉图纸的方法及要领:
先粗后细:就是先看平、立、剖面图,对整个工程的概貌有一个轮廓的了解,对总的长、
宽尺寸、轴线尺寸、标高、层高、总高有一个大体的印象。然后再看细部做法,核对总尺
寸与细部尺寸。
图纸会审时应审查以下问题:
1、建筑局部:
建筑物平面布置在建筑总图上的位置有无不明确或依据缺乏之处,建筑物平面布置与现场
实际有无不符情况等。
2、先小后大:
首先看小样图再看大样图,核对在平、立、剖面图中标注的细部做法与大样图的做法是否
相符;所采用的标准构配件图集编号、类型、型号与设计图纸有无矛盾;索引符号是否存
在漏标;大样图是否齐全等。
3、先建筑后结构:
就是先看建筑图,后看结构图;并把建筑图与结构图相互对照,核对其轴线尺寸、标高是
否相符,有无矛盾,杏对有无遗漏尺寸,有无构造不合理之处。
4、先一般后特殊:
应先看一般的部位和要求,后看特殊的部位和要求。特殊部位一般包括地基处理方法,变
形缝的设置,防水处理要求和抗震、防火、保温、隔热、隔音、防尘、特殊装修等技术要
求。
5、图纸与说明结合:
要在看图纸时对照设计总说明和图中的细部说明,核对图纸和说明有无矛盾.规定是否明
确,要求是否可行,做法是否合理等。
6、土建与安装结合:
当看土建图时,应有针对性地看一些安装图,并核对与土建有关的安装图有无矛盾,预埋
件、预留洞、槽的位置、尺寸是否一致,了解安装对土建的要求,以便考虑在施工中的协
作问题。
7、图纸要求与实际情况结合:
就是核对图纸有无不切合实际之处,如建筑物相对位置、场地标高,地质情况等是否与设
L图纸相符;对一些特殊的施工工艺施.匚单位能否做到等。为了作好设计图纸的会审工作、
提高设计图纸的质量,应尽量减少在施工过程中发现设计图存在的问题。
工作中应注意的事项:
1、工程部应以谦虚、配合、学习、和谐的态度参加图纸会审会议。根据建设单位、设计单
位、监理公司的组织能力和协调能力提供必要的效劳,促使图纸会审圆满完成。
2、图纸会审记录是施工文件的组成局部,与施工图具有同等效力,所以图纸会审记录的管
理方法和发放范围同施工图管理、发放,并认真实施。
在电气施工图会审时,应注意以下方面。
L图纸是否符合国家的强制性条文。例如平安方面一定不能马虎。
2.是否符合国家的有关技术标准。低于标准要求的自然不是一个合格的设计,而脱离现实,
大大高于国家设计标准要求的,会造成建设单位资金的浪费,也不是一个优秀的设计,
3.在以上两条满足要求的话,接下来就要认真检查图纸的细节了。要看它的计算书是否正
确,有无多算漏算,配电箱、开关箱、线路敷设、安装的位置是否恰当,设备、线路材料
的选择是否配套、合埋、施,做法是否正确、是否满足国家对设计深度的要求。现在设计
院出于本身经济效益的考虑,往往同时接几个工程,虽天天加班加点,但不见得会把全部
精力都放在你那个工程上,而且拼命赶工赶出来的图纸错漏之处会很多,我接触过许多设
t一院的图纸,对此深有体会。而且往往是设计院资质越高、生意越好,不能按时出图,最
终拼命赶时间的现象越突出。
4.不同专业的图纸往往由不同的设计人员完成,相互之间的沟通又往往很欠缺。比方在建
筑电气设计方面电气专业和给排水专业各搞各的,结果线路、管道互相打架。或者电气和
给排水管道本来是互相配合的,结果却互不搭界。最简单的一个现象就是电气专业把洗衣
机的电源插座安排在室内的洗漱间,但给排水专业却把洗衣机供水龙头和洗衣机地漏布置
在阳台上。还有,电气专业把空调插座都安排好了,但
其他专业却没有在相应的位置预留空调空洞,或位置与电气专业安排的位置根本对不上。
最近发现,很多设计图纸对电缆桥架的标注不明确,对不同使用场所,不同用途的电缆
桥架统一标注为金属线槽,太笼统。
还要看与结构、建施、水施、暖施等专业的交叉和配合
这个问题提得太好,在施工中,各自遇到的问题很多,千差万别,归根到底,我感觉很
多问题多是图纸会审时留下的后遗症,原因有:1参加会审的单位自身的工作责任和任务
对象都不是很明确,2有些参加会审的单位图纸没有吃透。3有些参加会审的单位(特别是
改造工程)对现场不熟。4、参加会审的单位个别技术人员素质太差。5参加会审的单位事
后不参与施工;没有参加会审的单位又介入事后的施工。同时各参与单位又不太熟悉,又
许多话感觉不好说。
这些问题大家都想等以后的协调会慢慢解决,这就是隐、患的根。咋个解决,首先是甲方的
态度和为甲方出谋划策高手的组织水平;其次是会审会前的筹备会与联络会得根底做得咋
样;三就是参加会审的单位的领导重视程度。
我觉得要解决好以上问题,难!
一般在图纸会审之前我们都会把图纸看一遍!如果我们按照自己的经验把整个施工过程
按照顺序往下走把整个施工过程顺一遍。就像是那种模拟的东西。有一个整体框架,那么
有些问题也就出来了。在就是需要对照其他专业的图纸去比对,如果有电子版的图纸。可
以把安装专业图纸重叠一次。看看各设备打架的地方,在前期处理掉。还有就是看设备空
间、顶面高度是否适宜了。至于负荷计算一般不会有问题,但是细节上肯定会有或多或少
的问题。现在设计都是在追求速度、效率很少有质量上的保证。
楼主说的问题很有道理,图纸会审是施工前的一个交流,理论联系实际,在施工过程的优
化,其实会审主要是施工单位各技术人员提出图纸上不明白的地方、施工过程不好施工的
明显问题。但是我做为建设单位电气技术人员也应该提出结合前期和马上建设的匚程实际
情况,比方我们公司园区建设分多期建设,有开闭所但是距离大概有400多米需要建设一
个变电站,设计单位给出的变压器过负荷保护都是设计KVV22-0.755*2.5控制线由开闭所
高压引来,可是这样距离比拟远,一浪费材料、二距离远信号电压衰减,不如直接在高压
环网柜加分励脱扣,这个问题施工方不清楚是没有方法提,所以只有甲方提。还有就是布
线的合理性,电施和其他专业的吻合情况。
说一下我遇到的问题:
1.消防水泵启动控制箱,设计的往往打不到使用要求,控制功能不够。
2.中央空调系统楼层空调主机,风量大的,一个主机有2台电机,空调要求同步启动,
严禁异步启动(会损毁机器),电气设计往往在启动箱内分两路空开分别启动。不合理。
3.电机过载保护用熔断器未选用电机专用型。
1、是否符合标准要求;2、能否满足使用功能,如开关不能放在门后;3、能否满足工艺
要求,即各专业在施工时是否相互冲突、矛盾;4、经济上是否合理;5、新工艺是否有成
功的经验等等。
1.图纸齐全,与建筑平面图是否一致
2.设备间,管道#尺寸布置是否合理
3.与水,暖是否碰撞,有没有脱钩
4.重点对照强制性条文
5.合理化建议。楼上局部老喜欢钢管一浪费呀。。。
6.如果是甲方经济性多考虑一些,比方电缆大小,走向等。。
该说的大家都说了!都是高手啊!
我觉得还有要结合主体施工时针对突发问题作出合理的意见!
我认为图纸会审要结合现实的施工条件去分析
看是不是合理一般的就是图纸的系统和平面不相符
我认为
L看电气系统图,总变和用电负荷是否匹配,合理。
2.备用电源是否可以满足消防等一些平安(减灾)上的需求。
3.各电气设备的技术参数是否合理。
4.在平面布置上与其他专业是否有矛盾。
我看主要就这几方面了。
我所在的一个楼盘,单间小户型占一半,只有一个电炉,从电井出来的强电线管和弱电线
管儿乎把前室过道占去一半,整个楼面起码有5%的地方是线管。这样的楼板浇注出来里面
是空的,不知设计去现场看过没有,是不是要做点局部加强怎么的。
三、利用电脑把强电、弱电、消防、采暖、通风图纸进行重叠,找出和其它专业打架(重
叠)位置,进入图纸会审或过程中办理洽商。
能讲讲是利用什么电脑软件进行的重叠工作吗,想学学。
这个帖子话题很好,函盖面也很大,看了有所感慨。干了三十多年的电气类工程及运管工
作,也想就这个话题说几句话,凑个热闹。
施工图会审,鄙人参加这不知多少次,效果怎么说呢?相对而言有劣有差,一言敝之:
酸甜苦辣,哭笑不得!为何会有这种感慨呢?
1、设计人员水平问题(至少我有这种感觉)。
很多的设计人员缺乏根本的现场经验和实际工作经验(尤其是年轻人居多),闭门造车,
张冠李戴,又过刚愎自用,画在图上很多笑话。
2、金钱使然。当前有特色的商品市场,造就了一大批“速成〃设计师、“茅木匠〃设
干师。工程再大,他们做图很快。谁要电脑这么方便?套过来、贴过去,旧瓶装新酒,翻
手之间即成。快是快,但细看不得,真有“粗看一朵花,细看豆腐渣〃之感。
3、权力罩着。审图有何用?即使让你审了,问题提了假设干页,能真正接受的没几个。
问之,答阅:领导说可以。
奈何?
如此之类,不一而足,还是留给后来者说吧.....
图纸会审中常提的相关问题:
1:小型建筑主电源预留管问题,小型建筑一般无管道井,配电柜、管暗铺在墙体、混凝土
梁柱、板内,主电源设计管径一般比拟粗,在穿越梁板时经常影响混凝土施工(与混凝土
中钢筋),再加上管路交又,有时两路管交叉的高度和已大于楼板厚度,更谈不上钢筋保
护层厚度(一般保护层板2-31nm,梁柱2.5-4皿);
2、电气开关、箱、柜、设备型号问题,许多设计的图纸中不是国标产品型号。主要是有些
设计人员同相关厂商有关系,经常设计的设备型号是某个厂的产品,特备是设备(如电梯、
空调),如不买他设计的产品,其他厂家的根本安装不上。有的设备是知名厂家和品牌的
还好,有的设计的产品连再那买都找不到,只有找设干人员,结果大家都可想出来。
3、设计时各专业不协作,如过道天棚内,空调、消防喷淋水管、桥架均在上面,结构设计
时有预留空洞,经常造成过道吊顶成熟后只有2米高,你说“姚明〃要在这办公怎么办?
我个人认为一般图纸设计说明和和图例经常会出现错误
电气施工图与其他专业的图纸发生冲突
电气施工中电气配管中的管路线路走向是可以优化的
图纸任务分配要合理。
按道理应该是谁拿图纸谁施工,但往往一套图纸拆给儿家施工单位做,经常配合出问题。
另外,分的过细引出不少麻烦。比方一个设备的控制箱,进行是一家做,箱体是一家做,
馈出到设备乂是一家做,这之间不知道增加了多少麻烦事]
这里面有好多是内部及内幕问题,施工单位是没方法更改的,这个问题很普遍。
楼主的问题各楼解答很详细了,我就补充一点吧,审图时,一定要注意结合现场及时补充
材料的短缺问题。这要经设计确认,甲方认可,造价效劳中心的审核等程序。所以审图时
要提前准备,尽早解决。
前两天我到工地去了一趟,现在刚进行框架结构填充墙砌筑,我发现了插座一排三个,全
部设置在床的后面,我想如果我买这样的房子,肯定还进行一次线路改造。水电冲突也是
图纸会审中比拟重要的一个问题。
1、首先图纸是否完整,安装各专业的图纸,水电专业的图纸是需要设计说明图、平面图、
系统图、大样图等各个图纸结合起来审图;
2、安装各个专业本身图纸的衔接、是否有表达不清楚,违反标准,特别不得违反强制性标
准的条文,图纸内容的漏缺;
3\结合建筑各专业的图纸对接安装图纸,是否有冲突,作为水电安装工程师除了吃透本专
业的安装设计图纸和相关标淮、图集外,还要看懂建筑结构图和建筑施工图,因为水电安
装专业是在不影响建筑结构平安和建筑隐,患的情况下进行施工管理,是对建筑的锦上添花
的工作.
总之就是要熟悉施工现场,具备丰富的施工经验,然后熟悉安装的各个专业的设计标准
和施工验收标准以及图集,并能看懂建筑结构图和建施图等相关图纸,最后是认真细致的
看图,任何一个图例和一根线条都要明白.
在熟悉相关的图纸和标准后对工程使用的人性化方案的优化和经济效益型的方案优化,
做到安装内容经济'合理,性价比高的工程.
我个人认为:1、现在生活条件好了,家里电器设备多了,首先考虑的是用户人生平安,
户内首先检查厨卫间内等电位要求,30米以上的外窗接地要求,是否符合国家强制性标准
要求。户内开关、插座、弱电接线盒等标高位置是否符合功能性要求。供电线路是否合理,
线路敷设是否和其他专业有冲突;穿线管内线径是否满足标准要求。
2、设计中的局部施工工艺,在施工时一般在布管,布线方面优化。
前几天参加了一次图纸会审,设计把卫生间热水器的插座线设计为2.5平方,插座为10A。
我在筑龙网上发帖子,结果全部的回复都认为小了,应为4平方的线。我在会上提出,甲
方坚决不改。要知道这是一个全国知名品牌的房地产公司,31层的大楼。就差这点钱。对
以后的使用留下隐患。
意犹未尽,再说一点。今天要倒地下室的楼板,昨天检查,发现消防的排风井的排风口
没有做预留,大家一查,土建图纸没有标。排风口在剪力墙上,钢筋模板全上好了,要改
来不及。这个设计院的问题实在太多,水电分开做,几个楼又是不同的人做,相互不通气。
图纸会审看都看不过来。我自己觉得现在的图纸设计人员真是要认真一点,多和其他的专
业通通气。还有就是要建立•个索赔的机制,对这类的错误可以事后向各方索赔,是不是
这样后设计的错误会少点,请大家讨论。
我们单位在施工前,也搞图纸会巾,但总是走马观花,未有实质性问题落实,在施工阶
段,问题不少,相关专业也不沟通,各搞各的,最后问题,不言而喻,搞得问题往往不是
无法弥补,就是是马非马,严重偏离了建设的初衷。因此我认为,图纸会审一定要先单独
细审本专业图纸的完整性、有无漏项、错设,然后再与相关专业一起审查本专业在相关专
业内有无漏项或错设及其完整性。只有这样,施工图才能真正起到指导施工的作用。
本人总结图纸会审需要注意的事宜:
1,图纸组成
1.1,以建筑平面图做绘图根底时,未完全删除所有与电气无关的图形、符号,较难识图
而有的图纸无建筑轴线尺寸、标高,过于简单。
1.2,设计深度不够,省略太多。如配电系统图,无回路编号,又不做必要的补充,很难
理顺各配电柜、配电箱之间的关系。非标配电箱未给出箱体尺寸,有的配电箱仅给出结构
要求,连型号也未标注。个别工程设计时过于简略、大幅度省略,如电梯机房省去开门方
向,配电室省去窗的位置,防雷和按地共用一张图纸等。
2,设计说明
2.1,缺项未予说明。由于某些原因,图纸不设计或委外设计局部未予界定范围,或未予
说明。对于关键局部,如变配电室、备用电源、消防电源等关键局部说明漏项。
2.2,复荷类别、防雷等级、防火级别、保护体系、供电方式及其他特殊要求交代不清,
甚至未予交代,相当于整套图纸的设计基准不明。
2.3,引用的规程、定型图交代不清或不是最新版本。如《等电位施工定型图》,现行标
准是参照标准图集等电位联结安装02D501,个别图纸仍参照97sD567标准施工。
2.4,配电箱距地标高不明确,不能以底边距地1.5米一慨而论。分户开关箱距地18米,
应注明是底边距地,还是中心距地。集中计量箱距地标高是从底边算起,还是从顶边算起,
是否考虑到当地供电部门的特殊要求。住宅工程配电箱如放在楼梯踏步上,是否考虑受到
圈梁和结构暗柱的限制。
3,材料表
3.1,图形符号尽量采用国标,其次是部标、行标。未予规定的自拟图形,应在材料表的
图例中标出。当使用国标图形,又给予不同含义时应予以说明。
3.2,标识不详尽,关键的规格参数未标。如应急灯应指明应急时问;有辨色要求的生产
车间的照明日光灯,还应标明显色要求。
3.3新材料应注明主要技术参数。
4,系统图
4.1,负何计算不全面。有变电所的工程,负荷计算未考虑变压器损耗。设配电所的工程,
采用电容器补偿,未考虑电容器补偿的分组措施
4.2,计算电流偏小,致使导线截面及断路器选取不当,主要由以下几方而原因造成:
4.2.1三相爱电、单相馈出的配电箱,未注意到负荷均匀分配到二相上。尤其是在等效
为三相负何时,错误地将各相负荷相加。
4.2.2,功率因数选取值偏大。火量使用日光灯类气体放电灯,未采取任何补偿措施,功
率因数值选取又远远大于0.5;以电动机为主要负荷的回路,取大于0.8许多的值,均
与实际相差甚远。
4.2.3,需要系数选取不当。有些工程的照明支路,错误地选小于1的值。又有
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